Les granulés de bois ? Au Poële !

Il y a un an, je découvrais les granulés de bois. Cette fois ça y est, je suis un vrai utilisateur.

C'était il y a déjà un an, je découvrais à l'occasion d'une visite consacrée aux chauffe-eau solaire individuels, le chauffage aux granulés de bois. Petit rappel sur ce combustible relativement nouveau (existe quand même depuis 20 ans, notamment à l'étranger) : il s'agit de résidus des scieries (sciures et copeaux) qui sont compactées et séchés pour obtenir des petits bouchons de 6 ou 9mm de diamètre, qui ont l'immense avantage de se comporter comme un fluide. Ils sont donc facilement manipulables, stockables, transportables, "régulables"...
Ce dernier point a son importance, le chauffage au bois, c'est bien, mais cela nécessite un peu de manutention et de surveillance. Essayez d'arrêter votre cheminée ou votre poële à bois à 20°C, préparez les seaux d'eau...
Le granulé est fabriqué sans additif, c'est la lignite du bois qui le fait se tenir debout. La phase de séchage, à la fabrication consomme de l'énergie ; les machines qui ont généré la sciure qui les composent aussi. C'est donc, d'une certaine façon, moins "propre" que du solaire ou de l'éolien. Néanmoins, le bilan écologique global est très positif, étant donné les autres qualité du combustible.

Il y a un an, je me disais donc : le jour où je renouvelerais ma chaudière fuel, j'envisagerai plus que sérieusement la possibilité granulés, d'autant que le pétrole n'en finit pas d'augmenter, et n'a jamais cessé de polluer. Et puis ma région étant fortement boisée, en me chauffant aux granulés, j'investis d'une certaine façon dans les futurs emplois de mes enfants.
Le prix des granulés oscille entre 150 et 280 euros la tonne, selon que l'on se fait livrer en vrac ou en sacs. Sachant qu'il faut une tonne pour produire l'équivalent de 500 litres de fuel, ma cuve de 2500 litres équivaudrait à un silo de 5 tonnes, qui n'est pas forcément évident à placer dans une baraque. Je vide ma cuve en un an, la remplir me coute entre 1000 et 1500 euros (selon le prix du fuel évidemment). 5 tonnes de granulés me couteraient donc à peu près autant, si l'on considère que le fuel reste stable, ce qui est loin d'être gagné. Economiquement, ce n'est pas immédiatement intéressant, d'autant que le prix du matériel (chaudière, silo, vis sans fin...) est prohibitif, surtout depuis qu'il est subventionné à 50% par l'ADEME, les fabricants se sucrent sur le dos de l'Etat, c'est de bonne guerre, pourrait-on dire pour ne pas être méchant. La France étant particulièrement en retard dans ce domaine (tous nos efforts ont été placés dans le chauffage électrique/nucléaire, ce qui est une stratégie... discutable), le matériel est nordique (Suède, Norvège, Finlande) ou italien.

A l'époque où j'ai construit ma maison, j'ai fait le choix, contre le gré de ma secrétaire, de ne pas mettre de chauffage d'appoint. Je me contentais donc jusque là d'un bête chauffage au sol au fuel, fort efficace, assez économe, mais non dépourvu de défauts. Outre le prix du fuel et son caractère peu écologique, il me manquait une solution pratique et efficace pour ce qu'on appelle "l'inter-saison" (même si comme chacun le sait : il n'y a plus de saison). L'inertie du chauffage au sol étant d'environ 12 heures, j'ai eu beau chercher, je n'ai jamais trouvé de moyen d'arrêter le chauffage la nuit, par soucis d'économie et d'écologie. Si j'arrêtais la nuit, je me caillais la journée. Si j'arrêtais la journée, c'est le soir devant la télé ou l'ordinateur qu'il fallait sortir les moufles. Je laissais donc tourner le chauffage à plein la nuit. A la mi-saison, c'est encore plus épineux : les matins sont frais, mais les après-midi ensoleillés d'avril (si si : j'en ai connus quelques années !) sont étouffants et on se retrouve à ouvrir les fenêtres pour évacuer toute cette chaleur fabriquée pour rien...
J'ai donc pris la décision d'acheter un poële à granulés qui avait le triple avantage de :
- me réconcilier avec ma secrétaire qui ne travaille correctement qu'à la lumière et la chaleur d'un feu de bois,
- régler mon problème de jour/nuit et d'inter saison,
- rendre mon mode de chauffage bien plus écologique qu'il n'était jusque là.

Après moultes péripéties pour obtenir un poële de bonne facture (je me suis encore fâché avec un chauffagiste !), j'ai reçu enfin avant-hier, après 5 mois et une cuve de fuel d'attente impatiente, un Palazzetti EcoFire Mini Lux.

Voici donc la bête, une fois installée chez moi :


Niveau design, ergonomie et conception générale, pas de déception. Le matériel à l'air d'être de bonne qualité, la peinture est parfaite, l'encombrement correct. Pas de problème.
Au lancement, il est appréciable de voir que tout est automatique. On appuie sur "On" et paf, le processus se lance. La première flamme apparait au bout de 2 ou 3 minutes (c'est une résistance qui chauffe des granulés qui tombent régulièrement dans le brûleur, accompagné d'un "tirage" artificiel par ventilateur, qui provoque la flambée). Le processus d'allumage dure vingt minutes. Vingt minutes pendant lesquelles aucune action n'est possible.
Ce qui choque un peu, de prime abord, c'est le bruit. Un ventilateur assure le tirage, un second ventilateur assure la diffusion de la chaleur (ce qui évite la sensation d'étouffement qu'on peut ressentir devant un fourneau ou une cheminée classique, et accessoirement, permet de chauffer plus facilement de grandes surfaces, j'y reviens), et il y a aussi l'alimentation en granulés qui fait un "bzzz" pendant deux secondes toutes les dix secondes. Tout cela est très proche des bruits qu'un informaticien a l'habitude d'entendre, aussi ils ne m'ont pas choqué plus que ça. Ma secrétaire a eu plus de mal à s'habituer, et c'est un vrai défaut de ce type d'appareil, si l'on exclut les avantages que cela apporte par ailleurs.
Ces deux ventilateurs ont en effet une importance capitale :
Le premier assure une (double)combustion optimum, donc un rendement impressionnant de plus de 80%. Accessoirement, il évacue les fumées toxiques sans nécessiter forcément de conduit "classique" qui va jusqu'au toit. Et c'était non négligeable dans mon cas, n'ayant pas prévu de chauffage d'appoint à la construction, je n'avais pas de conduit à disposition. Un simple trou dans le mur a donc suffit. C'est un peu disgracieux de l'extérieur, mais largement acceptable :



Le second ventilateur permet donc à la chaleur de se diffuser au mieux. Là où le poële ou la cheminée classique surchauffent dans un rayon de 2 mètres, pour laisser frais le reste de la maison, le poële à granulés inonde littéralement l'ensemble de la surface à sa disposition. Plus le ventilo marche fort, plus il fait du bruit, mais plus cette diffusion sera efficace. Au bout de deux jours, je peux quasiment vous assurer que je pourrais chauffer l'ensemble de ma baraque, y compris les chambres au fin fond du couloir au-dessus avec ce seul poële. Efficacité redoutable, donc.

Pour ce qui est de la flamme elle-même, qui fait le charme du chauffage au bois traditionnel, le rendu est très honnète. Les photos ne témoignent pas forcément de la réalité de la chose, mais on voit donc que la flamme n'est pas trop "artificielle".

 

Mais l'intérêt de l'appareil est à mon sens avant tout dans la possibilité de le programmer. C'est peut-être une déformation professionnelle. A la manière d'un chauffage central moderne, mais avec beaucoup moins d'inertie, il suffit de programmer les heures de début et de fin de période de chauffe, sur 6 programmes possible. Par exemple, le matin, 20 à 30 minutes avant que le réveil sonne, vous programmez le départ du feu, en toute sécurité, sans intervention... Magique. Et confortable !
Le petit programmateur est simple d'emploi, on voit également sur la photo le réservoir à granulés :



Les réglages tiennent en trois paramètres :
- La puissance sur une échelle de 1 à 4, permet de régler la vitesse du ventilo de tirage.
- La vitesse de l'air, sur cette même échelle, permet de régler la vitesse du ventilo de diffusion
- Le thermostat, qui va vous assurer que le poële se mettra en position mini une fois la température atteinte. La sonde étant sur le poële lui-même, la valeur n'a pas vraiment de sens. J'ai noté un écart de 7° entre la valeur mesurée par le poële et celle de mon thermomètre. Autrement dit, je dois mettre à 28° pour avoir du 21°. Suffit de le savoir.

La simplicité apparente de ces trois paramètres cache des choix stratégiques importants, liés aux défauts intrinsèques du matériel. Le poële, poussé à fond, est relativement bruyant. Un bruit de ventilation comme celui d'une voiture poussé à fond. Ce n'est pas insupportable, mais ce n'est pas non plus très relaxant. Par contre, c'est diablement efficace en terme de production de chaleur ! Impressionnant.
A partir de là, tout le talent du programmeur de poële (que je suis en train de devenir), va être de pousser le poële dans ses derniers retranchements lorsque le bruit ne gène pas (quand on n'est pas dans la même pièce), et de le laisser maintenir la température lorsqu'il est utilisé en mode "au coin du feu".
Fort heureusement, le poële utilisé au niveau le plus bas (Puissance : 1 , Vitesse de l'air : 1), est déjà très efficace. A vrai dire, en cette saison où les températures extérieures oscillent entre 5 et 10°, on peut se contenter du minimum, pour chauffer l'ensemble des pièces "à vivre". Les puissances maxi ne seront donc utilisées que rarement, a priori.
Le problème se complique quand on s'aperçoit que lorsque le poële fonctionne longtemps à forte puissance, il engage automatiquement la vitesse de l'air maximale (pour refroidir le poële lui-même, j'imagine). Dès lors, on ne peut pas laisser une puissance forte (le ventilateur de tirage est plus discret, donc pourrait être facilement laissé à 3 ou 4), sans avoir une vitesse de l'air importante, donc bruyante.

Reste à combiner tout cela avec mon chauffage au sol existant, qui, s'il est encore polluant et à forte inertie, n'est pas sans avantage, notamment au niveau de la qualité de la chaleur produite (chaud aux pieds, frais à la tête, et uniformément dans toutes les pièces).

La phase d'arrêt, comme la phase d'allumage est automatique et sécurisée, avec l'inconvénient d'être longue et figée : 20 minutes de refroidissement fort (avec ventilation au maxi), puis 10 bonnes minutes de ventilation modérée.

En ce qui concerne le prix, cela m'aura coûté 3600 euros TTC, pose comprise. Et cela m'ouvre droit à un crédit d'impôts de 50% l'année prochaine. Je rappelle que le crédit d'impôts est valable pour tous, y compris pour les personnes non imposables. Je toucherai donc (ou plutôt je ne payerai pas), dès l'année prochaine, 1800 euros d'impôts.

Je n'ai pas assez de recul pour parler de la consommation. Depuis deux jours, en cette demie-saison quand même assez fraiche, j'ai consommé une bonne vingtaine de kilos de granulés (à 260 euros la tonne). L'économie viendra avant tout du gain d'inertie par rapport au chauffage au sol.

Voilà, je ferai le point l'hiver prochain. Pour l'instant, je suis assez satisfait de mon achat...

Commentaires

1. Le jeudi, 13 avril 2006, 22:57 par Renaud B.

Merci beaucoup pour cet article fort intéressant.

2. Le vendredi, 14 avril 2006, 08:54 par Steh

On peut passer commande chez toi pour les tonnes de granulées? ;) J'en prendrai une demi douzaine.

3. Le vendredi, 14 avril 2006, 08:58 par Bob

Question idiote par rapport au bruit : y a t-il une raison particulière pour que ton installation ne soit pas dans un endroit où le bruit ne gênerait pas (cave ou autre) ?

4. Le vendredi, 14 avril 2006, 09:33 par Claodius

Bonjour Jerome,
Merci pour ton article il a le grand merite du vecu. Je voudrais te poser une question: quelle est la puissance de ton poele et la surface que tu chauffe.
Merci de ta reponse

5. Le vendredi, 14 avril 2006, 10:26 par Merome
Bob : Il y a une excellente raison, je ne désire pas chauffer ma cave, mais l'endroit où je vis. Nous parlons d'un poële et non pas d'une chaudière, c'est donc un truc pour chauffer l'endroit où il est posé, a priori (enfin, il y a un modèle dit "hydro" qui se connecte à des radiateurs aussi).

Claodius : Le lien que je donne t'aurait déjà indiqué la puissance maxi, à savoir 8.2 kW. Pour la surface chauffée par le poële, c'est environ 60 m² au RDC où se trouve le poële, mais comme j'ai un escalier "ouvert", l'étage est également chauffé obligatoirement (+16 m²).
6. Le vendredi, 14 avril 2006, 15:28 par Fred., de L.

Bon, alors Bob, un coup tu causes du PS, un coup des techniques de chauffage... T'es impossible à suivre ! ! !


( :-))) )

7. Le vendredi, 14 avril 2006, 22:44 par Arnaud

Merome,

Moi qui voulait venir le voir et bien maintenant grace à Internet, j'ai tout chez moi.
Pour ma part, je change ma chaudière au fuel (morte) et j'opte pour une chaudière à granulés.
Donc les premières impressions dans quelques mois pour le prochain hiver. Mais ca m'a l'air plus que prometteur. Seul point sensible, la livraison : les livreurs sont tous à plus d'une centaine de km de chez moi.

8. Le vendredi, 14 avril 2006, 22:46 par Arnaud

Merome, pour info, le prix du fuel aujourd'hui chez Leclerc : 0.65 le litre en ordinaire.

9. Le samedi, 15 avril 2006, 07:12 par 100

cool le pot d'échappement en facade ;-)

10. Le dimanche, 16 avril 2006, 18:45 par marzi

Mouais, en effet: le poele lui meme est pas trop mal, mais le conduit au dessus est moche..

11. Le jeudi, 20 avril 2006, 14:26 par claude

je suis emerveillé par le fonctionnement du Poele de Merome car dans le même souci d'être moins polluant nous avons installé aussi un palazetti de type margherita d'une puissance de 6 kw et là tout n'est pas aussi rose. Je ne parlerais pas des péripéties d'installation d'un poêle livré en juillet et installé en septembre.
Les cinq premières semaines les conditions étaient idylliques et nous étions très satisfait puis les ennuis commencent, arrêts incessants, surchauffe, de nouveaux arrêts etc.. en fonction des réglages faits par le technicien (fort sympa par ailleurs ) de la maison Résistaff qui nous a vendu le poêle. A l'heure actuelle les problèmes ne sont pas résolus et cela devient impossible de contacter les responsables qui comme par hasard sont en réunion ou sur un chantier etc ... techniquement on nous a tout dit, c'est la faute des pellets, du nettoyage, de la cheminée, du temps qu'il fait en alsace, de la configuration de la piéce et j'en passe des meilleures.
Bref, les pellets pour l'instant nous reste plutôt en travers et je serais curieux de savoir si d'autres possesseurs de poêle de ce types connaissent des problèmes.

12. Le samedi, 13 mai 2006, 17:54 par Tinamatina

Pour Claude : les ennuis viennent peut-être du granulés de bois, sur le site de Merome j'ai connu Laurence qui avait la même chaudière à granulés que moi et qui avait de gros problèmes. Après maintes recherches et avis des responsables de HS France ce sont les granulés qui sont à l'origine de la mauvaise combustion. Il faut utiliser des granulés de normes DIN +.

13. Le jeudi, 15 juin 2006, 11:09 par la chevaleyre

Je voulais vous informer, pour ceux qui souhaitent changer de combustible sans changer de matériel, qu'il existe désormais des bruleurs à granulés de bois. On garde sa chaudière on ne change que le bruleur. Ceci dit je n'ai pas essayé !!
En tous cas merci pour ce blog sympa.

14. Le vendredi, 7 juillet 2006, 11:50 par F

260 Euros la tonne, c'est quand même trés cher. Quand le bois est au alentour de 50 euros le stere (500kg). On est a plus de 2,5 fois le prix du bois, alors que j'ai cru comprendre que ces granulés était en grande partie de la récupération de scierie (donc gratuite).

15. Le mercredi, 12 juillet 2006, 15:50 par MARIE

Bonjour
ayant fait l'acquisition cet eté et installation début septembre, j'aimerais avoir des informations sur les fournisseurs de combustibles
j'habite à Montargis dans le loiret
merci pour les infos

16. Le jeudi, 27 juillet 2006, 19:37 par chloe

bonjour, j'ai acheté un poele a pellet et ...problème... je ne trouve pas de fournisseur de granulés !! j'habite dans le Cher, qui a des adresses ?
merci

17. Le jeudi, 27 juillet 2006, 21:57 par CCChristophe

Essaie de matter sur www.poeleagranules.com, je suis passé par eux pour acheter mon poele a granulés. je sais qu'ils ont des revendeurs...

18. Le samedi, 12 août 2006, 21:32 par iskhandar

nous allons acquérir, mon amie et moi une maison de village dans la région nancéenne, la particularité de cette maison est qu'elle ne possède pas de système de chauffage central. le problème qui se pose alors : quel type de chaudiére installer ? après quelques recherches il s'avert que les solutions de chaudières à granulés de bois semblent être le compromis idéal pour nous.mais comment s'y retouver avec toutes les marques qui existentes ? laquelle choisir ? combien cela va-t-il me couter en sachant qu'il y a 210 m2 à chauffer sous une hauteur de plafond moyenne de 2m40 ?
j'ai fais faire un devis par un professionnel, qui me dit qu'il y en a pour environ 32000 euros (chaudière, conduit de cheminée, silo de stockage, ballon d'eau chaude, 13 radiateurs acier, tuyauteries) qu'en pensez vous ? au niveau de l'approvisionnement en granulés y-a-t-il des risques de pénurie ?

19. Le lundi, 14 août 2006, 13:19 par josé

avez-vous des renseignements sur les chaudière TATANO.
Elles brûlent des granules de bois, des céréales, des bûches et.......

20. Le jeudi, 17 août 2006, 12:59 par tuff

bonjour , je serais interresé par une installation de type poele a granulés ,mais quel type de conduit de cheminée faut t'il ? j'ai vu sur la photo plus haut que l'on pouvait utiliser une ventouse !!(Un simple trou dans le mur a donc suffit. C'est un peu disgracieux de l'extérieur, mais largement acceptable : )pouvait vous S V P m'en dire plus

merci d'avance

salutations

21. Le jeudi, 17 août 2006, 13:02 par tuff

je poste mon email , pour Merome s'il veut me repondre

salutations

22. Le mardi, 22 août 2006, 18:55 par LUDOVIC

pour avoir plus de renseignement regarde sur www.poeleagranules.com
tu peux sortir ausssi bien en cheminee il suffit de tuber la cheminee
tu peux aussi tirer un conduit en double peaux isolee et sortir en toiture
tu peux aussi sortir en facade .attention le tube doit monter de 1.5 m mini pour faire un leger tirage naturel si jamais il y a une coupure de courant .

23. Le mercredi, 30 août 2006, 06:41 par Laf

bonjour Merome,
votre journal est très intéressant puisque j'ai décidé d'acheter un poêle à granulés en plus de convecteurs électriques dispersés dans toutes la maison.
mais j'ai un gros problème et j'aimerais connaître ma solution que vous avez adoptée : l'approvisionnement et le stockage des granulés. D'après mes calculs, en considérant qu'il faut 18000 kW pour se chauffer 1 an, il faut entre 5,7 et 6 m3 de granulés. Acheter les granulés par sac d'une vingtaine de kg c'est dommage car cher. Le mieux est le vrac ou les sacs de 1 t ou 500 kg. Mais ces sacs sont, j'imagine, très lourds à transporter et à caser dans une maison, et le vrac il faut peut-être un silo pour que le vendeur deigne vous livrer.
Voudriez-vous indiquer quelle est votre solution ?
D'avance merci.
Cordialement, Laf

24. Le mercredi, 30 août 2006, 08:12 par Merome
Ma solution est la suivante : j'ai acheté une tonne de granulés en sac de 15 Kg "pour voir". Cela prend environ 1m3 dans mon sous-sol, sur une palette. A transporter, 15Kg, c'est très pratique, pour un poële. Cest effectivement aussi cher que du fuel, en sac, mais l'avantage est que je peux réguler mieux, je vais donc chauffer moins. A terme, si je souhaite me faire livrer en vrac, plusieurs solutions possibles :
- Le silo "fait maison".
- Le silo textile "tout fait"
- Le(s) conteneur(s) à poubelles, ou tout autre solution de stockage pas destinée à la base aux granulés, mais qui après adaptation peuvent se révéler un choix économique.
25. Le mercredi, 30 août 2006, 11:04 par Laf

re bonjour Merome,
bonne idée le bac à poubelle,
je suppose que l'adaptation essentielle concerne la bouche de connexion avec le tuyau du livreur, auriez-vous déjà des données (techniques, financières, etc ...) à ce sujet ?

j'avais pensé, en beaucoup moins astucieux, à acheter une remorque, à l'apporter à l'usine, et à la remplir. la question est, l'usine deignera t elle remplir la remorque, ou devrai-je apporter une pelle :-) ? ensuite si je prends les big bags 500 kg à l'usine, il faudrait une remorque surdimensionnée pour une telle masse. la remorque resterait ensuite tel quel dans un garage, et serait puisée à chaque besoin avec un seau par exemple.

cordialement, Laf

26. Le mercredi, 30 août 2006, 14:58 par Merome
Je ne suis pas allé plus loin dans la réflexion pour l'instant. Désolé.
27. Le mardi, 5 septembre 2006, 11:18 par boiswiss sa

Société suisse de trading en granulés de bois cherche fournisseurs sérieux pour développer son marché européen. Contrats de longue durée et livraisons régulières toute l'année.
Contacter: Jamil , tel: +41 79 332 06 80
fax: +41 22 732 46 60

28. Le mercredi, 6 septembre 2006, 22:32 par flokad

Bonjour,
Très intéressant, je souhaite savoir combien de KW fait votre poêle???
Nous sommes nous mêmes sur le point d'en acheter un mais trouvons que 850 euros pour la pose seulement c'est super cher.
LE prix du poêle est correct merci de nous répondre

29. Le dimanche, 17 septembre 2006, 22:24 par ludovic

distributeur de poele a granules d insert et de thermo poele ainsi que de cuisinieres a granules
toute les infos sur www.poeleagranules.com
Pour un silo il faut prevoir un raccord pompier pour le remplissage .un autre si le camion souffleur qui effectue la livraison a un aspirateur pour les poussieres .autrement un tube avec une "chaussette" fait l affaire .compter 1000 euro pour un silo en tole galvanisée . envoyer moi un mail pour plus d info .silo sur mesure .regarder si un revendeur poeleagranules.com est installe dans votre departement .
bouchet ludovic

30. Le samedi, 23 septembre 2006, 23:28 par eric

Salut,
quelqu'un connaîtrait-il les poêles à granules HARMAN car j'envisage d'acheter le modèle ACCENTRA www.poele-a-bois.fr/pelle...

merci

31. Le mardi, 26 septembre 2006, 11:27 par Fred

Bonjour,

Je suis sur le point d'acheter exactement le même poêle pallazetti. Chez moi je chauffe à l'électricité avec une facture d'électricité annuelle de 1200€ dont environ 800€ de chauffage. Je voulais connaître la consommation moyenne de combustible pour une année. car en effet, si je consomme 4 tonnes de granulés par an je fais certes un geste pour la planette mais je ne fais pas d'économie et dans ce cas l'instalation de ce matériel vu son coût n'est pas intéressante.

Merci pour votre réponse!

32. Le mardi, 26 septembre 2006, 14:47 par Merome
Je n'ai pas encore passé d'hiver entier au poële, mais pour répondre à la question de Fred, il faudrait au moins connaitre la superficie à chauffer.
33. Le mardi, 26 septembre 2006, 16:20 par Fred

re!

on va dire que j'ai environ 70 80 m² à chauffer...

34. Le vendredi, 29 septembre 2006, 10:47 par axel01

Bonjour merome, je suis sur le point également d'acheter un palazzetti a granulé bois et une de mes craintes est le bruit occasionné par les ventilateurs.Est-ce vraiment bruyant? Si je regarde la tv le soir, est-ce que le bruit est envahissant? meci

35. Le vendredi, 29 septembre 2006, 17:35 par Merome

Je dirais qu'à vitesse mini, c'est équivalent au bruit d'un PC, avec toutes les 10 secondes la vis sans fin qui fait "Bzz".
Ce n'est pas complètement silencieux, c'est clair, mais ça ne gêne pas pour la discussion, ni pour la lecture (en ce qui me concerne). J'ai pas de recul sur la télé, parce que je la regarde pas ou peu, et qu'elle est pas dans la même pièce...

36. Le samedi, 30 septembre 2006, 20:35 par lapte

j'ai un poele fredy, il sonne pour çà visite annulle peut-on m'indique comment faire pour interompe cela, merci d'avance

37. Le lundi, 2 octobre 2006, 08:23 par Bob

Ben... en lui faisant sa visite annuelle peut-être ? :)

38. Le jeudi, 5 octobre 2006, 00:31 par jafi72

bonjour
merci pour le commmentaire sur se système de chauffage, qui a compléter les renseignements que j'ai obtenu par un revendeur (poele a granulés RN 23 champagné dans la sarthe 72)
merone pourriez-vous me donner le résultat de votre consommation pour cette hiver vis a vis des température merci d'avance et bon hiver au coin du feu (lol)

39. Le vendredi, 6 octobre 2006, 22:03 par Jean

le solaire peut il donner un coup de main à la vis sans fin et au programateur (12V) afin d'éviter une consomation supplémentaire d'électricité nucléaire?
jean

40. Le samedi, 21 octobre 2006, 10:29 par marc spiegel

Je compte acheter moi aussi un poelle à pellets pour chauffer une maison de 103m² dans le devoluy.
merci de toutes vos infos très précieuses.
Je suis preneur de tout avis favorable et défavorables sur ce mode de chauffage.

41. Le dimanche, 22 octobre 2006, 17:38 par ludovic

pour tout renseignement technique sur les poele a granules .Demander au revendeur poeleagranules.com .liste dans contact-revendeur. ou sur info@poeleagranules.com

42. Le lundi, 30 octobre 2006, 23:42 par Arnaud

Bonsoir,
Félicitations pour ce retour d'experience, certe un peu jeune
mais tellement clair dans ses explications !
Pour en faire profiter mon entourage, je me suis permis de
"lier" nos blogs (du moins, sur ce sujet)
Bonne soirée
Arnaud

43. Le mardi, 31 octobre 2006, 15:21 par Plantées

Retour d'expérience :

après moults hésitations, me voilà parti pour un poêle Deville Lohic (8kw ...) que j'ai payé 1490 euros à 300 km de chez moi où il était affiché 2303 ! (En Haute Savoie, tout est plus cher).
Configuration : maison de 110 m2, environ 250 m3, sur 3 étages avec un escalier ouvert entre le 1er et le 2ème.
Murs de pierre de 1820 de 80 cm d'épaisseur et isolation pas encore au top.
Investi avant tout autre dépense pour remplacer un poêle à fioul (2500 L par hiver, les murs sont froids).
J'envisage de faire une ouverture dans le plancher au dessus du poêle pour la diffusion de l'air chaud à l'étage.

Conclusion : Positif:

depuis un mois, aucun problème de fonctionnement.
Beaucoup de tentavives de découragement des chauffagistes qui me salaient l'addition de 2800 euros minimum pour une marque inconnue (vous avez droit au crédit d'impôt, monsieur) alors que l'addition finale se monte à 1550 euros tubage inox compris.
Enormément de réglages sur ce modèle (35 vitesses de tirages et de diffusion, débit des granulés au dixième de seconde, réglages des valeurs de consignes ... tout est réglable et programmable !
Consommation estimée cet hiver à 2 tonnes soit 450 euros dans ma région donc amortissement immédiat dès le premier hiver peu importe le crédit d'impôt.
Facile à installer et à régler, à entretenir pour les non bricoleurs, combustible propre (fini les jerricans qui percent et qui puent dans le salon).
Esthétique et adaptée au mode de vie moderne.

Négatif :

Précurseurs donc très difficile de trouver des tubes inox diamètre 80, des normes qui soient les mêmes chez tous les revendeurs ...
Pas de structuration du marché des pellets en vrac près de chez moi donc pas de silo (mais était ce interréssant ?).
Pas de facilités pour l'assistance technique Deville puisque c'est un crime de lèse majesté d'installer son poêle tout seul mais on finit par y arriver en prenant des notes et en tatonnant pendant une semaine ...

Pour l'instant pas de regrets mais je ne savais pas trop où j'allais, il faut prendre son temps et accaparer son téléphone ...
La Suisse voisine me fournit également des pellets en sac à environ 200 euros la tonne et le portefeuille apprécie déja ...
Tout le monde m'avait déconseillé Deville pour leur manque de savoir faire mais en regardant de plus près la fabrication est quasiment la même ailleurs, vis sans fin dépannable soit même, composants simples à l'exception de la carte électronique.
Je ne manquerais pas de vous faire part des éventuels problèmes ...

L'avenir est certainement aux énergies renouvelables ...

44. Le mardi, 31 octobre 2006, 21:51 par Arnaud VR

Bonsoir Merome,
Je vient de lire votre commentaire sur notre blog.
Nous sommes désolé d'avoir été un peu vite dans l'information... Si vous le souhaitez, nous enlevons
les photos de vos poils...
Sans rancune.
Arnaud

45. Le jeudi, 2 novembre 2006, 23:44 par JF

Bonsoir Merome,
Merci de ces infos très intéressantes. Je suis moi même en recherche de ce type de chauffage (je n'ai pas encore sauté le pas). Toutefois, si j'ai bien compris, c'est un chauffage à air pulsé. Cela ne comporte-t-il pas plus de risque de propagation des poussières qu'un chauffage central ?

46. Le vendredi, 3 novembre 2006, 11:13 par Merome
Je ne me suis même pas posé la question !
47. Le lundi, 6 novembre 2006, 21:02 par Fouc

Bonjour,

Connaissez-vous un comparatif sur les poëles à granulés entre les différentes marques (volume sonore, fiabilité, puissance, ...) ?

Merci d'avance

48. Le mardi, 7 novembre 2006, 15:14 par Cyril

Bonjour...je suis intéressé par le commentaire de Plantées car je suis en Savoie...Ton poële émet-il comme celui de notre hote un bruit de soufflerie...ce qui m'embête c'est que j'ai un projet d'installation dans une partie de la maison - pièce "d'amis" qui servira de chambre à coucher.
par ailleurs peux-tu donner tes adresses d'achat du poële et des granulés...merci d'avance : contact mél : soniacyril@free.fr

49. Le vendredi, 10 novembre 2006, 18:43 par jujube16

Nous voila heureux propriétaire d'un poèle à granulés Piroux qui fonctionne depuis...hier !
Même remarque que Mérome au sujet du bruit. Mais contrairement à lui je trouve ça excessif. Bon le poèle chauffe un corps de batiment où se trouve un bureau et autres pièces dans lesquelles nous ne nous tenons pas en silance pour lire ou écouter de la musique, génant dans ce dernier cas.
Par contre l'odeur est pénible et personne n'en dit mot. Ca sent franchement le brulé au point que je me demande si l'air pulsé vient directement du foyer où s'il provient d'un chambre adjacente ?
Et dernier point pénible, mais nous commençons tout juste, la régulation arrivée granulés/arrivée d'air qui doit être couplé (les deux boutons réglés sur le même numéro)n'est pas convenablement réglée (malgré l'heure qu'y a passé le technicien) et le poèle s'arrète par étouffement sur la plus faible vitesse. Je suppose que les granulés arrivent trop vite.
A suivre donc, et si vous avez des infos sur les odeurs j' suis à l'écoute (et le nez bouché).
Jujube

50. Le vendredi, 10 novembre 2006, 19:14 par Arnaud

Bonsoir Jujube16,
Votre commentaire nous interesse et nous inquiète...
Nous venons de commander un Piroux, modèle Antares (8 kgw)
La livraison est prévue la semaine prochaine. Bon, cette odeur, c'est peut être la peinture neuve ?
Quel est le montant de votre facture ? Pour ce qui nous concerne, c'est 2900 euros + 150 pour la pose.
A bientôt, Arnaud en Flandre maritime.

51. Le vendredi, 10 novembre 2006, 20:09 par vivi

bonjour, je suis sur le point d'acheter un poele a granules. je suis allée chez plusieurs fournisseurs de ma region ( Marne 51 ) plus exactement la Champagne !!
Donc Palazzetti me dit faire le conduit comme celui de merome et le 2eme (edilkamin) fournisseur italien me dit de faire un conduit soit interieur ,soit exterieur...... et le 3eme (wanders).....lui il dit de faire un trou de diametre 80 , de passer le conduit et il ressort comme merome mais au ras du sol !!!! top, niveau esthetique car il n'y a pas de conduit!! mais les deux autre fournisseur me disent que cette installation est hors normes.......je ne sais pas quoi faire, surtout qu'il y a une sacrée difference de prix !!!
Par contre merome ton poele t'a couté 3600euros avec la pose .......moi j'ai le catalogue sous les yeux et le meme , il est a 4236 euros sans la pose!!!!!!

merci de me dire ce que vs penser par rapport au conduit et si vs connaissez des fournisseur de granules a moins de 260e la tonnes ds ma region!

merci a bientot!!

52. Le vendredi, 10 novembre 2006, 22:14 par Merome
Je ne connais que mon modèle de poële, je ne suis pas spécialiste. Le bruit est supportable, mais c'est subjectif. L'odeur de peinture a été un peu dérangeante au début, mais maintenant, c'est parti. Je n'ai pas de soucis d'alimentation en granulés, pas d'étouffement. Pour ce qui est du prix catalogue du Palazetti, il a peut-être augmenté ? Nous, en tout cas on l'a bien eu à ce prix là, je me rappelle plus si on avait réussi à négocier une ristourne...
Pour le conduit de cheminée, on a eu aussi plusieurs sons de cloche. Je ne connais pas la réglementation, et elle est susceptible d'évoluer, je crois qu'en Suisse ou en Allemagne, les installations type "ventouses" ne sont pas tolérées, il faut un tirage naturel (pour éviter qu'en cas de panne de courant, la fumée reste à l'intérieur, je suppose).
53. Le samedi, 11 novembre 2006, 13:16 par vineux

Bonjour Plantées
Je suis interessé par le LOHIC de DEVILLE ... je sais qu'ils le font fabriquer en Italie et qu'ils posent leur marque Deville après ! Même s'ils ne sont pas spécialistes du poêle à granule, leur produit semble d'intérêt. J'aimerais que pendent l'hiver qui vient tu nous fasses part de tes impressions, des éventuels problèmes qui pourraient survenir , un retour d'expérience est très appréciable et je t'en remercie d'avance.

54. Le samedi, 11 novembre 2006, 18:35 par ramoucho38

Bonjour,
Au risque de lasser certain pour aborder un nouveau sujet sur les poêles à granules, je vais soulever un nouveau problème que je n'ai pas encore lu sur ce forum et n'y ailleurs...
La question est "où installer son poêle?"...
Sachant que si nous avons une maison à un étage (ou plus d'ailleurs), serait il préjudiciable d'installer son poêle au rez de chaussé? Sachant que la chaleur à tendance à monter, toutes les pièces du haut alors seraient chauffées aussi!! Je me pose cette question car j'envisage d'acheter un logement mis à part un hall d'entrée et une cuisine les autres pièces du logement seront toutes au 1er étage. Mais voulant absolument chauffer le bas de ma maison pour ne pas que l'air froid monte en haut je me demande s'il est bon de poser son pellet au rez de chaussé au risque se trop chauffer en bas et pas assez en haut.
Les avis et conseils de certain installateur de poêle à granule (et bois aussi) divergent et je ne sais plus quoi penser!!
Le bas a une surface de 30m2 et le haut 70m2. La maison sera isoler par les murs, les fenêtres, et les combles. On me conseille un poêle de 11KW.
Sachant que ma femme est frileuse et qu'un minimum de 21° s'impose dans le haut du logement.
Pour moi installer mon poêle dans le hall serait le plus adéquat. Car il donne sur la cuisine et une montée d'escaliers assez ouverte qui montent à l'étage et qui arrivent en plein centre du logement avec une grande ouverture sur le séjour et je pense alors que la chaleur serait diffusée dans toutes les pièces du haut.
Par exemple chez Palazzeti, il existe des poêle avec une soufflerie d'air chaud en plus par derrière. Est-ce qu'une soufflerie est nécessaire (avec tuyauterie passant par un système de gaine jusqu'en haut) pour chauffer le haut, ou est ce que les lois physique suffiront à monter la chaleur ? Fera-t-il aussi chaud en haut qu'en bas ? Ou plus chaud en bas qu'en haut ? Ou vaut il mieux poser le poêle en haut et amener l'air chaud (par soufflerie) en bas ?
Beaucoup de questions restent sans réponses, et malgré les avis des différents professionnels je ne sais plus trop quoi penser et qui écouter… Les conseils de certains disent le contraire des autres !!!
Alors, je tente ma chance ici, en espérant que les expériences des uns et des autres, puissent m'amener à faire le bon choix dans ma future acquisition…
Amicalement

55. Le samedi, 11 novembre 2006, 22:09 par Plantées

pour Ramoucho 38 :
même problème que toi mais moi sur 3 étages, le bas sera forcément plus chaud que le 1er étage mais n'installe surtout pas au 1er, tu n'arriveras pas à chauffer le rez de chaussée... Je te conseille plutôt un 10 - 11 kW et/ou double sortie d'air chaud si tu as les moyens mais n'oublie pas que l'air chaud monte naturellement. Si tu fais tourner le poêle en continu tes murs chaufferont progressivement. Moi il a fallu une bonne semaine malgré une bise et les premières gelées, résultat au delà de mes espérances.

Pour Cyril :

Deville Lohic, 1490 Euros à Maxi Brico Geugnon plus une centaine d'euros les tubes inox (Ekotop à Sciez). Dans la région, ils arrivent presque à ce prix donc à priori plus la peine d'aller si loin.
Granulés : partout : Hornbach en Suisse environ 3.8 euros le sac pour des pellets de feuillus qui brûlent un poil plus longtemps dans le creuset, Logimarché à 5.5 euros le sac pour des pellets valables etc. Prix moyen 5.5 euros le sac.
Soit pour une palette d'une tonne (67 sacs) : 368.5 euros.
Pour l'instant je privilégie la Suisse au détail mais je pense à faire un silo même pour quelques tonnes que des scieries alentours pourrait livrer en vrac (150 euros la tonne à première vue).

Pas de bruit désagréable mais celui-ci provient du réglage du tirage du poêle. Si ta cheminée suit le mouvement aucun problème il pourra être réglé au minimum. Si tu chauffes un très gros volume tu seras obligé d'augmenter l'extraction et le ventilo de l'échangeur de chaleur : risque de bruit excessif surtout par nuit paisible mais tout est relatif.
Dans une pièce peu fréquentée, personnellement je le ferais.
Ne pas oublier que tout est réglable en quelques secondes quand tu connais bien ton appareil, donc tu pourras le mettre en veilleuse quand tu recevras quelqu'un tout en continuant de chauffer.

Pour Vineux :

Effectivement Deville n'a pas innové, cela se voit pour la conception générale, ce qui aurait plutôt tendance à me rassurer. Mes estimations de consommations ont l'air de tenir la route avec un pic de chaleur vers la fin de journée pour que l'air chaud diffuse depuis le rez de chaussée. J'ai installé une grille alu avant d'essayer un extracteur tout simple entre le rez et le 1er étage, pour l'instant satisfait de la diffusion naturelle mais l'isolation (toit seulement 10 cm de laine de verre et fenêtres années 20) est entièrement à refaire.
Fonctionnement général : pour l'instant tout va bien, je croise les doigts. Il faut simplement régler le débit des pellets et le tirage suivant la qualité des pellets.
Bien penser à faire tourner à fond de temps en temps pour éviter le goudronnage du conduit. Températures des fumées d'après la sonde du poêle : mininmum 120° max 260°.
Tubes inox 5/10ème qualité 316 avec 2 coudes même si c'était déconseillé.
Peu de cendres et pour peu que le foyer soit nettoyé régulièrement, pas de problèmes d'allumage et de combustion pour l'instant.

J'ai choisi celui-ci pour l'assistance technique et des pièces détachées en France même si je me doutais que Deville n'était pas le pionnier. Il ont été dispo et j'ai pu me débrouiller seul, ce qui est déja pas mal.
Tout le monde y compris les fournisseurs de pellets me conseillait Pagnod (01) mais vu les tarifs et malgré ma connaissance de leurs produits, je reste sûr de mon choix.

Maintenant, personne n'est à l'abri, mais si vous avez d'autres questions en pariculier sur ce modèle, je reste plus ou moins dispo car j'ai moi même apprécié les posts de notre hôte à l'heure où je cherchais des alternatives plus raisonnables que 2000 euros de mazout chaque hiver ...

56. Le mardi, 14 novembre 2006, 08:49 par jujube16

Pour Arnaud
Notre Piroux est un Hélios 11kw. Prix 3190 HT et 280 de pose mais ça comprenait aussi le tubage en Poujoulat.
Je ne sais pas si ça peut-être la peinture, c'est une odeur caractéristique de bois brulé (comme quand un tison s'échappe de la cheminée) et l'odeur est plus forte quand le poële démarre et qu'il produit plus de fumée. Attendons un peu pour voir...
La vitre s'encrasse très très vite, ça tient probablement au fait que la combustion se fait très prèt de celle-ci. Et le coup du chiffon propre c'est de la riglolade : j'utilise un éponge et du produit pour plaque vitrocéramique avec... de l'huile de coude !
Bon ça ne fait pas une seùmaine qu'il est là, on va lui laisser le temps de prendre sa place dans la famille.
J'ai appris en parcourant les forums que la qualité des pellets influent énormément, jusqu'à 30% de la consommation et lé réglages diffèrent selon les granulés.
Les nôtres sont produits localement, en Charente, et ont coutés 230 euros la tonne livrés en sachets de 25kg.
je vais rappeler l'entreprise pour savoir qu'elle est leur teneur en résineux.
Voila, plus de précisions prochainement.

57. Le mardi, 14 novembre 2006, 15:54 par f2c

BONJOUR A TOUS
F2C : Courtage en GRANULES de BOIS (PELLETS)
A votre disposition, pour vous indiquer le(s) distributeur(s) de granulés de bois le plus proche de chez vous et/ou AU MEILLEUR PRIX / secteur et période !
Contact : Florence / 06.23.22.01.20.

58. Le mercredi, 15 novembre 2006, 18:58 par Arnaud

Bonsoir Jujube16,
Merci pour les infos du post 56. Ca y est on vient d'être
livré, la mise en route est pour demain jeudi. Notre projet
est un peu différent de ce que j'ai pu lire précedement puisque nous allons bruler notre propre ressource: les anas de lin. Vous pouvez suivre notre experience sur ce blog:
blog.legrenierdulin.com/p...
A bientôt, Valérie & Arnaud.

59. Le vendredi, 17 novembre 2006, 10:14 par pepperflint

Bonjour Merome!

J'ai mon poêle palazetti mais il ne marche pas...bref!je voulais savoir vous aviez des informations sur l'entretient exceptionnel dont il parle dans la notice? qui intervient? et surtout combien ça coûte?

Merci!

60. Le vendredi, 17 novembre 2006, 13:47 par Merome
Qui intervient ? Le vendeur j'imagine, ça fait partie du service. Je ne sais pas ce que ça coûte, par contre.
61. Le vendredi, 17 novembre 2006, 16:51 par logasomi

Bonjour Merome

D'abord merci pour toutes vos infos sur votre poële à granulés. J'aimerai savoir comment votre poële récupere l'air qu'il expulse ( en d'autres termes y a t il un conduit (exterieur à la pièce qui alimente l'appareil en air "frais") Je vous pose cette question car un revendeur d'appareil m'indique qu'il faut une prise d'air extérieure ( ou dans une cave ) lorsque l'on a une VMC
Autrement dit d'après lui il y risque de "dépression"( pas mentale je vous rassure ) pour le poële et une mauvaise combustion ( pas assez d'oxygène )Peut-être est-ce uniquement pour cette marque ( PIROUX ) et pas pour PALAZZETTI. Mais j'ai effectivement pu constater qu'à l'arriere de l'appareil il y avait 2 manchons de sortie ( 1 pour l'extraction des gaz brulés et l'autre pour la prise d'air )
Merci d'abord pour votre réponse et aussi d'indiquer si vous avez fait le point sur votre consommation (de granulés bien sur ) En espérant que cette consommation soit "avec modération"

62. Le vendredi, 17 novembre 2006, 19:15 par Merome
Alors, je n'ai pas de prise d'air à l'extérieur, et je ne sais pas si cela produit une dépression, en tout cas, je n'ai pas de désagrément perceptible (j'ai une VMC).
Selon moi, s'il y a dépression, les ouvertures des fenêtres (prévues pour la VMC) vont compenser, comme cela fonctionne déjà pour la VMC, d'ailleurs. Non ?

Pour ce qui est de la consommation, nous avons le mois de novembre le plus chaud depuis longtemps, donc difficile de faire des pronostics et des statistiques fiables avec ça. Pour information, depuis le 1er Novembre, j'ai consommé 10 sacs, soit 150 Kg de granulés. A vous de tirer les conclusions que vous voulez, moi je suis assez content, mais comme je l'ai dit, ce mois de novembre est chaud.
63. Le vendredi, 17 novembre 2006, 21:08 par jujube16

Pour Logasomi
Notre poële Piroux possède en effet deux prises d'air à l'arrière. Notre installation ne les utilise pas car nous avons un tubage double qui récupère l'air froid et pas de VMC. D'après l'installateur il est en effet nécessaire d'avoir une prise d'air spéciale dans le cas contraire. Et de toutes façon je pense qu'il y a besoin d'une prise d'air frais, c'est à dire riche en oxygène, non pas pour la ventilation mais pour assurer la combustion. Ca ne peut pas marcher en vase clos.
Impossible de donner une estimation de consommation actuellement, notre poële fonctionne depuis une semaine avec une arrivée de granulés trop rapide qui nous oblige à utiliser la ventilation sur 3 minimum. Ce qui fait qu'actuellement notre consommation n'est pas tributaire de la température mais du réglage. On use 25 kilos pour 48 heures alors que l'installateur nous donner ces quantités pour 3 jours, et nous sommes en région sud-ouest.

64. Le vendredi, 17 novembre 2006, 23:27 par logasomi

Merci pour vos réponses merome et jujube16
Pour Merome : Y a-t-il derriere votre palazetti une bouche d'aspiration pour l'air "entrant" ? Ou votre tubage de sortie des gaz brulés ( conduit allant vers l'extérieur ) est-il du type d'une sortie d'une chaudiére gaz dite à ventouse ( double conduit permettant une sortie des gaz mais aussi une aspiration indispensable à la combustion) ? Et les bruits ( souflerie + vis sans fin + chute des granulés ) est-il toujours aussi supportable ( arrive-t-on à s'y habituer ou devient-il génant à la longue ? )
Pour Jujube16
Votre tubage est sans doute du type chaudiére gaz ou fuel à ventouse mais malgré cela à votre avis la ( ou les ) bouches arrieres aspirent-elles quand même de l'air ?
Votre PIROUX est-il programmable ? Et cette programmation tient-elle compte de la chaleur ambiante ( thermostat sur l'appareil ) ? Le bruit aussi est-il élevé au point d'éviter d'installer le poële dans le salon ? Pour mon projet j'aimerai l'utiliser comme chauffage d'appoint ( comme une cheminée habituellemnt utilisée ) et avoir le confort d'une température agréable dans les pièces à vivre mais sans désagrement de bruit ni d'odeurs..
Malheureusement actuellement les revendeurs n'ont pas beaucoup d'expérience sur ses appareils et il est difficile de pouvoir les voir ( et les entendre !!) en fonctionnement en effet peu de matériel sont installés...

65. Le samedi, 18 novembre 2006, 10:46 par Merome
logasomi : j'ai une cheminée à double conduit qui apporte de l'air frais, mais également un tube d'admission d'air à l'arrière qui prend de l'air ambiant. Au niveau du bruit, c'est très subjectif, donc difficile de donner un point de vue. Moi ça ne me dérange pas, mais je ne doute pas du fait que quelqu'un d'hostile aux granulés y entendra un vacarme infernal...
66. Le dimanche, 19 novembre 2006, 08:52 par jujube16

Logasami
Notre tubage est une cheminée Poujoulat double, l'air frai y arrive au pöële parle conduit "extérieur" et l'évacuation des fumées par le conduit "intérieur".
Il y a une programmation mais sans thermostat.
Quant au bruit, ce n'est pas l'arrivée de granulés qui en fait mais l'air pulsé. C'est comme un ventilateur.
L'odeur de brulé persiste mais nous passons actuellement notre temps à ouvrir le poële pour dégager les granulés qui ont étouffé le feu. L'installateur devrait venir la semaine prochaine...j'espère !

67. Le vendredi, 24 novembre 2006, 16:01 par lapte

j'ai un poele freddy, j'en suis tres contant, mais lorsque que l'alarme "entetien exceptionnel" s'affiche et celui-ci "hurle", j'aimerai en dehiors d'avoir un contrat de maintenance avec un centre d'assitance technique agrée, avoir une combine pour rentre dans la programation de l'automate, merci de me repondre et vive le pellet!!!!

68. Le samedi, 25 novembre 2006, 12:42 par latatouille

Pour Plantées :

J'ai une clim réversible mais quand il fait très froid le rendement de ce type d'installation devient moins bon et pas tellement intéressant financièrement; de plus j'ai souscrit un abonnement EDF Tempo qui nous fait bénéficier de tarif avantageux du KW sauf pendant une vingtaine de jours dans l'année (10 fois plus cher...et en général c'est quand il fait le plus froid...)
C'est pour ces raisons que je souhaite acheter tout comme toi le Lohic de Devil;

J'ai plusieurs questions sur le raccordement de ce poele:

*là où je souhaite l'installer, il me faudra 3 coudes à 90°
pour pouvoir évacuer les fumées (le premier juste derrière le poele, le deuxiéme 2.5m (au raz du plafond), puis le 3eme dans le conduit de cheminée
(longueur total de tubage : 2.5m vertical+2.5m horizontal+1.5m vertical); toi qui a la notice d'installation , est-ce jouable?

*si il y a une prise d'air à l'arrière du poele, as-tu tubé celle-ci pour prendre l'air à l'extérieur ou bien les ouvertures aux fenêtres suffisent'elles.

merci de tes réponses

69. Le lundi, 27 novembre 2006, 19:02 par PHILOU43

Bonsoir a tous je parcours ce forum depuis plusieurs mois car je souhaiterais investir moi aussi dans un poele a granules mais le plus gros soucis pour moi et l'approvisionnement en granules a un prix competitif et de bonne qualité j'ai contacté la societé cogra qui a une usine dans mon departement(la haute-loire)et qui semble etre la réference.Leurs prix sont tres competitifs 148 euros la tonne en sacs départ de chez eux mais malheureusement ils sont en rupture de stock et ne savent pas quand il pourront livrer je contacte donc leur revendeur et oh surprise le prix de vente a presque doublé(280 euros la tonne) ce qui me semble etre exhorbitant.J'ai contacté d'autres fabricants notamment Verts Deshy dans le 01 leurs prix sont 220 euros la tonne en vrac et 290 en sac.Tous les revendeurs sont presque au meme prix soit 270 a 300 euros la tonne.En conclusion je souhaiterais savoir ou vous vous approvisionnné et a quel prix ?a quel prix cela vous sembe t il correct?

70. Le lundi, 4 décembre 2006, 20:44 par Florent

Hello Plantée!
Ton parcours m'intéresse vivement, pourrais tu simplement m'indiquer les coordonnées de Maxi Brico de Gueugnon (introuvables sur internet).
Merci d'avance, je vous ferai part de mon expérience ultérieurement...

71. Le samedi, 16 décembre 2006, 09:55 par fred

je possede un poele mcz 11kw et je chauffe une maison de 110m2 avec la position minimum a 22 degres

72. Le lundi, 18 décembre 2006, 08:25 par jeg

bonjour,

Merci pour ce témoignage. deux petites remarques. J'utlise actuellement un poele "Morso" en fonte, brique refractaire et chauffage mi inertie, mi convection (non forcée) C'est un poele double combustion à buches. Si effectivement il fait plus chaud aux abords du poele, je chauffe l'ensemble de ma maison (90 m2) sans problème les pièces de nuits étant séparée par un couloir (contrairement à ce que vous pouvez avancer dans votre témoignage). De plus la réduction d'impôt ne s'applique pas sur le cout total de votre opération mais sur le prix du matériel seulement (hors pose) et hors taxe. Vous aurez donc beaucoup moins de 1800 euros de crédit d'impôt.

73. Le mardi, 19 décembre 2006, 11:35 par cyrillus

Hello,
Trés interressant ce blog , Je possède un deville "vestalis" acheté en gde surface
il y a 1 an,globalement satisfait du rendement et de l'économie, je déplore malgré tout le bruit excessif de cet appareil (et ce meme au ralenti..) et je comprend l'hésitation de certains d'entre vous a ce sujet...
Peut etre est ce une question de fabricant?..ou de prix?(le poele en question est relativement" bon marché" )
Par ailleurs,ce poele rejete des escarbilles incandescentes en sortie de toiture a l'allumage(je suis en ville..)je me demande a quoi c'est du?,
enfin cette marque préconise l'usage de grannulés 100% feuillus ,trés difficiles a trouver en tout cas ds ma region du rhone...
Se méfier aussi des fiches techniques un peu fantaisistes de certaines marques,notament en matière de volume de chauffe.

74. Le mercredi, 20 décembre 2006, 17:18 par jujube16

De retour sur ce blog, juste pour partagé l'expérience. C'est vrai que quand tout va bien on en éprouve surement pas le besoin !
Notre poèle Piroux a finalement été changé par notre revendeur, considérant que l'odeur de brulé n'était vraiment pas normal. Et voila que le deuxième est pire. Odeur impossible, yeux larmoyants ET il ne marche pas plus de 15mn d'affilé !
Nous attendons maintenant Piroux , qui va devoir traverser la France entière pour nous dépanner encore. Sinon c'est remboursement et changement de marque.
Alors finalement, le poèle à granulés vendu en grandes surface n'est pas moins bon qu'un autre ...

75. Le mercredi, 20 décembre 2006, 19:54 par laboulette

bonjour,
depuis hier nous sommes propriétaire d'un poele freddy, nous n'arrivons pas à régler notre poele. nous avons déjà consommé 20kg depuis hier.Aprés avoir lu votre article, nous avons mis la température sur 28C°... Car nous l'avons mis sur 21C° et nous avons à peine 19 dans la pièce... Nous avons une pièce de 130 m3 avec pierres apparentes et une grande baie vitrée, et la pièce n'a pas été encore chauffé... Est-ce qu'il faut le temps que la pièce chauffe pour consommé moins? j'espère !! Et là on se demande si nous n'avons pas fait une grosse boulette, en investissant sur ce poele !!

76. Le mercredi, 20 décembre 2006, 22:06 par AndyLouise

Nous possèdons un poële Pallazzeti "Freddy" air chaud depuis Octobre 2005.
Durant la saison d'hiver 2005/2006 nous avons consommé 2300 Kg de pellets à 245 € la tonne. Cette consommation est indentique en € à notre facture EDF (chauffage) de l'hiver précédent (2004/2005)
Nous habitons en Isère et nous chauffons une maison de 120m2 de plain-pied très bien isolée,(Label Promotélec) équipée de circuits de distribution de l'air chaud dans toutes les pièces.
La réponse à "Laboulette" est que cette année avec l'augmentation de 30% des pellets, il sera plus économique de se chauffer à l'électricité.
Concernant le bruit, le ventilateur d'air chaud est particulièrement "présent" à partir de la vitesse 3. Il semble que l'on puisse tourner en vitesse 2 sans problème.
Concernant les écarts de température, surtout si le poële est placé près d'un mur ou dans un angle, il faut déplacer la sonde (située à l'arrière en bas et au centre) . Il suffit de rallonger cette sonde avec un fil de faible diamètre (tel par exemple) et de l'éloigner du poële, ça marche!
Cependant, le confort de ce type de chauffage est très agréable, la vision de la flamme et la chaleur du bois, diffusée par les 150 Kg de fonte font merveille.
Nous serons beaucoup plus amers en parlant du suivi technique dispensé par le revendeur régional.
Nous avons rencontré des problèmes au niveau du ventilateur d'extraction des fumées dès la mise en service de Freddy.
Il a fallu 3 semaines de "guerre" et de menaces pour obtenir satisfaction et l'échange de cette pièce défectueuse(il faisait moins 14°c à cette période !).
La même "galère" a recommencé quand il a fallu faire la révision annuelle. Cette demande de révision se manifeste par un bip long et plaintif toutes les heures après 2000 heures de fonctionnenment... Fermez les yeux et imaginez le solo de bip avec ronronnement du ventilo d'air... le rêve !!
Après 3 mois de coup de tel et de relances le "technicien" est enfin arrivé avec... un aspirateur. Durée du ménage 20 minutes facturés 110 €. Vous conviendrez que c'est cher payé pour du ménage.Il n'a même pas enlevé les 2 vis de la trappe de visite située derrière le cendrier. C'est dommage car cette partie du pële nécessitait un réel nettoyage que j'ai dû faire moi même après son passage.
En résumé prenez bien garde au SAV. Demander à lire le contrat de révision annuel (s'il existe)et à voir le stock de pièce détachées.

77. Le jeudi, 21 décembre 2006, 11:42 par pepperflint

J'ai un poêle palazzetti, le même que Merome et ça fait 2 mois qu'il ne marche pas et il n'a jamais marché. Le SAV est à chier et le commercial est un incapable! Il commence à faire très froid et il en a rien à carer! je crois que je vais me tourner vers une autre marque...mais c'est encore des histoires à n'en plus finir!

78. Le jeudi, 21 décembre 2006, 13:00 par Merome
Tout le monde s'est mis à vendre des poële à granulés, mais tout le monde n'a pas les compétences pour assurer le SAV. Pour ma part, j'ai eu un soucis la semaine dernière : les granulés arrivaient en masse dans le brasier, ça débordait de partout, y avait du feu partout derrière la vitre, c'était assez impressionnant. On a appelé le vendeur, quelques heures plus tard il était à la maison et nous a dit que c'était parce qu'on mettait trop les fonds de sacs, plein de sciure et que cette sciure bourrait l'alimentation et empêchait la combustion correcte des granulés qui tombent dans le brasier.
La solution : tamiser les fonds de sac. Pas super pratique, mais surmontable.

Je ne regrette pas d'avoir finalement choisi un spécialiste des cheminées (René Brisach), parce que le premier guignol que j'avais contacté, je sais pas s'il aurait répondu de la même façon en cas de problème...
79. Le jeudi, 21 décembre 2006, 13:27 par Marzi

Ca t'apprendra à rapioter le fond du sac pour pas perdre un seul granulé :)

80. Le jeudi, 21 décembre 2006, 15:01 par Merome
C'est ça aussi, la décroissance.
81. Le jeudi, 21 décembre 2006, 19:05 par andylouise

question à pepperflint: ton revendeur ne serait il pas tftf dans la région lyonnaise ?

82. Le jeudi, 21 décembre 2006, 21:34 par loloetmanelle

bonjour à tous,
je possède depuis mars 2005 un poele à pellets "vestalis" de marque Deville acheté chez un revendeur et j'en suis pour l'instant très content. Bon c'est vrai qu'il fait du bruit mais c'est largement supportable surtout en mode "éco".Ma cosommation de pellets pour la période de novembre 2005 à novembre 2006 à été d'environs 2000 kgs pour un volume de 120 m3 avec des fenètres simmple vitrage.J'arrive pour l'instant à me fournir en pellets chez le revendeur qui m'a vendu le poele à 280 euros la pallette de 72 sacs de 15 kgs.j'attend maintenant le premier entretien du poele qui sera effectué par le revendeur au mois de janvier. Pour répondre à cyrillus, je n'es jamais remarqué que ce poele rejete des escarbilles incandescentes en sortie de toiture a l'allumage.

83. Le vendredi, 22 décembre 2006, 06:34 par andylouise

Un nettoyage du foyer est nécessaire une à deux fois par semaine suivant le régime de marche et la qualité des pellets ( humidité, présence de siure... )
La notice de chez Pallazzeti conseillle l'utilisation d'un aspirateur "adapté".
Les cendres sont très fines et viennent colmater très rapidement n'importe quel aspirateur ou bien passent directement dans le moteur et le "fusille" aussitôt.
Quelqu'un a-t-il une solution ?

84. Le dimanche, 24 décembre 2006, 11:35 par VALRME

Bonjour à tous,

Nous utilisons depuis plusieurs hivers un poele-chaudière STOVE FIRE à granulés qui alimente 24 radiateurs, honnetement si avait choisi une puissance un peu supérieure ça aurait été mieux, nous n'avons aucun problème majeur sinon l'approvisionnement, nous sommes dans le pas de calais et les prix des granulés (quand on en trouve) sont près de 300 euros la tonne.Si quelqu'un a des adresses, nous sommes preneurs !!

Bon Noel à tous et bonnes Fêtes de fin d'Année

85. Le mercredi, 27 décembre 2006, 11:59 par pepperflint

bonjour!

en réponse à Andylouise, Je suis en Charente Maritime mais c'est un autre incapable, j'ai l'impression qu'il y a un nid chez palazzetti. Je vous en dis un peu plus...ça fait donc 3 mois que j'ai le poêle et il n'a jamais fonctionné! il fait certes office d'un très bel objet de déco mais bon il fait froid! ils sont déjà venu 5 fois et ils ont changé 3 pièces. En fait la carte electronique avait été montée à l'envers, il manquait un composant et le petit ventilo qui indique que la vis sans fin tourne était fossé et donc il ne tournait pas! j'ai demandé il ya un mois l'échange du poêle et je ne l'ai toujours pas! le commerciale fait barrage et mon revendeur ne bouge pas trop non plus! (tu penses il va perdre de l'argent dans l'histoire)De toute façon je ne veux plus de palazzetti, ils sont certes esthétique mais c'est franchement la merde avec le SAV et mon revendeur n'est pas du tout un spécialiste! Si vous avez des conseils je suis preneur...je vous tiens au courant de la suite de l'histoire!

86. Le jeudi, 28 décembre 2006, 08:48 par pit

Bonjour,

La société SMTA énérgie distribue, installe et assure le SAV des poêles PIROUX et des poêles Palazzetti. Nous pouvons répondre à toutes vos questions concernant ces modèles. Contact sur le site www.smtaenergie.fr

87. Le jeudi, 28 décembre 2006, 21:06 par jujube16

Retour sur Piroux. Après des heures au téléphone avec le commercial de Piroux itself, j'ai bouché la prise d'air avec du scotch de déménagement et troué celui-ci comme une passoire : fonctionnement impeccable du poële à toutes les vitesses !!!!!!
Reste l'odeur de brulé et je soupçonne maintenant que notre installateur, dont le technicien n'a pas caché son dégout pour ce type d'engin, a mal fait la sortie des fumées (en Poujoulat) et comme la prise d'air pulsé se fait juste à côté de la sortie du tube, il aspire les fuites ? Maintenant il va falloir persuader cet animal mal embouché de venir refair son tubage ... Mais au regard de certain des commentaires, je n'ai pas pioché le pire qui existe. On verra bien.

88. Le samedi, 30 décembre 2006, 19:30 par tirnava

pour jujube16 et peperflint,

je suis du 17,intéréssé par les poeles a pellets piroux et palazetti, j'aimerais voir votre materiel en fonctionnement, est ce envisageable ?

89. Le mardi, 2 janvier 2007, 12:11 par onvacplé

je constate que queque soit la marque ;il y a beaucoup de problemes;depuis vendredi;j'ai un poele a pellets deville kerdonis 12kw 500m3 donnee deville;j'ai une surface de 105 au rdc j'ai deja consomme 6sacs de 15kl a 5;45 le sac,j'ai atteint 18° en 5heures pleine puissance;avec le bruit d'une chaufferie de residence; sans compter la fumee dans la piece au depart; peu de temmps apres les ennnuis ont commence arret sans raison, une grose poigne de granulee qui descend d'un seul coup ztzignant tout; allumage ne se faisant plus malgre le vidage du bol, apres redemarrage a plein de granule qui tombent en masse provocant un brasier a l'interieur du poele et un enorme fumee dans la piece,super soiree;5 arrets dans la journee; j'imagine lorsque l'on sera au travail, on rentre et tout est eteint ou enfumee, 15° de plus en ce moment il fait 8° dehors alors lorsqu'il fera -5°? je suis a cote de chartres
pour info j'ai une maison en pierre dans un village entouree de hauts murs des fenetres hautes isolation tryba des murs de 60;quelqu'un a t'il des solutions a part celle d'acheter des radiateurs elec a accumulation

90. Le jeudi, 4 janvier 2007, 18:13 par Merome

Merci d'aller faire un tour sur le comparateur de prix des granulés : merome.net/granules et y saisir les derniers tarifs que vous avez constatés chez les revendeurs de granulés de votre région.

91. Le samedi, 6 janvier 2007, 17:01 par jujube16

Excellente idée !

92. Le lundi, 8 janvier 2007, 19:49 par orange69

il semblerai que andylouise connaisse tftf de la region lyonnaise.je voudrais avoir son avis sur le materiel,les installateurs et la concience professionnelle de ces personnes qui se disent à l'ecoute de leurs clients.nous n'avons que des soucis avec eux!!nous avons acheter une chaudiere normalement toute automatique mais nous nous servons d'une poignée pour regler la temperature de la maison .merci de votre reponse. pour vous dire pour reguler la temperature nous n'avons ni sonde exterieur ;ni thermostat d'ambiance ,ni thermostats thermostatique et avec ça c'est tout automatique!!merci

93. Le lundi, 8 janvier 2007, 20:47 par andylouise

A l'attention de orange69.
Ce revendeur possède un SAV composé de personnes non formées chez le constructeur. De plus,la régulation est une technique complexe (PID) que l'on apprend au niveau BTS. Croyez vous que le personnel qui a installé et démarré votre chaudière connaisse cette technique ?
De plus ce distributeur ne possèdait aucune pièce détachée à l'automne 2005. Je ne préfère pas me poser cette question aujourd'hui !
Je possède les coordonnées de plusieurs personnes qui sont dans votre cas... peut on intervenir efficacement en commun avec l'aide de l'UFC Que Choisir ?
Je vous laisse le soin de me répondre en vous souhaitant malgré tout, une mise à niveau technique rapide pour une bonne marche de votre installation.

94. Le mardi, 9 janvier 2007, 13:04 par orange 69

je vous remercie beaucoup andyloise d'avoir repondu à mon appel!!j'ai les coordonnées d'une personne qui elle même voulait justement contacter que choisir. je serais egalement partante si cela pouvait ce faire ne serait-ce que pour les futurs ""pigeons"" excusez l'expression (colere).pour + d'infos je peux vous donner une adresse e-mail,si vous voulez.je vous remercie je me sens moins seule car impossible de joindre les responsables tftf toujours en rendez-vous en attendant comme la chaudiere n'a aucun regulateur de chaleur nous avons passé le double de granules avec jusqu'a 25 degrés dans la maison et avec le super systeme "manette" si nous la bougeons ne serait-ce que d'un demi centimetre et paff!!plus de chauffage !!et oui c'est cela aussi l'automatisme posé par des non professionnel!! merci encore et j'attends de vos news.merci

95. Le mercredi, 10 janvier 2007, 21:50 par andylouise

orange69.
Je m'occupe de prendre un RV avec "Que Choisir".
Dès que ce sera fait, je vous laisserai un numéro de tel pour que nous nous rendions ensemble à ce rendez-vous.
Cordialement et "automatisment" votre.

96. Le jeudi, 11 janvier 2007, 05:55 par ufo

Votre secrétaire doit être très heureuse!

97. Le jeudi, 11 janvier 2007, 10:09 par orange69

pour ufo quesque tu veut dire

98. Le jeudi, 11 janvier 2007, 17:03 par mika

bonjour tout le monde,
j'ai une chaudière à ganulés froeling p2 qui fonctionne depuis cette été et qui attend d'être combiné au solaire dès que j'aurai perçu le crédit d'impôt en 2007.
histoire de remonter le moral de certains, je suis pour l'instant très content du fonctionnement de la chaudière malgré un réglage initial délicat avec l'installateur heureusement sympa compétent et dispo.
je n'ai jamais ni trop chaud, ni trop froid et l'entretien est franchement raisonnable (nettoyage du brûleur et du cendrier une fois par mois environ depuis le début novembre).
je recherche des distributeurs de granulés en vrac dans la région de Nimes . Si vous avez des adresses...

99. Le jeudi, 11 janvier 2007, 17:40 par serge05

pour mika, je voudrais savoir de quelle façon ce fait la regulation de chaleur.avez-vous une sonde exterieur, un thermostat d'ambiance ou des robinets thermostatique?pouvez vous programmer votre chaudiere si par exemple vous partez quelques jours?qu'y avait il de comprit dans le financement de votre chaudiere?je suis curieux mais interessé par cette chaudiere .merci

100. Le vendredi, 12 janvier 2007, 00:13 par mika

j'ai une sonde extérieure des robinets thermostatiques et une station d'ambiance.
de plus, la chaudière est reliée à un ballon tampon de 900 litres où habitent 2 sondes en haut et en bas du ballon.
les principaux avantages du ballon sont d'éviter les démarrages intempestifs de la chaudière et de conserver une inertie.
la chaudière envoie de l'eau à une température souhaitée réglable en fonction de la température extérieure et intérieure. tout ça par l'intermédiaire d'une vanne 3 voies.
j'ai accès à 9 types de programmes quotidiens à partir de la chaudière mais je ne peux pas arrêté la chaudière et la programmer pour qu'elle démarre le jour de mon retour, ceci dit je préfère maintenir une température autour de 15 degrés dans la maison pendant une absence prolongée pour ne pas se cailler au retour
pour ce qui est du financement, était compris le silo textile la chaudière le ballon tampon et évidemment l'installation et les réglages pour 16000€, crédit d'impot de 8000€ déduit.
je renouvelle mon appel pour une livraison de granulés en vrac dans le Gard...

101. Le dimanche, 14 janvier 2007, 19:24 par Florent

Hello à tous!
Je suis l'heureux propriètaire d'un Poële Lohic Deville acheté à Maxi Brico de Gueugnon pour 1490 Euros; reste à acheter les tubes dia 80 (110 euros pour 2,5 m de tube et 2 coudes). J'ai fais moi même l'instalation, mise en route impec (un peu de fumées au début mais plus rien apres); programation un peu rébarbative mais une fois qu'on à compris c'est ok!
Sinon faire attention à prendre du combustible propre et sec (pas de poussières surtout....) sinon la vis sans fin risque de bloquer. Pour le bruit ça peut être un pb, mais je trouve que c'est ok.
Aucun gros soucis jusqu'à présent!

102. Le dimanche, 14 janvier 2007, 21:04 par Bernard

depuis noel nous avons une chaudiere a granule, la fourniture granule est assez difficile a trouver. etant a la recherche d'une affaire a créer ou a acheter, nous envisagerions de monter une usine de granule ou faire de la revente. Nous aimerions avoir des infos sur les machines qui fabriquent les granules et sur les fabriquants installés en region rhone-alpes pour faire de la revente, eventuellement.
merci par avance

103. Le lundi, 15 janvier 2007, 10:53 par pepperflint

pour tirnava...

JE n'ai plus de palazzetti, comme il ne fonctionnait pas j'ai investi dans une autre marque (MCZ). Je ne suis pas contre le fait que vous veniez le voir quand même si vous le souhaitez...

104. Le lundi, 15 janvier 2007, 21:28 par orange69

pour andylouise
pour info nous avons contacté directement la societe de la marque de notre chaudiere ,une personne se deplace pour constater l'installation faite par tftf .à voir pour la suite.

105. Le jeudi, 18 janvier 2007, 09:33 par silaviva

Salut a tous
Voici deux mois que je possede un poele a granules THERMOS m odle Karima capacité cal max 7300kcal,minimum 3500 kcal fabrication Italienne commercialisé par S.L ENERGIES.
Je chauffe un pavillon de 120m2 isolation norme promotelec.
auparavent je me chauffais au tout electrique résultat inconfort total chutes thermique importante ect,depuis l'instalation de ce poele je retrouve la bonne chaleur du bois;je n'avais pas de cheminée donc tuyaux en inox obligatoire long 4 m env;a la mise en route de ce poele les régages sont assez simple tant pour la température ,la vitesse d'alimentation des granules les plages horaire de chauffe etc;ce poele monte trés vite en température,la vitesse de ventilation est de 1à6,a6 il est un tout petit peu bruillant sur 3 on ne fait pas attention au bruit,a 2et3 pas de bruit.
je l'alimente avec deux sorte de granules,une a base de pins et l'autre chene,chataignier etc
Pour l'instant je n'ai aucun problème avec ce poele,je le programme pour 20° a 22°?Je consomme au dessus de 6° 15KG par 48h en dessous de 6° 15kg par 24h;l'entretien est trés facile une fois par semaine;enfin que du bonheur pour l'instant;maintenent pour la fiabilité rendez vous l'année prochaine

106. Le lundi, 22 janvier 2007, 22:38 par ramoucho38

Bonjour et question à 3 sous peut être?

peut on installer un poele à granule devant un mur doublé en placo platre où derrière passe le cablage de toute mon installation electrique? ;
Merci

107. Le mardi, 23 janvier 2007, 13:58 par philippe

bonjour à tous
je possede un poêle EDILKAMIN qui est le plus gros fabricant italien dans ce domaine. il fonctionne à merveille. j' ai remplacé 10 steres de bois par 2 tonnes de granulés ce qui me fait un chauffage tres bon marché.j' ai plusieurs amis qui ont acheté le même poêle que moi et eux aussi ont fait de réelles economies.il faut savoir que le bon fonctionnement de ces poêles est lié à la compétence de l' installateur car un grand nombre de ceux-ci ne savent pas les régler.
AVANT D'ACHETER FAITES LE TOUR DES REVENDEURS,COMPAREZ LES PRIX A PUISSANCE EGALE ET INTERIEUR FONTE. DEMANDEZ A VOIR
DES POELES CHEZ DES GENS QUI ONT DEJA UN HIVER D' UTILISATION
EUX POURRONT VOUS DIRE LA VERITE!!!!!!
à bientôt www.edilkamin.com

108. Le mercredi, 24 janvier 2007, 21:39 par ramoucho38

Est ce que la sortie des gaz doit être horizontale en direct sur le boisseau ou doit il y avoir une sortie verticale apparente puis ensuite un coude qui va dans le boisseau?Merci

Ce soir encore j'avais rendez vous avec un autre fournissseur installateur qui me proposait un autre type de pose que celui d'hier.

La ventouse sur mur ou bien un branchement sur boisseau mais en direct horizontal avec un gainage obligatoire dans le boisseau.

Alors que celui d'hier me proposait sortie verticale pour un meilleur tirage puis coude et boisseau après ; sans gainage si l'étanchéité du boisseau était bonne??

D'après vous quelle est la meilleure installation et la plus conforme pour un bon fonctionnement du poêle?? Le gainage est il obligatoire?

Et les poses et installations peuvent elles dépendre des données constructeurs?

Faut il une arrivée d'air exterieur à la pièce où est posé le poêle?

Merci encore car le temps presse et je vais devoir prendre une décision... et la meilleure en plus!!

109. Le jeudi, 25 janvier 2007, 14:23 par pepperflint

Pour Ramoucho38,

Pour ta première question, tout dépend si les câbles sont sur le passage du tubage. Mon poêle est installé devant un mur en placo et j'ai deux câbles qui passent dérrière mais ils sont au sol, et comme le tubage et à 50 cm du Sol ça ne pose pas de problèmes. Pour ta deuxième question, il faut savoir qu'un boisseau maçonné n'est pas du tout obligatoire! Pour ma part j'ai des tubes à double corps, une sortie horizontale directe dehors, un "T" et une remonté à 3m50, et jusqu'à présent il tire bien! Les modes de poses diffèrent selon les constructeurs, il faut tout simplement regarder la notice du poêle...et effectivement il faut impérativement une entrée d'air dans la même pièce que le poêle? L'entrée que j'ai pratiquée fait 100mm de diamètre avec deux grille et est située dérrière le poêle.

Pour tout le monde, comme les poêles à granulées sont "électricodépendant" donc hors service quand il ya des coupures, je suis en trains de réfléchir à la possibilité d'installer un système qui le rende indépendant en electricité, et je pars sur du solaire photovoltaïque, je vous tiendrez au courant.

110. Le dimanche, 28 janvier 2007, 20:21 par lauvercru

bonsoir,merci a tous pour toutes ces infos....

pour andylouise et orange69,
ns venons de passer par tftf pour l'achat d un modele sissi palazzeti,receptionné ce vendredi , pour l'instant tout semble fonctionner ,grosse conso ... je suis interessée ++ par vos demarches au cas ou ...merci de ns tenir informé

111. Le mardi, 30 janvier 2007, 15:17 par jujube16

Bonjour
et retour de la saga Piroux. Le 3eme poële fonctionne parfaitement. Nous chauffons 280m3 avec 11kw de puissance et 20 kilos de granulés pour 24 heures. Il a fallu 5 jours pour que l'ensemble de la maison soit à température correct. Pour info, pas de portes, 2 niveaux sur 60 m². Donc 2 pièces en bas et 1 chambre et mezzanine en haut. Evidemment il fait 3 degrés de plus sur la mezzanine !
je ne peux qu'appuyer la remarque de Philippe : CHOISISSEZ VOTRE REVENDEUR ! Nous avons eut beaucoup de chance car Piroux est non seulement fiable mais possède un SAV incroyable. Si nous avions dépendus du revendeur, c'était peine perdu.
Peperflint, tu es en 17, où trouves-tu les granulés ?
Merci pour cet espace de dialogue et bonne chance à tous

112. Le mercredi, 31 janvier 2007, 09:14 par Pepperflint

Pour jujube16,

je trouve mes granulés chez un producteur (Durepaire)spécialiste de la granulation dans un petit village de Charentes qui s'appelle Verdille. La dernière fois que j'y suis allé j'ai emmené une tonne conditionnée en sac de 25Kg (ils vont faire des 15Kg)qui m'a coûté 198€. Ces granulés répondent à la norme fixée entre les producteurs (DIN je sais plus combien).Ils font également de la livraison par camion souffleur. Il ya un petit délais d'attente pour avoir ses granulés parcequ'ils sont victime de leur succès. Ils livrent sur tous les départements limitrophes de la Charente donc ça fait du monde!

Pour ce qui est de l'installation photovoltaïque pour l'indépendance électrique de mon poêle, je devrais avoir le devis ces jours ci et je vous tiens au jus!

Ciao!

113. Le mercredi, 31 janvier 2007, 12:21 par Allain

Bonjour à tous,

Merci à Merome pour avoir développé ce blog intéressant.

En fait force est de constater qu'il y a sur le marché pas mal de sociétés qui commercialisent des produits avec peut être pas tant de disparités que cela.
Comme le souligne Merome et beaucoup d'autres, la différence se fait donc au niveau de la compétence de l'installateur et de la qualité du SAV, ces poêles étant sujet à "foultitudes" de réglages parfois assez fins, avant d'arriver à un fonctionnement digne de ce nom et de l'investissement engagé…

Pour ma part je vais m'équiper prochainement, et question de sensibilité personnelle, je suis plus attiré par Extraflame, MCZ et EdilKamin, constructeurs transalpins, mais encore une fois, j'insiste sur le fait qu'il s'agit d'un avis n'engageant que moi.

Pour Philippe : dans quelle région êtes- vous SVP, histoire de voir si votre revendeur pourrait intervenir chez moi (N.O. Limousin).Par ailleurs pourrai-je connaître le type de votre poêle et votre coût d'installation ?

Pour Pepperflint : pourriez-vous m'indiquez les coordonnées de votre vendeur MCZ vu que je ne suis pas trop éloigné des Charentes…et, comme pour Philippe, si je n'abuse pas trop, la puissance de votre poêle ainsi que le coût global de votre l'installation ?

Merci à vous.


114. Le mercredi, 31 janvier 2007, 13:23 par Karine

Bonjour à tous,
Nous venons de nous faire installer (hier midi)un poele Deville, modèle Kerdonis (qui a une puissance de chauffe jusqu'à 12 KW).
Franchement, au niveau du bruit, c'est une catastrophe. On trouve vraiment que c'est très gênant, je suis étonnée que personne ne soit plus dérangé que cela ? on a fait le test en fin de journée,alors que nous regardions la TV (le poele est évidemment dans la salle à vivre, c'est bien tout l'intéret de ce genre de mode de chauffage, on l'a éteint... on s'est rendu vraiment compte que la TV braillait dans son coin, on l'avait tellement augmentée pour entendre.... franchement, ce bruit de soufflerie, même en mode ralenti, quand la température est atteinte, c'est insuportable. On va aller voir le revendeur ce soir, il nous a mal informé, il a minimisé le bruit (on lui avait bien demandé le jour de la commande. Je suis vraiment mal quand on pense qu'on l'a payé 4000 euros (on doit retoucher 2000 e de crédit d'impôt (avec la pose et les tuyaux, et que je n'attends qu'une chose, qu'il vienne nous enlever ce poele qui nous gâche notre confort, et qu'il nous remette notre précédent poele, un Deville également , qui fonctionne très classiquement au bois, dont nous étions content, sauf pour l'autonomie limitée (quand on part toute la journée au boulot, le soir, ça caille un peu, il faut 1 heure pour que l'athmosphère se réchauffe, c'est pour ça qu'on voulait changer)
Franchement, si on avait pu l'écouter installer chez quelqu'un,, on ne l'aurait jamais pris... va-t-on s'assoir sur nos 4000 E ?
Je précise qu'en plus, ce poele est un complément, que le reste de la maison est chauffé avec une chaudière gaz, mais que notre grande pièce à vivre, comme on est das une maison ancienne, qu'il n'y a que 2 radiateurs (pas suffisant pour le volume, on à 15 ° sans le poêle)
Une dernière chose, notre vendeur de pellets (biowood.com)vient de nous dire (par téléphone) qu'il n'était pas surpris que l'on ne soit pas content, que c'était le problème de "Deville", que d'autres marques (citées sur leur site web) étaient mieux... si on avait su.
Mais vraiment, le bruit de vos poêles ne vous dérange pas ?
Avez-vous une idée du bruit (en décibel) qu'ils font ? (en mode puissance et en mode éco si on peut dire ?) Le notre fait autant de bruit que notre lave-vaisselle, certe, réputé silencieux, mais entendre sans arrêt 72 décibels (au minimum)... font-ils autant de bruit ?
Le prix des granulés chez nous (département 49), 295 E en sacs de 15kg
Merci à tous

115. Le mercredi, 31 janvier 2007, 14:13 par Merome
Karine : il fallait venir sur le blog avant et voir le paragraphe de cet article où je parle du bruit ! Après, il faut faire la part des choses : ton poële d'avant ne faisait pas de bruit, mais l'autonomie était moindre, et sans doute diffusait-il moins bien la chaleur (sans parler de la corvée de bois). Et à ma connaissance un poële qui ne fait pas de bruit, chauffe parfaitement, ne nécessite pas de manutention et d'entretien, a une grande autonomie, ça n'existe pas. Alors à toi de trouver le compromis qui te va le mieux dans tout ça.
Pour ma part, mon Palazetti fait du bruit, quand il est à fond, c'est au moins le bruit de deux PC mal insonorisés. Mais il m'apporte d'autres satisfactions et j'y vois un intérêt réel.
116. Le mercredi, 31 janvier 2007, 20:22 par laurent-29

bonjour à tous,
je suis actuellement à la recherche d'un poële à granulés, et j'essais de comparer deux modèles: le vestalis de Deville et le CM 5401 de Wanders (en fait une marque italienne revandue par wanders).
Pouvez vous m'aider? j'ai vu les 2 appareils en fonction, mais dans des conditions différentes.
- quelle est la qualité globale des produits?
- quelle est la qualité et la fiabilité dans le temps des 2 modèles?
- faut il privilégier un poseur qualifié ? (à la lecture de vos expériences j'ai le sentiment que l'on peut avoir des surprises coté consommation)

117. Le mercredi, 31 janvier 2007, 21:11 par palou

Essayez de rencontrer des vendeurs de poêles MCZ car ces derniers sont assez silencieux, il y a également Edilkamin. Ce sont des bons produits et sur mcz.it on peux avoir des adresses par régions, il me semble, rubrique "contact" ou quelque chose comme ça.

118. Le mercredi, 31 janvier 2007, 21:14 par laurent-29

En complément d'infos au message précedent (116).
je viens de trouver le nom du fabricant qui fournit entre autre Wanders le poêle en question est le CM 5401 de chez Caminetti Montegrappa.

119. Le vendredi, 2 février 2007, 16:23 par karine

Méromé, en réponse au message 115
C'est vrai, si j'avais lu ton commentaire, sincèrement, nous serions resté avec notre poêle tradi et peut-être aurions nous fait poser 2 radiateurs supplémentaires pour ne pas être obligé de mettre en route le poêle lorsque l'on rentre assez tard.
Mais voilà, mais il est là, et c'est une bête, le Kerdonis, rien à voir avec le Vestalis( de Deville) il est quasiement 2 fois plus gros, il est beau sinon, tout vétu de rouge foncé sur les cotés et le dessus.
Nous venons de voir il y a 1 heure le représentant Deville : il s'est déplacé tout de même très rapidement à notre domicile.
Il nous a communiqué une feuille avec tous les paramètres que l'on peu modifier et devant nous, il a fait des réglages qui ont sensiblement diminué le bruit pour les 3 premiers niveaux dont le mode "ralenti". par contre, en pleine puissance...c'est toujours pareil. De plus, il s'avère qu'il y a le joint de la porte qui est défectueux (cela cause un sifflement) et la vis sans fin à changer (elle fait un bruit anormal... on avait quand même raison d'être vraiment surpris du bruit, c'était excessif. Cela va être changé très prochainement

Notre poêle à pleine puissance fait beaucoup plus de bruit que 2 ordinateurs, c'est le gros sèche-cheveux ! on dirait donc que les Deville sont donc beaucoup plus bruyants...pour ceux qui hésite sur la marque, le bruit, c'est un critère vraiment important ! d'ailleurs, on a questionné le représentant Deville sur le fait que nulle part n'apparait le nombre de décibels émises par ce type de matériel, car c'est bien indiqué quand on achète un lave-vaisselle, un frigo...il a rétorqué que ce n'était pas obligatoire. C'est bien dommage !

120. Le vendredi, 2 février 2007, 16:51 par Merome
Le problème des décibels, c'est qu'elles n'indiquent pas si le bruit est énervant ou non. Notre précédent frigo était réputé particulièrement silencieux. Mais le bruit de goutelettes qu'il émettait était assez insupportable (surtout la nuit, quand on a envie de faire pipi !) et traversait les portes. Pourtant, c'était un bruit très très faible...
121. Le samedi, 3 février 2007, 10:35 par Pierre

Bonjour,
Je renove en ce moment un hangar.
j'ai un pièce de 12m * 7 * 4(environ) soit 300m3 au final.
la hauteur sous plafond sera de 4 metres avec une isolation de laine (20cm) que je devrais passer à 40cm apparement. Sur les murs exterieurs je mettrai en place un isolation de 10cm

Un poêle à pellet peut-il être suffisant pour chauffer ce genre de pièce avec un telle hauteur de 4m? Quelle puissance ?

122. Le samedi, 3 février 2007, 11:04 par palou

il faut également que tes portes et fenêtres soient bien isolantes, mais avec un poêle multiair comme le nova ou le polar de MCZ, tu devrais pouvoir chauffer ta pièce. Ces poêles sont équipés de 2 ventilateurs et une sortie d'air chaud à l'arrière.

123. Le dimanche, 4 février 2007, 21:20 par 5000fleurs

Désireux de tout renseignement sur les poêles à granulés dans la région de Montpellier : meilleur type de poêles en regard du bruit, du SAV, de l'odeur...
Conditions et tarifs de l'approvisionnement en granulés sur cette région ?
Merci de vos réponses me narrant, si possible, votre expérience sur cette région (Gard, Hérault). Merci !

124. Le dimanche, 4 février 2007, 22:41 par cris

Je souhaite faire l'achat d'un kalor acier 8.5kw ou palazzetti minnie 6kw
Avez-vous l'experience de ce type de poele ?
Ou de T.F.T.F dans la région de Lyon ? ORANGE69 et ANDYLOUISE
Aussi ou peut on trouver des sacs de granulés dans la région de Lyon?
Par avance, merci. cris (06.85.80.04.67)

125. Le lundi, 5 février 2007, 09:09 par Albert

Kalor ? pas très beau et bruyant. Minnie ça va. TFTF pour les chaudières c'est beurk, mais les poêles beaucoup mieux: installations OK , SAV un peu lent mais bon.

126. Le lundi, 5 février 2007, 18:50 par cris

Albert merci pour ces infos, as tu investi dans un poelle Palazetti minnie ? Je recherche aussi les temoignages d'autres utilisateurs au sujet de ce poelle et du service TFTF dans la région de Lyon (ORANGE69 et ANDYLOUISE) ?
Enfin je cherche à mettre en place un Groupement d'Achat de granulés (sac) dans L'est de Lyon.

127. Le lundi, 5 février 2007, 18:55 par Albert

moi, je trouve que les poêle MCZ sont mieux. Essaies de voir également de ce côté

128. Le lundi, 5 février 2007, 22:12 par cris

Albert,quels sont les arguments pour les poeles MCZ et ou peut on en trouver dans la region de Lyon

129. Le mercredi, 7 février 2007, 10:08 par jujube16

Au sujet du bruit, le Piroux en faible puissance n'est pas très bruyant. Plus qu'un lave-vaisselle (nous pourrions dormir à côté du mien sans être dérangé)mais la comparaison de Mérome avec deux PC est bonne. Nous n'avons pas de briot de vis, juste la soufflerie et les granulés qui tombent.
Pepperflint ça fait longtemps que tu te sers chez Durepaire ? Parceque leur dernier tarif c'était 265 euros la tonne en 25 kilos et 2 tonnes livrées minimum !
Et pour Pierre, nous avons une hauteur de 3 mètres seulement et la température est évidemment bien supérieur en haut. Il fait 3 degrés de plus sur la mezzanine qu'en bas. Personnellement je ne conseillerais pas ce type de chauffage sur une pièce de 4 mètres de haut, la déperdition est importante .
Est-ce que le fait d'avoir un air soufflé accroit le phénomène de répartition "air chaud en haut air froid en bas" par rapport par exemple avec un poêle de masse ? Dans ce cas de figure j'opterais plutôt pour une chaleur radiante que soufflante, mais peut-être que c'est pareil au final.

130. Le vendredi, 9 février 2007, 22:56 par NATH

Salut

J'ai un Freddy de Palazzetti et j'ai moi aussi consomé plus de pellet en 2005 mais c'est à cause des températures qui ont été particulierement basse. si on prend les températures moyenne on voit que ce n'était pas arrivé depui longtemps : d'ou une surconsomation. a savoir que pour chaque degré suplémentaire c'est 7% de conso en plus. (ex: 25 aulieu de 20 = 5x7 = 35% de conso en plus.

131. Le samedi, 10 février 2007, 23:47 par Gano35

Bonjour à tous,
Je lance un appel aux possesseurs du poêle à granulés NOVA de chez MCZ.
Des amis viennent d'avoir un problème avec ce poêle, il semble avoir frôlé la catastrophe, alors que ce poêle vient d'être installé depuis un mois et demi.
Explosions internes avec sortie de fumées et flammèches par l'arrivée d'air frais (le mur est noirci), sans détection d'incident de la part du poêle, heureusement qu'il y avait quelqu'un pour le débrancher, et intervention des pompiers.
Le technicien a conclu que le problème venait de l'accumulation de sciures dans la vis d'alimentation, qui a remplacé les granulés, soit disant que ce technicien les avait prévenus qu'il fallait faire attention de ne pas vider complètement les sacs de granulés pour ne pas vider les sciures dans la trémie lors du remplissage.
De plus il semble qu'il n'y a pas la possibilité de vider complètement la trémie, il reste environ 2.5 litres de granulés dans le fond, donc accumulation de sciures.
Et contrairement à mon poêle ACCENTRA de chez COGRA, il n'y a pas sur les poêles MCZ de clapet anti-retour sur l'arrivée d'air frais, qui aurait évité la sortie de fumées et de flammèches et peut être que le poêle aurait détecté une surpression interne et aurait pu se mettre en défaut ! ! !

132. Le dimanche, 11 février 2007, 11:03 par palou

je connais plusieurs installations de poêles Nova ou Polar MCZ et jamais il n'y a eu ce genre d'accident qui il me semble est dû à la sciure des granulés qui n'a pas été tamisé, tous les installateurs sérieux préviennent de ne pas mettre le fond des sacs. cet accident aurait probablement pu se produire sur d'autres marques. Je ne vois pas non plus pourquoi on ne pourrait pas vider totalement la trémie, tu prend un aspirateur et tu peux même vider totalement la vis sans fin.
Parfois, j'arrive à douter de la sincérité de ce que je lis sur les blogs ou les forums surtout quand l'auteur cite en majuscule le modèle et la marque de son poêle. A bon entendeur...

133. Le mardi, 13 février 2007, 14:18 par 9800xp

Bonjour,

Nous envisageons l'installation d'un poêle à pellets, pour remplacer un poêle JOTUL 118.
Non pas que celui ne remplisse pas son rôle, au contraire, mais l'idée première est de diminuer les manutentions liées à l'appro du bois.

Les caractéristique du poêle actuel :
JOTUL 118
# Puissance: 4 - 11 kW
# Puissance nominale: 7 kW
Capacité: 300 m3

J'ai déjà questionné qq vendeurs, je pense qu'il faudra que j'en vois un certain nombre.
Certains n'y connaissent manifestement rien, d'autres critiquent (en mal) les concurrents, d'autres n'inspirent pas confiance.
Les prix sont dans une échelle immense. Je crains que l'argument "déductible de l'imposition" sert à gonfler des prix.

Bref, ma quête ne fait que commencer.

J'habite dans l'est du département 03-Allier, et je recherche des personnes acceptant de nous montrer leur poêle à pellets, en fonctionnement.
Ceux des départements limitrophes peuvent bien entendu se manifester : 71-Saone et Loire, 42-Loire, et pourquoi pas 58-Nièvre et 63-Puy de Dome.

Par avance, merci.

134. Le mardi, 13 février 2007, 15:13 par 9800xp

Dans le message 133, j'ai oublié de donner mon email :

win20004@tiscali.fr

Merci

135. Le jeudi, 15 février 2007, 11:34 par meuse55

bonjour
j'ai un poele polar multiair mcz depuis octobre 2006
je suis tres deçu par le bruit de fonctionnement mais
s'il fonctionnait bien...
en effet je ne peut pas le faire fonctionner plus de
quate heures sans nettoyer le pot de combustion
mon revendeur m'a dit que le probleme venait des pellets
(qu'il m'a fournis avec le poele) j'en ai essaye d'autres
mais ça ne change rien
mon revendeur m'en a livré une troisieme sorte
mais le probleme persiste et j'ai du mal a faire intervenir mon revendeur.
je suis vraiment degoute et j'aimerai savoir s'il est possible de l'obliger a reprendre le poele et me le rembourser(4200 euros)
d'avance merci

136. Le jeudi, 15 février 2007, 11:48 par meuse55

j'ai oublie d'ajouter que j'avais eu le meme probleme
que celui cité par gano35 et ce plusieurs fois

137. Le jeudi, 15 février 2007, 14:25 par bob82

Bonjour,

j'ai un poele MCZ multiair, et j en suis très content!

Aucun soucis particulier.

Je pense que tous les problèmes des personnes citées plus haut proviennent des pellets, trop humide certaineùent( pour les explosions), et peut etre des réglages du poêle, type de pellet et de tube( pour l'accumulation de cendre)

Je peux laisser le poêle tourner 14h par jour sans devoir nettoyer le pot, il m'arrive même de ne pas le nettoyer un matin sur deux,et ca fonctionne. Bon la troisième journée il peut arriver que le poele ne démarre pas, les cendres pouvant boucher l'arrivée d'air pour la combustion.

Pour le bruit, c'est à l'appréciation de chacun, pour ma part, ca ne me dérange pas, hormis une ou deux fois ou cela m'a un peu aggacé(lors de séance de DVD, un dialogue avec des voix douces et légères et mon copain MCZ qui se met en nettoyage, argh! ca dure 10minutes, après on est tranquille!).

Bref, ca chauffe et plutot bien!

Olivier

138. Le jeudi, 15 février 2007, 14:45 par Karine

En réponse à meuse55 : j'ai laissé 2 messages sur ce blog (114 et 119)qui parle de ma malheureuse expérience du poêle à granulés que tu semble partager. Je vais finir d'apporter mon témoignage : le représentant de Deville, qui s'est déplacé à notre domicile, n'a absoluement rien voulu entendre, il n'a pas voulu le reprendre (nous rembourser ou bien nous l'échanger contre un poêle à bois), parceque "Messieur" ne fait que du neuf (notre poêle a fonctionné 7 jours) Il a dit qu'il fallait voir cela avec notre revendeur. Ce que nous avons donc fait, il s'est déplacé pour voir le poêle en fonctionnement et on a négocié (ça a duré un long moment, il a vraiment fallu se battre)...on l'a payé 4000 E, alors on lui a dit : vous nous le reprenez 3 000 E, vous nous rapportez notre ancien poêle à bois (qu'il avais pris en dépôt-vente)et on ne veut plus en entendre parler.... Il a accepté... ça fait mal au coeur d'avoir perdu tout cet argent, mais cela pourrait être pire, et on est soulagé d'avoir récupéré notre poêle qui chauffe si bien... bonne chance, je crois qu'il ne faut vraiment pas attendre

139. Le jeudi, 15 février 2007, 16:31 par fungolfeur

Bonjour
je fais suite aux commentaires sur les poeles MCZ; on vient de m'en installer un (Multiair) la semaine dernière, je suis dans la région nancéienne et je désire chauffer une maison année 68 de 140 m2 d'un seul niveau (anciennement chaudière à air pulsé au fioul) par l'intermédiaire d'un réseau de distribution dans les combles perdues.

Le phénomène lié aux cendres m'inquiètent fortement alors que l'installateur local ne m'a même pas mis en garde...
Il m'a dit qu'il y avait plein de sécurités pour éviter tout incident (c'est vrai que c'est plus électronique qu'un bon vieil insert)
Depuis 2 jours de chauffe, différents commentaires: le bruit est assez fort mais pas gênant en journée mais plus la nuit si l'on ne ferme pas sa porte de chambre. Les pellets tombent dans la chambre de combustion métallique et font des bruits aigus (comme une machine à sou !!) et le ventilo souffle fort au début pour se stabiliser en T°.
Consommation: impossible à évaluer pour l'instant (en plus l'hiver n'est pas rigoureux en ce moment)
Autre gros problème non résolu actuellement: quasiment aucun débit d'air sortant des bouches dans les pièces annexes (3 bouches au total). Donc il fait froid ailleurs.
Je me posais la question s'il est possible d'intercaler dans les combles un extracteur d'air chaud (comme pour une cheminée foyer fermé classique) afin d'"accélérer" le flux. Les bouches de sortie sont très chaudes (donc ce ne doit pas être un problème de puissance du poele) mais le débit est trop faible donc ne réchauffe pas suffisamment ces pièces.
Peut être que Merome qui semble être un "spécialiste" d ela question aura -t-il un avis sur le sujet ? J'attends que mon installateur me rappelle mais il ne semble plus trop concerné par l'affaire ...

140. Le jeudi, 15 février 2007, 16:35 par fungolfeur

rectificatif du message 139:

Je parlais de mon inquiétude sur la sciure des fonds de sac qui peut s'accumuler dans la trémie et non des cendres bien sûr, vous aviez rectifié !

141. Le jeudi, 15 février 2007, 16:39 par Merome
Ouh là, je ne suis pas spécialiste ! Je suis simple utilisateur d'un poële Palazetti qui a ses qualités et ses défauts, comme tous. Et donc, je n'ai malheureusement pas de solution miracle à ton soucis, mais d'autres en auront peut-être une... Sinon, il te reste la possibilité de la liste de diffusion.
142. Le jeudi, 15 février 2007, 17:07 par Bob82

Salut Nancéen,

je me permet ces familiarités étant originaire de Metz, maintenant dans le Tarn et Garonne, ca fait loin de ma Lorainne!

Bref, pour le multiair, la sortie arrière peut être raccordé à un tube ne dépassant pas 4m50, si il fait plus, je pense ( je pense! je ne suis pas un spécialiste), qu'un aérateur type diffuseur d'air chaud peut aider le poêle à envoyer de l'air.

De plus, il y a une plaque pivotante sous la céramique du haut du poêle, suivant son inclinaison on envoit plus ou moins d'air à l'arrière, avec un maximum de 40% devant, 60% à l'arrière.

Pour les cendres, faut faire attention à la sciure dans les sacs, aux pellets utilisés, à bien nettoyer son poele une fois par jour pour le bruleur et sous le bruleur. Ca fait 3 mois qu'il fonctionne chez moi, sans problème!

143. Le jeudi, 15 février 2007, 17:13 par Bob82

Pour les sciures, suffit de laisser le trémie se vider, il faut aider les derniers pellets à la main, attention à ne pas se faire manger par la vis, il y a une grille de protection, je l'ai viré ( pas bien).
Une fois le trémie vide, ou presque vide, je passe un coup d'aspirateur.

Et hop, tout est propre.

144. Le vendredi, 16 février 2007, 13:47 par shrek54

bonjour à tous,

je suis ds la région nancéenne et les revendeurs de poêle pellet ne sont pas légion. Je pense choisir mon palazetti chez l'Atrier (modèle Sissy)... L'installateur me préconise deux sortes de tubages : un double qui extrait la fumée et apporte l'air (poujoulat ???), ou un simple mais pour la prise d'air et le renouvellement il faut pratiquer une grille de ventilation dans une des portes extérieures qui donnent ds la pièce où sera installé le poêle. Quelle est la meilleure des solutions ?

145. Le samedi, 17 février 2007, 10:41 par casa

merci à tous pour tous ces précieux renseignements

146. Le samedi, 17 février 2007, 11:55 par alirjo

Tout d'abord, je tiens amicalement à mettre en garde shrek 54 sur son choix de vendeur !!
En effet, depuis le mois de septembre, nous avons un poele Freddy Palazzetti que nous avons acheté chez l'Atrier à Essey les Nancy. Je vous passe les problèmes de délais, de rendez vous fixés où ce cher monsieur ne se présentait pas... Bref, nous avons rencontré presque immédiatement des problèmes de fonctionnement : le poele se mettait au ralenti et les quelques braises qui restaient dans le foyer étaient étouffées par les granulés qui continuaient à tomber. D'où des arrêts intempestifs. Des réglages semblaient nécessaires. Il est venu quatre fois en deux mois. L'appareil s'arrêtait parfois plusieurs fois par jour. Impossible de chauffer correctement notre maison dans ces conditions. Devant le grand mystère de cet appareil, le vendeur a été vite dépassé et nous avons du nous même appeler Hervé Miconi, le responsable de la marque pour le grand est. Ce monsieur, aussi compétent que son vendeur, nous a fixé deux rendez-vous mais ne s'est jamais présenté.
Les températures ont baissé et le poele s'est mis à tourner à plein régime : plus d'arrêts dans ces conditions. Les légères braises se sont transformées en grandes flammes !!
Mais un autre problème s'est présenté : ce poele ne chauffe pas assez et nous arrivons à atteindre des températures sataniques de 13 degrés!! Nouvelle plainte auprès de monsieur Battistin. Morceaux choisis de sa mauvaise foi : je vous ai vendu un chauffage d'appoint, il faut être patient vous aurez plus chauds l'hiver prochain, vous ne savez pas le faire fonctionner...
Devant une telle mauvaise foi, que faire ? Nous avons demandé une solution à l'amiable : refus. Nous avons fait intervenir UFC de Nancy : sans résultat. Nous avons pris un avocat, lui aussi et il prétent que l'appareil s'arrêtait en automne... faute de granulés !! Que nous avons simplement changé d'avis sur l'appareil et que nous abusons la justice pour faire annuler la vente. D'arnaqués, nous sommes devenus des arnaqueurs !! Je continue à vous faire part de mes trouvailles (je suis devenue une vraie fouineuse) : ce genre de problème est connue de la marque et à chaque foi, ignoré. Monsieur Battistin était, quand nous avons acheté notre poele, dans une situation financière proche du dépôt de bilan, il ne pouvait se permettre de perdre une vente et nous en avons fait les frais. Il ne s'est jamais déplacé dans notre habitation avant la vente, il nous a vendu un appareil absolument pas adapté à notre habitation mais il fallait l'acheter rapidement si nous voulions l'avoir dans des délais acceptables...
Pour conclure : pas de service après-vente, un vendeur incapable de gérer ne serait-ce que ses plannings et prêt à tout pour ne pas assumer ses responsabilités et à tous les mensonges pour s'en dédouaner. Pas de soutien à attendre de la marque en France. Si votre vendeur est incapable d'assumer le service après vente, vous êtes seul avec votre problème et sans recours que celui de la justice. Quel dommage pour tous les vendeurs honnêtes...

147. Le dimanche, 18 février 2007, 20:35 par fungolfeur

reponse à Bob82
oui j'ai bien vu la plaque pivotante, je l'ai réglé de telle sorte qu'elle envoie le plus d'air vers la partie arrière (distribution secondaire).
Eh oui mon tubage secondaire fait bien plus que 4.5 m et se divise en trois parties; il y a donc pas mal de pertes de charges. Néanmoins, entre la sortie du poele et le plafond, il y a déjà 2 mètres et il nous reste donc juste 2.5 m à utiliser judicieusement !!. Sur la notice, il parlent bien de cette distance. En tout cas, notre projet a été exposé à l'époque du devis au vendeur et jamais il nous a dit que c'était illusoire... Il a émis un léger bémol en acs de froid extrême: peut être un appoint électrique serait il nécessaire. Jamais il nous a dissuadé de prendre cette solution comme moyen principal de chauffage. En plus en ce moment, il fait entre 10 et 15° en journée; j'ai peur de voir ce qui se passera en cas de froid intense.
Pour les sciures, OK j'ai fais gaffe en remettant un sachet et je vais attendre de vider totalement la trémie mais c'est vrai que cette grille (inutilie à mon avis) est gênante pour intervenir au fond.
Je dois voir le distributeur (situé à Pulnoy pour SHREK 54) cette semaine mais je pense que ca va mal se passer.

148. Le dimanche, 18 février 2007, 23:10 par Nanou

Bonjour à tous,

parmi tous ces messages peu d'info sur les poëles chaudières dits "hydro" avec échangeur à eau racordés à des radiateurs notamment. A t-on les mêmes nuisances de bruits ? J'imagine que ce genre de machine peut être placé dans des endroits plus isolés de la maison (cellier, garage...).Je me lancerai bien pour notre maison ancienne mais à la lecture de ces témoignages, je m'interroge.
Finalement le bon vieux insert n'est-il pas plus sûr?? en attendant que ces poëles soient mieux maîtrisés par les installateurs.L'installation paraît donc essentielle ainsi que le combustible mais il y a dans tout cela un facteur chance qui me dérange.
Je pensais par exemple que les Palazetti étaient ce qui se faisait de mieux en matière de poëles à l'heure actuelle.
Merci de me rapporter vos expériences pour ce genre de poêle à chaudière.

149. Le lundi, 19 février 2007, 09:27 par shrek 54

Merci à toi Arlijo et Fungolfeur...
C'est vrai qu'au niveau ponctualité, l' Atrier doit revoir sa copie. 2 mois pour avoir un devis après sa visite !!! il me semblait sérieux mais là je dois avouer que j'hésite. Il y a longtemps que tu as commandé chez lui ? Pour Fungolfeur : as-tu toi aussi acheté ton poêle chez l' Atrier ?
Est-ce que par hasard vous connaitriez Les cheminées Gisbert à Moncel les Lunéville ? Il propose les marques Deville et EdilKamin...

150. Le lundi, 19 février 2007, 09:51 par fungolfeur

réponse à shrek 54.
Non, je l'ai acheté chez Rozot distribution à Pulnoy
Je l'ai commandé en août 06, il a été installé le 31/01/07 et nous avons commencé à l'utiliser le 14/02/07 (nous finissions les quelques litres de fioul qui restait dans la cuve...). Actuellement (on va voir les solutions que le distributeur de Pulnoy va me proposer) je regrette mon chauffage fioul à air pulsé. Si ca continue, je vais remplir ma cuve et recommencer avec l'ancienne chaudière (qui est toujours fonctionnelle)
L'ennui c'est que le matériel en lui même est de qualité mais il a été vendu dans une situation pour laquelle il ne correspond pas au cahier des charges de départ.
A suivre
Je ne connais pas l'établissement de Lunéville

151. Le lundi, 19 février 2007, 12:48 par alirjo

Réponse à Shrek 54
C'est vrai que l'atrier n'a rien d'un commercial aux dents longues et qu'il dégage une certaine bonhommie !!
Maintenant qu'il soit incompétent ou malhonnête, le juge en décidera puisque nous avons rendez vous avec notre avocate mercredi !!
J'aimerais savoir si quelqu'un possède un appareil Palazzetti équipé du système GSM contrôle qui permet le déclenchement à distance de la bête !
Parceque nous l'avions commandé avec notre Freddy, l'option a été facturé mais au moment de l'installation, Battistin nous a dit que cette option fonctionnant très mal en France, n'existait plus (en fait, il ne nous en a pas parlé de lui même, il a fallu que nous lui posions la question... environ 10 jours après la mise en route et en allant chercher à son magasin la notice qu'il avait "oublié" de nous donner le jour de la mise en route et "oublié" de nous poster ensuite !). Pourtant, je constate que cette option est encore sur les publicités actuellement. Alors on se pose des questions...
Pour l'entretien également. Nous sommes tombés des nues quand nous avons appris sur des forums qu'une alarme se déclanchait toutes les 2000 heures d'utilisations pour vous rappeler d'appeler votre technicien et qu'il fasse la visite de contrôle annuelle, soit environ 85 jours de chauffe !! Je ne sais pas pour vous, mais mon chauffage fonctionne plus de 3 mois par an !
Si j'ai bien tout compris, le seul moyen d'arrêter cette alarme est de débrancher l'appareil en attendant le technicien !! et sa facture !!
Bref... si c'était à refaire... Quel manque de sérieux et quel manque d'information. Alors n'hésitez pas à poser des questions à vos vendeurs et attention aux paroles !! Seuls les écrits restent et en cas de problèmes, ils sont bien utiles...

152. Le lundi, 19 février 2007, 14:00 par shrek 54

ton analyse est bonne alirjo. Bref tout ça pour dire qu' il est difficile de se lancer dans l'acquisition d'un tel matériel, puisque les marques et les installateurs ont leurs qualités et défauts, et qu'il y a plus de retours négatifs que de positifs sur les forums (puisque généralement on est plus incité à pousser un coup de gueule que faire des éloges) ! Bref Palazetti, Edilkamin, Deville etc...je ne sais plus quoi chosir. J'ai vu fonctionner un Deville de 12KW chez Gisbert cheminée qui semblait tourner pas trop mal et être assez silencieux. On m'a dit qu' Edilkamin était encore plus silencieux et un peu moins gourmand en granulé. Quant à Palazetti...ben je sais plus trop ! HELP !


153. Le lundi, 19 février 2007, 15:35 par cris

bonjour et un grand merci pour ces infos,
2 questions:
1.Quelle est la puissane necessaire pour chauffer 1 piece de 50m2 avec ht. ss plafond 2.5m? (sachant qu'il y a une perte de chaleur puisque que cette piece a 1 tremie ouverte pour la montée d'escalier donnant à l'etage sur degagement de 15m2 et une ht. ss plafond de 4.5m)Palazzetti minnie 6.3kW peut-il convenir?
2.Comment peut-on faire faire pour stopper l'alarme des models Palazzeti sans faire intervenir le technicien?
Par avance, merci


154. Le lundi, 19 février 2007, 17:41 par palou

Cris, pour la même puissance tu peux trouver chez MCZ le modèle Mercury qui est à 6KW ou le planet à 7KW. Dans quel département résides-tu?

155. Le lundi, 19 février 2007, 17:45 par alirjo

Bonjour Cri
Si vous voulez acheter un chauffage, la meilleur chose à faire est de demander à votre vendeur qu'il se déplace chez vous. Plusieurs critères entrent en compte pour évaluer vos véritables besoins (degré d'isolation, matériaux...)
A la suite de quoi, demandez lui un rapport écrit, signé et daté de son analyse (même court !). Ces exigences peuvent sembler superflus mais , croyez moi, votre vendeur fera son travail correctement et, s'il refuse, méfiez vous !!
Et si vous avez le moyen de faire taire cette alarme, faites en profiter les autres !!!!
Pour Shrek 54 : le problème, ce n'est pas la marque Palazzetti, c'est juste le vendeur qui n'a pas fait correctement son boulot...

156. Le lundi, 19 février 2007, 22:28 par cris

palou je suis dans le rhone (69): à Lyon
alirjo, j'ai contacté un responsable palazzetti pour faire taire l'alarme, et je ferai suivre les reponses pour les internautes
merci à vous 2 pour vos reponses rapides

157. Le mardi, 20 février 2007, 14:02 par Cyrillus

Hello,
Apparement beaucoup de gens du Rhone(69) sur ce Blog,
a tout hasard ,quelqu'un y connait il un pro ,capable de régler un deville vestalis en région lyonnaise (LYON) ?
Merci d'avance

158. Le mardi, 20 février 2007, 21:11 par palou

cris, si tu veux plus de renseignement sur MCZ, donne-moi ton adresse e-mail.
je viens régulièrement sur Lyon

159. Le mercredi, 21 février 2007, 09:18 par ericetco

Bonjour, nous sommes les (heureux) possesseurs d'un poele à granulé depuis quelques jours, ce poele a été installé par un pro du poele à granule, cette entreprise ne fait que ça, mais nous avons un probleme de régulation de température et de comsommation, en effet, quelque soit la température demandé, il fait toujours au moins 24° dans la pièce principale, en conséquence aussi nous devons passés dans 1.5 sacs de par jour.
certain d'entre vous ont ils déja eu ce problème.

Merci

160. Le mercredi, 21 février 2007, 09:23 par ericetco

Pour correction de mon précédent message, nous consommons 1.5 sacs de granule par jour, l'installateur nous a fait changé de marque de granulé, sans conséquence à ce jour, il nous explique que notre maison est bien isolé et il nous conseille d'user de la programmation.

Un peu déçu pour l'instant.

Eric & Corine

161. Le mercredi, 21 février 2007, 10:11 par Bob82

Bonjour,

ce sont des sacs de combien de kg? pour savoir combien vous consommer en kg par jour, et combien de temps tourne le poele en une journée?

Un poele à granulés lorsqu'il a atteint la température consigne se met à la puissance minimal ( ou peut s'éteindre et se rallumer sur certains poêles), si la puissance minimale est déjà trop importante pour votre pièce, celle-ci va monter en température.

Ca m'arrive en ce moment, le temps est assez doux, le poele chauffe ma pièce à 20°C, alors que j'ai la régul à 18°C: il reste à la puissance minimale mais elle est suffisante pour maintenir ma pièce à 20°C, voir plus....

Olivier

162. Le mercredi, 21 février 2007, 11:43 par ericetco

Salut,

ce sont des sacs de 15 kilos, nous avons divisés le temps d'utilisation du poele par le nombre dee sacs utilisés, et nous avons une comso de 1.5 sacs pour 24h, l'installateur nous avait affirmé une comso de 1 sac/jour à température normale 20-22, ça fait 50% en plus quand même. mais c'est peut être normal, je ne sais pas s'il y une anomalie ou si c'est moi qui chipote...

Autrement, il semble tourné aussi à vitesse réduite, et ca donne 24-25°, vendredi soir vers minuit, nous étions 4 adultes dans la pièce et avec un réglage au minimum, soit 10°, la température est monté à 27°, un four.

pour la température, on va jouer avec la programmation et le marche/arrêt, mais pour la comso "excessive", nous ne savons pas quoi faire et si il y a a faire.

Merci pour ta réponse

Eric



163. Le mercredi, 21 février 2007, 13:43 par Merome
Chez moi le poële ne tourne pas en permanence en ce moment. On l'éteint de 13h00 à 18h00 environ (et la nuit). Et on consomme un demi à 3/4 de sac (de 15kg) par jour. Qu'est-ce qui vous embête dans le fait d'éteindre le poële ? S'il fait trop chaud, il fait trop chaud ! En mi-saison, le problème sera le même...
164. Le mercredi, 21 février 2007, 15:32 par cris

palou, tu peux pour me contacter:
cbarioz@yahoo.fr
0685800467

165. Le mercredi, 21 février 2007, 19:43 par ericetco

Salut merome,

On va bien être obliger d'éteindre le poele, pour l'instant, nous allons l'éteindre de 07h30 à 17h30 et une partie de la nuit, 4 ou 5 heures.

Le vendeur, spécialiste de poele à granules, nous avait affirmé que nous pourrions le laisser tourner au ralenti pendant notre absence la journée, vu que ca ne consomme rien, et augmenter la puissance à notre retour, mais vu la conso et l'impossibilité de chauffer en dessous de 24°, on va consommer bien plus que prévu.

Pour lui, avec notre maison de 110M², nous devrions consommer pour 400 euros de granules par an, or on serait plutôt sur un budget de 600-800 euros, si on rajoute le cout de l'entretien, c'est presque le même coût que le chauffage électrique, la souplesse en moins.

Je vous remercie de vos remarques.

Corine & Eric

166. Le mercredi, 21 février 2007, 20:58 par Merome
Quel est le problème avec l'extinction du poële ? Vu qu'il est programmable ? C'est justement une des forces du produit, c'est que c'est programmable. Il faut juste faire un effort de réflexion pour adapter son chauffage à la température extérieure, ce qui me semble la moindre des choses.
167. Le mercredi, 21 février 2007, 21:54 par regde89

Bonjour a tous,
aprés avoir lu en presque totalité toutes vos interventions, je me suis lancé également dans l'installation d'un poele a granule.
Mon probleme était le suivant: nous avons une maison ancienne en forme de "L" avec la chaudiere gaz a une extremité et notre salle a manger et salon à l'autre bout.
Bien souvent le thermostat chaudiere se coupait avec les 2/3 de la maison a 20 degrés et la salle était a maxi 18.
Nous avons donc installé un poele a granule dans la salle et la sincerement que du bonheur.
Notre choix s'est porté sur un Deville Lohic, a 1490€ chez Maxibrico et sac de granule Biowood de 15 kgs a 3,9€/sac soit 260€/to donc prix correct...

Je souhaiterais en acheter en vrac a la tonne mais dans le département de l'yonne (89) ou alentour (10)c'est pas facile de trouver donc si vous avez des adresses merci d'avance.

coté utilisation, mise en service trés simple, fume un peu la 1ere fois mais normale c'est neuf, 1 ere programmation pas forcement évidente mais aprés 3 ou 4 fois ca roule on n'utilise plus la notice.
Pour la température, ne faisant pas froid en ce moment, on le regle a 19° et nous avons facile 21°, en tournant au relenti pour une piece de 30m2xht 2,8m avec une trés bonne isolation.
Conso estimée a ce rythme environ un sac de 15Kg sur 20h.
Le bruit? oui il fait du bruit mais je le savais suite a vos remarques. Mais on a rien sans rien, car mes criteres principaux étaient d'avoir un appareil de chauffage efficace, a chaleur bois, et programable. Pour moi le bruit était secondaire. Mais le buit de soufflerie peut être diminuer via le paramêtrage de l'appareil mais il faut une notice technique "pro".si quelqu'un entre vous a une fiche pro du deville Lohic je suis interressé...

168. Le jeudi, 22 février 2007, 01:01 par ericetco

Salut Merome,

Le problème n'est pas l'extinction du poele, la programmation est un vrai plus, c'est vrai, c'est juste que j'ai du mal à réguler la température, j'aimerai bien avoir entre 20° et 23° comme température permanente et non pas 24°-27°, mais c'est peut etre juste un problème d'habitude d'utilisation.

En revanche pour la consommation, pour 24h d'utilisation en continu, il faut plutot un sac ou 1 sac et demi ou voir plus.
Je n'arrive pas à savoir si mon poele surconsomme ou si tout est normal.

Le cout du poele + l'installation, cela nous a couter 6300 euros, et c'est important de moins consommer que l'électrique, et j'ai un gros doute ...

Je vous remercie de vos réponses, ça me rassure.


Eric

169. Le jeudi, 22 février 2007, 12:47 par tof01

Bonjour à tous,

Nous sommes propriétaire depuis deux mois d'un poele à granulés Palazzetti Minni classic (8 Kw) et comme Mérome, en sommes trés satisfait. Nous l'avions acheté au départ comme chauffage d'appoint, mais finalement il chauuffe entièrement notre maison (130 m2 sur RC et étage). Ce poele a été acheté et installé par Tftf Villefranche/Saône. Installation propre et explications trés correctes. Par contre impossible de connaitre le code de révision des 2000 heures, alors si qqun le connait....merci de nous le communiquer sur : goret.d@cegetel.net

Merci

Valou et Tof


170. Le jeudi, 22 février 2007, 14:57 par cris

Valou et Tof,

Je suis dans la region de lyon, et j'attend la livraison de mon poele par tftf,
Serait-il possible de venir voir votre poele ?
Aussi, je suis comme vous à la recherche d'infos au sujet du bip de révision (2000 ?) palazzetti ? Si vous trouvez merci de bien vouloir faire suivre sur le blog ou sur cbarioz@yahoo.fr

Par avance, merci.

Cris

171. Le jeudi, 22 février 2007, 15:48 par Merome
Je pense que ça intéresse tout le monde et qu'il faut le mettre par conséquent sur le blog pour que tout le monde en profite, ce code !
172. Le jeudi, 22 février 2007, 17:07 par chris07

Pour info
Prix du KWh électrique 0.106 €
Abonnement annuel 104 €
Cout annuel pour une consommation de 10 000 KWh : 1 164 €
1 Kg de granulés produit 5 KWh
Pour 10 000 KWh je consomme 2.2 tonnes de granulés (rendement du poêle 90 %)
En sacs à 240 € la tonne cout annuel 528 € plus 130 € d'entretien 658 €
En vrac à 210 € la tonne cout annuel 462 € plus 130 € d'entretien 592 €
Du simple au double, choisie ton camp !!!!!!

173. Le vendredi, 23 février 2007, 07:53 par Merome
chris07 : tu négliges que le poêle consomme lui aussi de l'électricité. Pour le mien, c'est 400W à l'allumage (pendant 20 minutes) et 100W en fonctionnement. J'ignore si ça change les ordres de grandeur que tu donnes et j'ai la flemme de calculer...
174. Le vendredi, 23 février 2007, 09:18 par chris07

OK on chipote
Pour que mon poêle me fournisse 10 000 KWh
avec une puissance restituée de 5 KW il fonctionne 2000 heures avec 100 W consommé 200 KWh soit 21.20 €
Je le fais fonctionner 16 heures par jour avec 2 allumages
Soit 125 jours 250 allumages 83 heures à 400 W 33 KWh 3.50 €
Je passe sur la conso. de mon aspirateur…

175. Le vendredi, 23 février 2007, 15:45 par shrek54

j'aimerais glaner des infos. Un installateur est venu chez moi pour établir un devis pour chauffer une pièce de 50m² (hauteur de plafond 2m50) et donnant aussi sur une mezzanine... il m'a conseillé un deville de 12kw puis m'a proposé aussi un edilkamin ELISE... impossible de trouver ce modèle sur le site edilkamin, et de plus sur la brochure qu'il m'a fourni, ce poêle fait 6.7 Kw au maxi...et il m'assure que c'est un 10 kw et qu'il ne faut pas tenir compte de la puissance nominale ! Bref je m'interroge... un 6.7 kw pourrait chauffer ma pièce aussi bien qu'un 12kw, et ce 6.7 serait en fait un 10 kw...qq'un peut'il m'éclairer ?

176. Le vendredi, 23 février 2007, 20:23 par palou

pour Mérome, ton poêle consomme au maxi 400W durant 5 à 10 mn, le temps que la bougie enflamme le pellet, mon collègue Cphischu a calculé que la bougie ne consomme pas totalement 400W à l'allumage, mais 330W et le poêle consomme 80W en fonctionnement puissance 1 et 120W en puissance 2. pour info, le poêle est un Iris de chez Edilkamin

177. Le vendredi, 23 février 2007, 20:52 par alirjo

Pour Shrek 54
Les kw des poeles sont des données techniques... On peut s'en doute booster un appareil et gagner 1 ou 2 kw, et encore !!
Mais certainement pas passer de 6 à 10.
Tout cela mérite plusieurs avis... et de vrais professionnels.
Pour info, Monsieur Battistin va recevoir notre assignation la semaine prochaine. Quant on parle de professionnels, vous savez où ne pas aller.

178. Le vendredi, 23 février 2007, 21:01 par alirjo

Pour Shrek 54, encore...
Du coup, c'est plutôt le volume de chauffe qu'il faut calculer (mezzanine) mais pourquoi vous fixer sur une seule énergie et une seule technique ?
Si vous avez déjà un chauffage central, le bois est peut-être une bonne solution aussi.
Pour avoir pu comparer les deux, le bois, quoi qu'on en dise, est beaucoup moins contraignant que les granulés et la chaleur est très différente. Et pas plus salissant que les granulés... et beaucoup moins cher...

179. Le samedi, 24 février 2007, 10:49 par JP GALLAND

La censure existe-t-elle aussi sur ce forum? Apparemment oui puisque mon dernier message a disparu entre hier soir et ce matin...Ceci me confirmerai l'impression que j'avais que ce forum est réservé aux initiés de la technologie des granulés ...à moins qu'il soit financé par certains constructeurs?
J.P.GALLAND

180. Le samedi, 24 février 2007, 10:55 par Merome
JP GALLAND : On parle bien de ce commentaire qui est, et a toujours été sur cet autre article, commentaire que j'ai lu avec intérêt malgré le ton un peu provocateur et toujours très publicitaire de vos messages ?
Vos commentaires sont généralement une insulte à la Netiquette, et mériteraient effectivement une censure à ce titre. Néanmoins, ils sont intéressants, et permettent d'engager une réflexion plus poussée sur le monde du bois de chauffage, raison pour laquelle je les laisse en ligne. Ne me poussez pas à changer d'avis en étant désobligeant.
Je suis un simple utilisateur de poële à granulés depuis un an. Il n'y a aucune publicité sur aucun de mes sites, dont l'hébergement est financé par la bonté des internautes qui jouent aux jeux en ligne que j'ai conçus. Je vous trouve particulièrement mal placé pour diffamer sur la partialité de mon blog, vu le nombre incroyable de références que vous faites à vos propres activités commerciales et professionnelles.
Continuez donc de nous apporter votre expérience et votre vision des choses sur ce blog, vous êtes le bienvenu. Mais maitrisez votre paranoïa, tout le monde ici est libre de s'exprimer dans le respect des lois de ce pays.
181. Le samedi, 24 février 2007, 15:30 par Stef

Si par "message" , Mr JP GALLAND parle d'énorme pavé publicitaire , je confirme a Mr JP GALLAND que son "message" ou Mr JP GALLAND parle beaucoup de JP GALLAND (a la 3e personne bien sur :) ) figure sur l'autre sujet. Je doute que Mr JP GALLAND se soit trompé , c'est surement le blog qui déconne :)

182. Le samedi, 24 février 2007, 16:30 par weldom3

Bonjour Merome
Est-il possible de s'exprimer sur ce blog en temps que professionnel.
Ce n'est pas pour y faire de la publicité , mais faire partager à tous mon expérience de nouvel installateur de poêle à pellets .
Nous sommes déja installateurs de poêle à bois depuis fort lonqtemps et nous avons beaucoup de demandes vers ce produit . Beaucoup de gens s'expriment en tant qu'utilisateurs,peut être serait'il utile que vous voyez l'autre coté .
Je m'engage pour cela à ne citer ni la marque que nous allons représenter , ni l'adresse de notre magasin , juste si vous le permettez , le département ou nous sommes situé .
Cordialement

183. Le samedi, 24 février 2007, 16:46 par Merome
Je ne vois aucun problème à ce que tout le monde s'exprime ici. Je ne censure que ce qui est hors la loi, c'est à dire pédophilie, xénophobie, ce qui me semble être des thèmes assez lointains du chauffage au bois, fût-il en granulés. Nous vous lisons donc avec attention, comme nous lisons M. GALLAND avec un plaisir non dissimulé...
184. Le dimanche, 25 février 2007, 11:44 par GRBI

Bonjour,
pour avoir eu quelques soucis de SAV dans l'Est, j'ai appelé l'usine MCZ (ils parle français) qui m'a orienté vers l'agent régional. (nouveau apparemment)
Mon SAV a été réglé immédiatement!
L'agent m'a dit qu'avec ses collègues ils se font fort de ne pas avoir de problèmes non résolus en France.
N'hésitez pas à appeler directement les usines!

185. Le dimanche, 25 février 2007, 11:56 par PB10

pour Alain: il y a un revendeur MCZ à Limoges, c'est PUYBARET. Ils ont eu la formation technique en italie

186. Le dimanche, 25 février 2007, 11:58 par pascal23

ALLAIN : Il y a aussi ETS PATIES à GUERET très sérieux!

187. Le dimanche, 25 février 2007, 14:10 par ericetco

Bonjour,

Après 10 jours d'utilisation, je me permet ede faire un petit retour, après quelques courtes difficultés d'adaptations, ca ce passe plutot bien, nous jouons a fond sur la programmation et contrairement à ce que nous incitait l'installateur, nous ne le faisons plus tournés le poêle en continu.
Nous avons aussi changés de marques de pellets, la consommation de sacs de pellets à baissés et nous controlons plus facilement la température, nous ne dépassons plus les 24°. Les 2 semaines à venir, nous allons finir le stock du premier type de pêllets, et nous allons ainsi voir s'il y a de nouveau des variations de températures.

Autrement ce type de chaleur est très agréable, c'est facile à programmer, c'est un peu dommage que je ne puisse programmer que le marche/arrêt et non les autres paramêtres.

Nous avons une interrogation pour le prochain hiver quand il fera très froid et que la maison va rester 8 ou 10 heures sans chauffage, qu'elle sera la meilleure programmation à choisir, on verra bien.

J'ai juste une ptite question techniques à vous poser, est ce que vous avez régulierement des pellets entiers dans le réservoir à cendre ?

Merci de vos réponses

Corine & eric

188. Le dimanche, 25 février 2007, 19:14 par sam072

bonjour,
pour le stockage des granulés (dans un garage par exemple)le taux d' humidité est t'il important ?
par exemple aujourd'huit il pleut avec un taux d'humidité de 69% dans le garage cela a t'il des conséquence sur les granulés? donc sur une combustion optimale.
merci d'avance pour vos reponses.

189. Le dimanche, 25 février 2007, 19:15 par chris07

Petit bilan après bientôt 3 mois d'utilisation
Ma maison est une ancienne ferme, je chauffe 90 M² de plancher chauffant et 60 M² par radiateurs plus un ballon sanitaire mixte solaire. J'ai une chaudière fuel avec une bonne régulation. En décembre raccordement d'un poêle palazzetti Freddy hydro en série sur l'installation. Une vanne directionnelle puise les calories du poêle pour réchauffer la chaudière

Les moins :
- Avec des températures négatives j'ai perdu en confort surtout le matin. Jai utilisé un programme auxiliaire de la régulation pour autoriser mon brûleur fuel de fonctionner de 5h à 9h (juste pour donner un coup de pouce il ne fonctionne pas plus de 10 mn)
- Le poêle ne module pas la température de l'eau automatiquement
- 15 mn par jours pour l'entretien et l'apro des granulés. Le silo une vielle cuve à vin dans la cave
- Installation réservée à des utilisateurs maitrisant bien leur matériel
- mon bureau situé dans une annexe et chauffé occasionnellement à perdu en confort

Les plus
- Chauffage propre et écologique
- l'économie
- Idéal en cette saison avec 10° extérieur
- Rien à dire pour l'eau chaude sanitaire
- Mon salon à pris vie le bruit est devenu familier et rassurant

En conclusion
- Le système hydro est très bien en mi saison, compatible avec le chauffage au sol mais plus difficile à maitriser.

190. Le lundi, 26 février 2007, 11:40 par GERARDL555

Bonjour

J'ai l'intention de faire installer un PIROUX - Helios ( marque Française ) ne serais ce que pour la capacité du réservoir à pellet de 50 kg !

Qu'en pensez vous ? Voyez vous un inconvéniant majeur concernant le fabricant , le modèle, ........ ?

@+++ gg

191. Le mardi, 27 février 2007, 09:11 par shrek54

rebonjour,

me voilà donc avec deux devis de 2 installateurs différents : l'un me proposant un palazetti molly, l'autre un edilkamin ELISE ou un deville Vestalis. Grosse interrogation qd je compare des devis notamment pour toute la partie matériel (tubage et autre), pose, livraison et installation. Je signale simplement qu'il me faut environ 5 m de tubages qui traverse le plafond de la mezzanine et ressorte sur le toit. Bref voici les tarifs qu'on me propose :

installateur 1 : 4m50 de conduit isolé double inox, T, raccord, plaque écart au feu, différent colliers, solin zinc/plomb, chapeau corps de raccordement au poêle + pose + livraison + mise en fonction = 3400 euros TTC (TVA à 5.5).

installateur 2 : conduit modinox de 6 double paroi, solin, fixation au toit, écart au feu 1 réducteur 153/80, raccordement au pôele (1033 euros TTC avec TVA à 5.5%) + pose et main d'oeuvre (830 euros TTC avec TVA à 5.5%) = 1863 euros TTC

là j'avoue que la différence est énorme (quasiment du simple au double). Qui est dans le vrai ? qq'un a t'il une expérience de devis pour me donner son avis ?

merci

192. Le mardi, 27 février 2007, 09:38 par Bob82

Salut Shrek54,

je pense que l'installateur 1 va te mettre des tubes en or doublés platine!

Sur mon devis, un tube de 1m doublé inox de diamètre 80 coute au environ de 80 à 90 euros HT. Un té de raccordement, un solin, au environ de 40 à 45eurosHT, une bride de plancher, 35 eurosHT, etc.

J'en ai eu pour 2000 eurosTTC, tubage (8m) plus livraison pose, dont 900euros de livraison/pose et le reste de tube.

là, 3500euros pour 4m, ca fait mal!

193. Le mardi, 27 février 2007, 12:26 par shrek54

oui c bien ce que je pense... il doit se tailler des marges confortables. Apparemment il faut compter environ 1000-1200 euros pour le matériel. Ca fait du 2400 euros TTC la main d'oeuvre. là c'est énorme !

194. Le mardi, 27 février 2007, 16:48 par weldom3

Bonjour Shreck 54

Voici les prix publics d'une marque reconnue , en tuyaux inox isolés lame d'air
Diamètre 80 mm int. / 125 mm ext.
Elément droit 100 cm : 72,06 HT
Elément droit 45 cm : 47,04 HT
Collier de jonction : 10,20 HT
Té de branchement : 43,80 HT
Adaptateur pour poêle : 20,62 HT
Support de plancher : 27,27 HT
Plaque d'écart au feu : 35,83 HT
Solin inox 45° : 149,77 HT
Terminal vertical inox : 72,65 HT
- Au client désireux de bénéficier du crédit d'impôt , certains installateurs abusent sur le prix de l'installation , mais le coût d'une installation peut varier d'un endroit à un autre .
- Avez vous un plafond rampant?
- Quel est le degrés de pente du toit?
- Quel est la nature de la couverture?
Pour une telle installation , dans notre département de charente maritime et situé à moins de 30 km , je ferai un devis de :
Tuyau : 737 euros HT
Main d'oeuvre pour pose : 244 euros
Mise en fonction : gratuite ( selon le client , mais de toute façon , je refuse de vendre un appareil de ce type à une personne ne sachant pas programmer un "magnétoscope")

195. Le mardi, 27 février 2007, 20:38 par chris07

Pourquoi utiliser du tuyau isolé ?

196. Le mercredi, 28 février 2007, 08:29 par Bob82

Pour faire monter la facture!!

Sans plaisanterie, certainement pour garder les gaz au chaud et améliorer le tirage. Les gaz des poêles à granulés ne sont pas "très" chaud (au alentour de 160°C au max).
Sur le MCZ, je peux visualiser la température des gaz, au min de puissance je suis à 80°C, au max pendant 15mn, j'atteint les 140°C.
Si on n'isole pas les tubes, les gaz perdent de la chaleur en montant et vont avoir du mal à continuer leur chemin jusqu'à la sortie, même avec le tirage forcé des poêles à pellet.

197. Le mercredi, 28 février 2007, 17:29 par sam072


Bonjour,
pour le stockage des granulés (dans un garage par exemple) le taux d'humidité est t'il important ?
Par exemple aujourd'hui il pleut avec un taux d'humidité de 69% dans le garage,cela a t'il des conséquence sur les granulés? Donc pour une combustion optimale.
Merci d'avance pour vos réponses.

198. Le mercredi, 28 février 2007, 17:44 par Merome
sam072 : Personne n'a répondu la première fois, je ne suis pas sûr qu'il soit utile de reposter ... D'autant que la question n'est pas complète : on parle de granulés en sacs ou en vrac ? Les miens, en sac, sont stockés au sous sol dans leur sac d'origine, les plus vieux ont eu plus de six mois, sans que cela ne pose de problème. J'ai pris soin toutefois de ne pas les stocker à même le sol.
Donc, la réponse, c'est : ça dépend.
199. Le mercredi, 28 février 2007, 20:41 par MarcVador

Slt à tous,

Pour répondre à Sam072; si les granulés sont stockés dans leur sacs d'origine, à l'abri de l'eau (pluie ou autre) il ne devrait pas y avoir de pb... Je pense par contre qu'il faut les consommer relativement rapidement (1 à 2 ans) dans la mesure où la nature même du produit (copeaux/sciure de bois compressé) est sensible à l'humidité... Maintenant, il faut, comme le dit Merome, ne pas les stocker à même le sol pour ne pas favoriser la remontée de l'humidité par capillarité...

Pour répondre à Chris07 et Bob82,
Le tuyau isolé n'est pas utilisé là pour faire uniquement grimper la facture, mais surtout pour répondre aux normes anti incendie... (et accessoirement garantir un tirage)
Autant dire qu'en cas de pépin, s'il s'avère que le feu est parti de là et que c'est un simple tubage... tu peux toujours courir pour que ton assurance prenne les dégâts en charge....
S'il est vrai que certains "professionnels" se prennent des marges de ouf, il n'y en pas moins de sérieux qui font leur job consciencieusement!

Pour ma part, je ne mégotterai pas là dessus, mais c'est à chacun de voir.
Essayez de trouver les normes là dessus, mais je ne pense pas me tromper de beaucoup...

a+

200. Le jeudi, 1 mars 2007, 15:57 par Bob82

Ca serait quand meme bizarre qu'on impose des tubes isolés pour les poeles à granulés pour des raisons de rique incendie et qu'on ne le fasse pas pour des poeles traditionnels avec des gaz beaucoup plus chaud, non?
Pour moi, c est pour le tirage qu'on impose ou préconise des tubes isolés pour les poeles à granulés, ensuite si on respecte les distances de sécurité entre tube isolé ou pas et matériel inflammable, doit pas y avoir de soucis?

201. Le jeudi, 1 mars 2007, 18:50 par weldom3

L'installation d'un pôele à pellets réponds aux mêmes normes que celle d'un poêle à bois ( norme D.T.U.24.1 et 24.2.2)

L' écart au feu à respecter avec un tuyau isolé est de 10 cm , celui avec un tuyau non isolé est de 17 cm

La mise en place de tuyaux isolés est recommandée lorsque l'on traverse des combles ou que le conduit se situe à l'extérieur afin d'éviter le phénomène de condensation et ceci quelque soit l'appareil . A l'intérieur de boisseaux , un simple paroi suffit ( l'air situé entre les deux servant d'isolant ).

A l'intérieur d' une pièce , un simple paroi suffit mais avec des joints à lèvres en silicone haute température .

Nous avons installé notre poêle d'exposition à l'inverse de Merome , c'est à dire que nous avons traversé le mur à l'arrière de l'appareil et fait une remontée sur 2 mètres avec un té . Ceci le long d'un batiment de 6 mètres de hauteur , avec des tuyaux isolés .
Pour l'instant , aucun disfonctionnement ni condensation .

La qualité du pellets à une incidence énorme sur le rendement de l'appareil . On le voit surtout à la hauteur de la flamme , qui d'une marque à l'autre peut varier du simple au triple .

A+

202. Le jeudi, 1 mars 2007, 18:56 par sam072


Bonsoir
Je parle de granulés en sacs, excuser de pas avoir préciser,
MONSIEUR merome.
Cela dit IL ETAIT UTILE DE REPOSTER MA QUESTION puisque chrisvador LUI a répondu à mes attentes.
C'était une de mes dernières questions avant de me décider à l'achat de mon futur chauffage
En étude depuis 1 an.
J'ai décider d'opter pour une chaudière gaz (gaz de ville) pour sa fiabilité son rendement le sérieux de l'installateur et sont prix …
Mais sa, ça dépend…

Olivier du var France.

203. Le jeudi, 1 mars 2007, 19:28 par Merome
sam072 : Ce n'est pas chrisvador, mais Marc Vador. Je ne voulais pas être désagréable, mais juste rappeler les règles élémentaires de la Netiquette. Je suis impatient de lire vos courtoises réponses aux autres commentaires quand vous serez équipé et expérimenté à votre tour.
204. Le jeudi, 1 mars 2007, 23:47 par Kingjj

Bonjour,

Je suis sûr que certains vont se dire ça y est les "bobos" s'interessent au poêle à granulés

J'assume j'habite à Paris et je loge d'un 3 pièces sur deux niveaux de 60 m2 avec hauteur sous plafond de 3 m30; Je chauffe à l'électrique et la facture me plaît de - en -.
J'ai des questions pour m'aider dans mon choix et sur la démarche à suivre
comment vérifier si je peux installer un poêle dans mon appartement ?
quel revendeur à Paris de poêle à granulés ?
le coût d'installation j'habite au 1 et 2 deuxième d'un immeuble de 5 étages ?
consommation mensuelle d'un pôele à granulés ?
sac à granulés quel contenance et taille ?
prix d'un kilo de granulés ?
revendeur de sac à granulés à Paris ?

Merci

JJ

205. Le vendredi, 2 mars 2007, 11:41 par Merome
Kingjj : Faut pas avoir honte d'être bobo, c'est toujours mieux que d'être bourgeois tout court :) On peut installer un poële à granulé si on peut évacuer ses fumées quelque part. Un trou dans une façade suffit, mais il faut voir avec les copropriétaires et les règles qui gèrent l'immeuble.
La consommation journalière d'un poële à granulés, c'est 10 à 20 kg de granulés. Mettons 500Kg par mois d'hiver, en gros. Les sacs de granulés pèsent en général 15 Kg, plus rarement 20 Kg. La taille est celle d'un sac de ciment de même poids. Pour le prix, voir le fabuleux comparateur de prix : http://merome.net/granules
Pour les questions propres à la région parisienne, je ne peux pas répondre...
206. Le vendredi, 2 mars 2007, 15:22 par titimic

Pour pepperflint:
bjr, je suis aussi en charente maritime (rochefort) et j'envisage de louer une maison où les proprios vont faire installer un poele à granulés alors tes comments m'intéressent notamment le vendeur mauvais ? l'adresse d'un bon ?
Merci

207. Le samedi, 3 mars 2007, 08:12 par muller bernard

je voudrais vous faire part à mon avis du meilleur founisseur de pellets en vrac de france.

il ne livre que les meilleurs pellets Din + avec le seul camion en France special granulés de bois, et non pas des camions silos à farine ou alimentation animale.

il s'agit de Henner J à Cléebourg tel 03 88 94 57 57

Conctactez le

moi je ne commande que par lui

208. Le samedi, 3 mars 2007, 10:28 par Merome
muller bernard : Dans ce cas, il faudrait saisir ses coordonnées dans le comparateur : http://merome.net/granules . Merci !
209. Le samedi, 3 mars 2007, 23:08 par Allain

Bonjour à tous,

Pour PB 10 et Pascal23 :

Merci pour votre info sur les revendeurs/installateurs locaux. Je suis déjà allé faire un saut aux Ets Patiès, et je vais aller jeter un œil du côté de chez Puybaret. Si je ne suis pas trop indiscret, êtes-vous équipés en poêle à granulés ? Si oui, êtes-vous satisfaits ? D'avance merci.

Pour weldom3 :

Côté installation j'ai lu un certain nombre de choses notamment sur le tubage en simple ou double paroi, et la nécessité ou non d'arrivée d'air frais à l'arrière du poêle.

Pour le premier point l'on nous oriente plutôt vers un tubage double paroi (la maison est une construction neuve avec combles non aménageables et boisseaux en terre cuite d'à peu près 30 X 30 dans lesdits combles) ; donc ici ce tubage est-il techniquement parlant un mieux ou bien est-il simplement en accord avec la réglementation, notamment celle préconisée par les assureurs ainsi que le souligne MarcVador (post 199) ?
Pour le second point, étant donné que le poêle sera positionné devant une cloison sèche, c'est râpé pour une arrivée d'air frais « en direct ». Cela dit puisque nous avons un sous-sol, pourquoi ne pas effectuer un carottage du plancher afin de « piquer l'air frais au sous-sol » ??

Très cordialement.

210. Le dimanche, 4 mars 2007, 22:02 par PB10

J'ai un poêle à granulé MCZ, un mercury de 6,5kw et j'en suis absolument satisfait

211. Le mardi, 6 mars 2007, 12:33 par Allain

Bonjour,

Pour PB10 :

Je présume que votre vendeur/installateur est Puybaret ; est-ce Ok pour l'installation, les réglages/explications, le SAV ?

Où est-ce que vous vous fournissez en pellets ?

Cordialement.

212. Le mercredi, 7 mars 2007, 10:38 par agnès74

Bonjour à tous et à toutes
Je débarque dans ce blog que je lis depuis plusieurs mois déjà. J'envisage l'achat d'un poêle à granules (on a actuellement un poêle à bois classique de marque Hase dont on est très content). Je suis à Cluses en Hte-Savoie. Quelqu'un peut-il me recommander un installateur et un fournisseur de granules dans la région ? Merci d'avance et chapeau pour le blog.

213. Le mercredi, 7 mars 2007, 11:08 par Merome
La question est : si vous êtes très contents de votre poële à bois, pourquoi acheter un poële à granulés ?
214. Le samedi, 10 mars 2007, 20:52 par jujube16

pour gerard555
Nous avons un helios de chez Piroux et nous en sommes très contents (voir plus haut l'historique de l'installation). mais pour la contenance j'ai des doutes. Demandes à ton installateur un démonstration sur place, je suis quasiment sure qu'il ne contient pas 50 kilos. Je n'ai pas fait l'essai ne voulant pas attendre qu'il n'y ai plus rien dans le réservoir. Mais ça me parait surévalué.

215. Le lundi, 12 mars 2007, 16:55 par weldom3

Bonjour

Pour ALLAIN :
Dans votre cas précis , un tubage en tuyaux simple paroi de votre conduit en boisseaux est nécessaire pour l'installation d'un poêle à pellets ( le double paroi ne s'impose pas ) . Le diamètre de sortie de fumée étant de 80 mm , je ne crois pas que l'appareil pourrait fonctionner correctement en étant raccordé directement dans des boisseaux de 300 mm x 300 mm . Comparativement avec un poêle à bois , les fumées sont évacuées par ventilation et non par dépression . Il ne faut donc pas surdimentionner le diamètre de sortie de fumée , au risque de voir la ventilation ne plus fonctionnée normalement .
Pour les normes d'installation , il faut se référer soit aux normes DTU en vigueur ou auprès d'un installateur compétant et non celles préconisées par un assureur . Qu'un assureur impose certaines règlementations propres à sa compagnie , je veux bien , mais il n'a pas à décréter que le tubage d'un conduit est obligatoire . Il ne l'est pas , mais le conduit doit répondre à certains critères pour être aux normes et le tubage de celui-ci doit intervenir que lorsqu'il est défectueux ou pour le bon fonctionnement de l'appareil ( surtout à pellets )et la facilité de nettoyage aussi .

Pour l'arrivée d'air extérieur , elle est obligatoire pour tout appareils à combustion , mais l'appareil en lui même n'a pas besoin d'arrivée d'air directement pour son fonctionnement . Ce qu'il faut , c'est apporter suffisament d'air extérieur dans la pièce ou il se trouve( VMC , hotte de cuisine prélevant aussi de l'air ) . Je déconseille l'arrivée d'air à l'arrière de l'appareil , le thermostat d'ambiance se situant en bas , sa mesure risque d'être faussée .

A+


216. Le lundi, 12 mars 2007, 20:04 par rikos

que pensez-vous des bruleurs a granulé de bois( pellets )?

et avez-vous rencontrer des problémes avec les cendres de combustion ?

salutation....

217. Le mardi, 13 mars 2007, 12:14 par joss

Bonjour,

J'ai acheter un poêle à pellets chez Cheminées Gisbert à Moncel les Lunéville près du centre Cora. Franchement je suis très satisfait du produit. Je n'ai pas l'habitude de faire de la publicité, mais je peux vous dire que j'ai trouvé un professionnalisme hors paire, conseils, devis, rapidité de l'intervention… BRAVO à cet artisan poseur pour qui la qualité des produits ainsi que sa prestation sont irréprochables. Visitez leur site et vous constaterez la diversité et la qualité proposée. Je vous donne l'adresse :
cheminees-gisbert.com
Une vidéo du magasin :
cheminees-gisbert.com/bou...

Salutations

218. Le mardi, 13 mars 2007, 13:27 par redge

Bonjour,
Aprés 1 mois d'utilisation d'un poêle à pellets deville lohic le bilan est génial. L autonomie annoncée pour 20Kg appareil au ralenti environ 25h. Et bien en réalité on est a + de 30 h. Ca chauffe vraiment trés bien. J'ai récupéré les parametres technique UT04 et j'ai fait différents réglages, résultat moins de bruit, moins de conso... vu le prix d'achat (1490€), la facilité de programmation, l'autonomie, le faible entretien on est trés satisfait de ce mode de chauffage.

219. Le mardi, 13 mars 2007, 19:03 par weldom3

Bonjour MEROME

A propos de ce fameux code ( voir n°171 ) je crois pas qu'il soit judicieux de le mettre sur le blog .
Cette alarme à pour but de rappeller à l'utilisateur qu'il y a un nettoyage plus complet à faire au bout de 1250 à 2000 heures pour les poêles à air.
Si vous négligez cet entretien , ne vous étonnez pas le jour ou un disfonctionnement apparaitra .
Si vous désirez faire ce nettoyage vous même , demandez à votre installateur de désactiver cette alarme et de vous expliquez ce qu'il faut nettoyer et controler ( ex: condensation accumulée dans le tuyau de pressostat qui finirai par se boucher ..... )

Salutations

220. Le mardi, 13 mars 2007, 20:21 par Arnaud 59

Bonsoir,
Message pour Jujube16 (réf. message 214) et Gerard555 (réf. message 190).
Le constucteur Piroux annonce une capacité de 50 kgs sur sa fiche technique: produits-btp.batiproduits...
En ce qui me concerne je teste toujours le Granulin sur mon Piroux (modèle Antares). Après 4 mois d'essai voici mes conclusions provisoires: blog.legrenierdulin.com/p...
Amicalement, Arnaud.

221. Le mardi, 13 mars 2007, 20:30 par Merome
weldom3 : Je me doute que l'entretien est important, et que l'alarme a une utilité à ce titre. Cependant, le nombre de professionnels qui ne connaissent rien à ce qu'ils vendent, et qui vont juste faire un nettoyage de surface comme chacun de nous pourrait le faire, pousse les gens à faire cela eux-mêmes, et donc à avoir le fameux code de déblocage de l'alarme.
Tout les pros ne sont pas aussi consciencieux que vous semblez l'être, malheureusement.
Ensuite, ce genre de "protection" me fait un peu penser aux licences des logiciels propriétaires. On a acheté un matériel, mais il n'est pas vraiment à nous, on doit régulièrement verser un "droit d'usage", qui n'apporte strictement rien à l'utilisateur, mais qui fait marcher le commerce avec du vent...
222. Le mercredi, 14 mars 2007, 08:21 par alirjo

weldom3 :Je vais ajouter un peu d'eau au moulin de Merome. Quand j'ai parlé de cette fameuse alarme des 2000 heures à un revendeur, il n'était absolument pas au courant... Devant moi, il a appelé l'usine pour avoir confirmation. On peut donc en déduire qu'il a vendu et qu'il vend encore des appareils sans en maîtriser l'entretien. C'est certain que si on vend un appareil en précisant qu'il vous faudra débourser 60 ou 80 euros tous les 4 mois (2000 heures sont vites passées), ce n'est pas un argument commercial.

223. Le mercredi, 14 mars 2007, 12:07 par weldom3

Bonjour Merome :
Je crois que c'est à chaque consommateur de choisir un revendeur compétant , locale et dont c'est sa spécialité . Certes , les mauvais n'ont pas une étiquette sur le front . Nous sommes rendu à une époque ou n'importe qui se mets à commercialiser n'importe quoi . Je le vois en électro-ménager ou nous vendons des appareils et ou nous avons un SAV , c'est quotidiennement que l'on nous demande d'intervenir sur des appareils no-name vendus en grande surface alimentaire , discount ou autres .. Ce n'est pas tout d'acheter un prix , il y a le service aussi .
Nos relations commerciales sont toutes récentes avec ce fabricant , mais lorsque je l'ai contacté pour représenter sa marque , il m'a semblé très attaché à la compétence dont pouvais faire preuve le revendeur et à insister sur le fait
qu'il fallait installer . Il ne désire pas être distribuer en grandes surfaces de bricolage ou il n'y aucun suivi derrière , ce n'est pas le cas d'autres "fabricants"
Bon , pour le code , je vous donne une info : il est unique à chaque poêle !

224. Le mercredi, 14 mars 2007, 13:11 par alirjo

Malheureusement, moi, je parlais d'un revendeur spécialisé dans deux marques connues, d'un vendeur d'appareils de chauffage. Rien a voir avec un discount ou un supermarché de bricolage Quand à la compétence ou non de chaque vendeur, effectivement, c'est un coup de poker. Et ce forum, et quelques autres permettent d'échanger des infos et de faire un tri. Quand au critère du prix,il n'est pas valable. Mon installation a couté plus de 6 000 euros... pour un résultat minable et des tas de problèmes techniques encore non résolus. J'ai eu beau contacter le SAV de l'usine, rien de bouge. Quand aux grandes surfaces de bricolages, en ce qui me concerne, j'ai toujours obtenu un remboursement ou un remplacement rapidement en cas de problèmes techniques dépassant leur compétences !!

225. Le mercredi, 14 mars 2007, 14:44 par Merome
weldom3 : comme si on avait le choix du revendeur ! A l'époque où j'ai acheté le mien, mon revendeur ne faisait que cette marque (ça doit d'ailleurs être toujours le cas), s'il avait fait une autre marque, l'esthétique n'aurait certainement pas collé avec mes goûts. Bref, si on fait le choix sur la marque, l'esthétique, le dimensionnement et la qualité du revendeur, c'est le bout du monde si on arrive à deux revendeurs possibles dans un rayon de 50 km. Le choix, on ne l'a pas, bien souvent.
226. Le mercredi, 14 mars 2007, 19:10 par weldom3

Merome,Alirjo :
Effectivement , avoir le choix d'installateurs compétents à proximité de chez soi relève sans doute de l'impossible actuellement , mais si le produit n'est pas nouveau , il est en pleine expansion ( apparement + 80% cette année chez P..I ). Encore quelques années et ce produit sera bien mieux distribué , au même titre que les unités de productions de pellets qui semblent se créer un peu partout .
Je me rappelle d'il y a quelques années ou les installateurs de chauffe-eau solaire étaient rares . Aujourd'hui , dans notre coin de charente maritime , 1 plombier sur 3 s'y est mis .
Chapeau pour ce blog Merome qui permet l'échange d'informations diverses et c'est après l'avoir parcouru que j'ai décidé de commercialisé la marque de votre poêle .
Salutations

227. Le mercredi, 14 mars 2007, 19:48 par Merome
Le blog n'a que le mérite d'exister, ce sont les commentaires qui font sa richesse.
228. Le vendredi, 16 mars 2007, 09:21 par LOANOU

j'ai une cheminee je voudrais savoir si il existe des inserts a granule et ou en trouver

229. Le vendredi, 16 mars 2007, 20:42 par Arnaud 59

Bonsoir Loanou,
Oui ça existe l'insert à granulé. Mon voisin a monté le modèle visible par ce lien www.ecoforest.es/
Visiblement il est trés satisfait...
Amicalement, Arnaud

230. Le samedi, 17 mars 2007, 09:24 par FORDAQ

FORDAQ Le commerce du bois...www.fordaq.com
jy loncle

231. Le lundi, 19 mars 2007, 07:33 par chouchou

bonjour à tous
Je suis utilisateur d un poele PAGNOD depuis huite ans sans probleme.Marque Française sav top des fabricants qui savent de quoi ils parlent.

232. Le mardi, 20 mars 2007, 13:27 par Yoh69

Bonjour tout le monde,

Je viens de parcourir ce forum très convial, et je ne sais plus trop sur quel pied dansé.
Je m'explique: je viens de commandé un FREDDY de palatezzi et il est vrai que le vendeur m'a donné que les bons point de ce poele.
Il ne m'a ni parlé du bruit que celui_ci occasionnait, ni de cette fameuse révision des 2000 heures!!!!
Mais le pire c'est ce qui sort de la facade extérieur, j'avais cru comprend qu'il y avait simplement une bouche d'évacuation plaqué contre le mur??
D'ailleurs n'est ce pas possible? car au niveau estéthique c'est limite.
Dernier point pouvez vous me donner vos avis sur le SAV de Tout Feux Tout Flamme à Villefranche 69, merci et a bientot.

YOH

233. Le jeudi, 22 mars 2007, 07:03 par nico1340

bonjour serait il possible a redge de m 'envoyer les réglage ut-04 et ses réglage effectuer sur sont lohic je viens installer le même merci bonne journée a tous nico1340@free.fr

234. Le samedi, 24 mars 2007, 13:33 par VIVI

Pouvez vous me dire ou trouvez des sac de granule en ardéche et aussi ce que vous pensez de la marque wanders merci.....

235. Le dimanche, 25 mars 2007, 01:07 par VIVI

personne n'est la ,,,??????
les pompes a chaleur sont elle mieux que les poele a granuler

236. Le dimanche, 25 mars 2007, 08:58 par pascal23

POUR ALLAIN :
Bonjour et désolé de cette réponse si tardive.
Je suis utilisateur de poêle à granulés (MCZ nova multi air) acheté à GUERET. J en suis enchanté, il est assez puissant 11KW pour mes 180m2 et le service du revendeur est correct. Seul problème, comme beaucoup de revendeurs, il a du mal a avoir une bonne qualité de granulés...les fabricants ne sont pas constants dans la qualité . Cela va s'améliorer avec le prochain site de fabrication qui va se créer dans notre région.
voilà à ta disposition si tu veux des infos.

237. Le dimanche, 25 mars 2007, 22:22 par karine71

Bonjour,
J'ai acheté un poêle à granules de marque Deville Lohic à Maxibrico à 1490 Euros. Ils nous font l'installation pour 150 Euros (hors matériel)par contre ils ne nous tubent pas la cheminée (ils nous ont dit que c'était pas nécessaire). C'est même à nous de "cimenter" le tuyau dans notre conduit, eux se chargeant de le relier au poêle. Mais nous désirons avoir votre avis en vous posant la question : fautil tuber le conduit de notre cheminée jusqu'en haut? Peut-on le faire nous-même? et à combien environ cela va nous couter?. Nous sommes en maison sur deux étages avec 3 m de plafond donc environ 9 m de tubage à l'intérieur de notre conduit et un "T".

238. Le lundi, 26 mars 2007, 14:14 par VIVI

karine71

Bonjour,Le prix de ton poele de marque deville et ce que tu le donne sans la déduction du credit d'impot

239. Le lundi, 26 mars 2007, 23:08 par karine71

Oui, je l'ai payé 1490 Euros

240. Le mardi, 27 mars 2007, 20:08 par zeb01

pour les poeles deville on peut reduire considerablement le bruit en mettant du mastic refractere tout autour de la vitre a l interieur du poele

241. Le mardi, 27 mars 2007, 20:20 par loulou

je suis interressé par le système du poêle à granulés, mais une question me taraude depuis que j'ai lu tous les post qui me mélangent la tête :
pour les poêles à granulés, est-ce que l'évacuation des fumés suffisent avec un conduit sur la facade car dans ma maison je n'aipas de conduit de chemeinés. si oui qu'els est le coût réel avecv pose du conduit;

merci d'avance c'est ceci qui me fait hésiter sur l'achat

242. Le mardi, 27 mars 2007, 21:51 par Pierre

Bonjour,

Je me demande si en retirant la pile de la carte mère des poeles Palazzetti, celà ne réinitialiserait pas l'alarme des 2000 heures.
Personne dispose du logiciel Palazetti pour nous en faire profiter ?

Merci d'avance,

Pierre

243. Le jeudi, 29 mars 2007, 10:49 par 9800xp

Bonjour,

Intéressant ça :
" pour les poeles deville on peut reduire considerablement le bruit en mettant du mastic refractere tout autour de la vitre a l interieur du poele (par zeb01)"

Tu pourrais en dire un peu plus ? Comment tu as trouvé ça ? A ta connaissance, on peut le faire sur d'autres marques ? etc...

Merci.

244. Le samedi, 31 mars 2007, 08:28 par alirjo

Pierre : Commencer à "bidouiller" à l'intérieur du système électronique, d'accord mais en cas de problèmes, qu'en est-il de la garantie ? Compte tenu de la mauvaise foi de mon vendeur, je ne m'y risquerais pas...

245. Le samedi, 31 mars 2007, 19:05 par VIVI

j'ai peur de ne pas trouver de granuler dans ma region en ardeche ou dans la drome avez vous des adresses merci .................

246. Le samedi, 31 mars 2007, 19:15 par VIVI

karine71
je trouve que le prix que tu la payé c'est vraiment une bonne affaire . Mais quel est la puissance de ton poele car moi les proposition que j'ai dans la marque deville sont dans les 2215 € t,t,c tva a 5,5 % pour un modéle de 9kw maximum sans la pose .Désolé de ne pas pouvoir réponde a tes question mais je suis encore trés novice dans les poele et tout les vendeurs me disent des choses différentes. merci de me répondre car le vendeur fait que de me relancer et j'aimerais pas me faire avoir car la différence de prix avec le tient est énorme..........

247. Le samedi, 31 mars 2007, 20:21 par tristan02

Bonjour,

On nous propose d'installer dans notre maison une chaudière de 48KW à granules de bois pour chauffer 240 m². Suivant l'experience que vous pouvez avoir chers utilisateur de ce type de chauffage quelle quantité de granules concommez-vous a l'année? Nous habitons dans l'aisne.

248. Le dimanche, 1 avril 2007, 11:34 par christian

je suis intéressé par un poêle a pellets, peut on me dire si la marque SICALOR est une marque fiable, quelqu'un en a t il déjà installe un? Sont ils bruyants

249. Le dimanche, 1 avril 2007, 18:52 par karine71

Vivi,
Mon poêle fait 8 kw pour 1490E, il ya effectivement une gra de différence de prix !

250. Le lundi, 2 avril 2007, 17:51 par VIVI

on ma dit que la region donnait des aides sur les poeles a granules ,,,????
es ce que quelqu'un est au courant

251. Le mardi, 3 avril 2007, 20:42 par VIVI

personne n'est au courant pour les primes de la région
la marque deville est elle l'une des meilleur car je vient d'avoir une offre en palazetti

252. Le mercredi, 4 avril 2007, 07:58 par Merome
VIVI : prends contact avec l'antenne ADEME de ta région, ils te diront.
253. Le mercredi, 4 avril 2007, 19:27 par jeje33

quel est la consommation en moyenne de granules par an sachant que j'habite dans le sud-ouest(bordeaux)d'apres-vous ? mercid'avance.(maison d'environ 170 mcarre pour l'achat d'un poele a granule)

254. Le mercredi, 4 avril 2007, 22:34 par Pierre

J'ai consommé environ 1.5 tonnes cet hiver pour chauffer une maison (ossature bois) de 120m2.
J'ai un Freddy de Palazzetti.
La température était au environ de 20 à 22°C.

Pierre

255. Le mercredi, 4 avril 2007, 22:35 par Pierre

Oups oublié de vous dire que j'habite en Haute Savoie.

A+

256. Le jeudi, 5 avril 2007, 13:02 par jeje33

merci,d'avoir repondu .pour votre poele(freddy de palazzeti) quel est la puissance et volume de chauffe max ainsi que la conso mini et maxi de granule svp.merci.avez-vous un systeme de ventilations ?

257. Le jeudi, 5 avril 2007, 13:04 par jeje33

pardon.merci pierre !

258. Le jeudi, 5 avril 2007, 19:55 par VIVI

Pierre ton poele et trés performant mais tu la payé combien car j'ai eu un prix d'un installateur en palazzeti,pour le modéle freddy un 9 kw sans la pose a 5800 € T/T/C
Quand pense tu ? ,?,?,? merci d'avance pour ta réponse .....

259. Le jeudi, 5 avril 2007, 19:58 par VIVI

Merome
merci pour ton tuyau ,mais personne peu me ranseigner pour trouver des granules dans ma région l'ardéche car tout les installateurs veulent me les vendre mais moi j'aimerais les acheter en direct dans une scierie mais j'ai beaucoup de mal a trouver des adresse .....

260. Le samedi, 7 avril 2007, 08:36 par kiki33

jeje 33

Il y a chez MCZ le Polar qui a une distribution d'air. Et à bordeaux des jeunes spécialisés en energies renouvelables solaire et granules. www.PLEIN SUD-SOLAIRE à GRADIGNAN.

261. Le samedi, 7 avril 2007, 08:38 par kiki33

C'est : www.pleinsud-solaire.com

262. Le samedi, 7 avril 2007, 10:57 par Pierre

Salut,

J'ai payé mon poêle 4666 euros TTC livré.
Attention, les prix des poêles à ganulés peuvent varier terriblement d'un vendeur à un autre.
J'ai fait au moins 5 magasins avant de trouver un prix raisonable.
Le poêle n'a pas tourné à plein régime cet hiver (voir il tournait presque tout le temps au ralenti, mais l'hiver n'a pas été rude). Mais je pense qu'il doit pouvoir chauffer une maison de 160m2 (bien isolé) sans trop de soucis.
En effet la canalisation d'air chaud est à mon avis indispensable, surtout si vous avez un étage.
Ma sortie d'air canalisé débouche à l'étage face a l'escalier. Sans cette sortie d'air, on avait une sensation de courant d'air froid dans l'escalier qui était vraiment pas agréable. Attention les portes des chambres doivent rester ouvertes pour que l'air circule (et donc chauffe les pièces).
Une autre info, la canalisation d'air chaud doit être la plus courte possible et obligatoirement verticale (ou alors très peu de longueur horizontale) car sinon ce n'est pas efficace. J'ai utilisé des éléments plastique dur de VMC pour canaliser l'air => super pratique, peu encombrant, bien mieux que les gaines alu.

Pierre

263. Le samedi, 7 avril 2007, 19:33 par VIVI

Personne ne doit habiter en ardéche car je n'est pas de réponse pour savoir ou trouver des granuler en sac prés de chez moi pour pouvoir les acheter au meilleur prix s'en avoir a passer par un revendeur ????????????

264. Le samedi, 7 avril 2007, 20:37 par Merome
VIVI : Dans le comparateur de prix des granulés, on trouve en tout cas des fournisseurs dans des départements de ta région. A toi de voir si cela convient ?
265. Le lundi, 9 avril 2007, 12:17 par yoyo12

bonjours a tous je compte achetai un palazzetti molly 11kw est ce que quelqu'un a un retour d''experience sur ce produit .merci

266. Le lundi, 9 avril 2007, 22:36 par climachauf

nous sommes une unité de production de granulés de bois, paille de céréales et de résidus de plantes instalée a Toulouse et nous recherchons des particuliers voulant acheter des granulés de chauffage. merci de nous écrire à sadiyouba@yahoo.fr

267. Le vendredi, 13 avril 2007, 20:31 par cris

..voila je suis de retour..
d'abord je dois vous mettre en garde: ne pas faire confiance à la societe TFTF en region lyonnaise (j'ai eu une tres tres mauvaise experience mais je vous epargne les details)
de mon cote tjs rien concerant le cote palazeti aux 2000 heures de chauffe et vous?

268. Le samedi, 14 avril 2007, 07:45 par Pascalou

Cirs: pourrais-tu développer un peu ton expérience difficile avec la sociètè TFTF, je suis en contact avec eux; alors...

269. Le samedi, 14 avril 2007, 19:07 par jcbs

Vivi: Je peux vous renseigner sur le granulé en Drôme Ardèche.
Un poêle 9 kw posé, installé vaut moins de 4000€ (marque de qualité, fiable et ayant fait ses preuves) Attention avec Deville!!!
En Ardèche, il n'y a pas d'aide du département pour un poêle à granulé
jcbs26@orange.fr

270. Le dimanche, 15 avril 2007, 10:43 par cris

pascalou, surtout ne fait pas confiance à TFTF, si je devais refaire l'historique, cela serai trop long: ils sont tout simplement malhonnête

271. Le dimanche, 15 avril 2007, 11:04 par pascalou

tu as pris un poêle chez eux, comment c'est passée l'installation, les poseurs sont-ils compétent ou faut-il les surveiller? Les prix sont un peu chers apparement, mais ou trouver du palazetti dans la région?

272. Le lundi, 16 avril 2007, 20:13 par douni

je me permets d'intervenir pour pascalou,attention surveille l'instalation,et ton devis tu risque d'avoir de grosses surprises,je suis dans la limite du jura et j'ai eu beaucoups de probleme avec tftf.heureusement je n'avais pas reglé ma facture entierement sinon je ne sais pas si mon chauffage serai en fonctionnement.pour l'installation reste bien derriere sinon gare!!l'honneteté laisse à désirer même leurs employés le disent!!donc prudence

273. Le lundi, 16 avril 2007, 20:52 par Pierre

Idem avec Cheminées Ann... à Epagny.
Un conseil ne réglez pas tout avant que tout soit installé ...
Beaucoup d'installateur peu sérieux et malhonnètes vendent des poeles à granulés. De plus les prix sont vraiment différents d'un installateur à l'autre ...

274. Le lundi, 16 avril 2007, 21:02 par jean-luc

bonjour

275. Le lundi, 16 avril 2007, 21:26 par jean-luc

salut a tous,j'ai une maison secondaire dans le 43 a 850m altitude de 110 m carrés dont une grande pièce de 70 m carrés par 5 mètres de hauteur avec 2 mézzanines,soit 350 m cubes avec un insert fermé. je serais interessé par un poele a granules de facon a le programmer 1 jour avant le week-end pour avoir une température moins basse à notre arrivée.soit 2 poeles de 7 kws du style palazzetti aux alentours de 2600euros ttc(1 en haut et 1 en bas qui chaufferais aussi les chambres du haut)soit un plus gros style Pagnod à 14 kws en bas.je comprend bien que je n'aurais jamais 20 degrés vu la hauteur et le non chauffage durant la semaine,mais 13 degrés a l'arrivée serais pas mal déja.qu'en pensez vous?est ce possible?j'attends vos conseils ou autres formes de chauffage comme PAC air air e.t.c...j'ai aussi un fourneau dans la cuisine et je mets un pétrole dans les chambres 1 heure avant le coucher.merci d'avance.

276. Le lundi, 16 avril 2007, 22:34 par fungolfeur

si quelqu'un est intéressé par 615 kgs (41 sacs) de granules DIN+ de marque firestixx premium, me joindre au 0383352578.
Agglomération de Nancy. Prix environ 250 €/tonne; livraison possible en sus.

277. Le lundi, 16 avril 2007, 23:05 par yoyo12

bonjour,
alors personne ne peut me dire si il a eu un retour d'experience avec un palazeti molly 11kw?

278. Le mardi, 17 avril 2007, 16:34 par RKCD

Réponse à Jean-Luc, je vous conseillerais le logiciel CAP ENERGY GRAND PUBLIC qui vous permettra de faire différentes simulations en fonction de votre habitation. Une fois votre calcul effectué,le logiciel vous conseillera plusieurs propositions en fonction du coût de la région, etc. Logiciel Très intéressant, PAS CHER et IMPORTANT : A reçu une mention spéciale aux trophées de l'innovation au salon des ENR à LYON 2007

279. Le mardi, 17 avril 2007, 16:46 par VIVI

jcbs
pourquoi il faut faire attention avec la marque deville
et la quel me conseil tu et ou je peut trouver des granules au meilleur prix.... je te remercie d'avance........

280. Le mardi, 17 avril 2007, 17:48 par cécé38/73

J'ai mis un commentaire ce samedi 14 avril, et il n'apparait pas. J'ai été censuré ou j'ai fais une mauvaise manipulation?

Surtout que j'aimerais avoir des infos sur les poêles hidro, sur leurs fonctionnements, sur l'installation et sur le coût.
Merci!

281. Le mardi, 17 avril 2007, 23:11 par jcbs

Vivi;Je suis professionnel. Je ne veux pas faire de pub. ici, seulement des conseils et des mises en garde contre tous les risques avec les distributeurs malhonêtes.Envoie moi tes coordonnées sur mon e-mail perso. je te contacterais directement pour plus d'info.précises sur la Drôme et l'Ardèche

282. Le mardi, 17 avril 2007, 23:25 par jcbs

cécé38/73:Les poêles hydro. fonctionnent trés bien. L'installation peut être faite en autonomie ou couplée à une chaudière existante (économie sur mazout,gaz. + d'autonomie sur bois buche)
- 11.5 kw --- 300 m3, environ 3000€ ht
- 18.5 kw --- 500 m3, entre 4000€ et 4500€ ht suivant habillage
Un couplage coute environ 2000€ suivant distance de la chaudière car l'intêret du système c'est de placer l'hydro. dans le séjour car il chauffe la pièce par le rayoné et économise un radiateur dans cette pièce.
Dans le 38, les aides sont plus interressantes; il y en a même qui ont touché le budget chaudière pour un hydro.

283. Le mardi, 17 avril 2007, 23:50 par MAGMAT

Bonsoir,
Nous sommes sur le point d'acheter un poele palazetti 11 kw. Le design du Freddy nous plait particulierement, cependant le vendeur nous dit que les ventilateurs d'air chaud sont orientés vers le haut. On doute de l'efficacité d'une telle ventilation, comparé à une ventilation en façade (l'air chaud montant naturellement, on veut que ça chauffe l'autre bout de la pièce et pas le plafond).
Un utilisateur du Freddy peut-il nous donner son avis, la chaleur est-elle bien diffusée. On doit se décider dans la semaine.
Par avance merci

284. Le mercredi, 18 avril 2007, 08:41 par yo

Je vais également acquérir un poele à granule FREDDY de chez palazetti. je vais l'acheter chez tftf que j'ai rencontré lors du salon de l'habitat à eurexpo. Le vendeur m'a paru très correct mais quand je vois ce qui se dit sa me laisse perplexe....
Que faut il bien surveillé lors de l'installation?
Est il possible de ne pas régler la totalité de la somme directement de manière à les faire bouger plus vite si il y a un problème?
Merci.

YO

285. Le mercredi, 18 avril 2007, 12:53 par alirjo

Magmat
Je confirme : chez le Freddy, l'air chaud est expulsé par le haut. Dans notre cas, ce poele chauffe les mouches du plafond et c'est tout !! Notre vendeur nous a conseillé, pour diffuser la chaleur partout, d'installer un gros ventilateur au dessus du poele !!!!
Nous avons vu fonctionner dans un magasin, un poele d'une autre marque qui diffuse la chaleur sur la façade, c'est beaucoup plus confortable et plus homogène. Pour l'avoir eu en fonctionnement chez moi, je déconseille le Freddy !!!

286. Le mercredi, 18 avril 2007, 13:28 par Merome
cécé38/73 : Y a pas de censure sur ce blog. Mais peut-être as-tu oublié de renseigner le "captcha" anti-spam ?
287. Le mercredi, 18 avril 2007, 14:12 par Magmat

Merci alirjo,
On va donc s'orienter sur le Molly ou le Gaja. S'agissant du meme constructeur, as-tu des critiques (pourquoi pas des qualités) à formuler sur ton Freddy. Si c'était à refaire prendrais-tu Palazzetti ou une autre marque (et laquelle)? Il semble que ce soit tout de meme un des poele les moins bruyant, non ?

288. Le mercredi, 18 avril 2007, 18:04 par VIVI

jcbs
Je veut simplement savoir la marque que tu me recommande pour pouvoir comparer merci ......

289. Le mercredi, 18 avril 2007, 18:42 par alirjo

magmat
Si c'était à refaire, nous nous chaufferions avec un poele à buches !! et si nous devions reprendre un poele granulés, nous ne prendrions pas un Palazzetti.
Les poeles à granulés sont extrêmement contraignants : les marques recommandent l'arrêt et le nettoyage, tout les jours pour Palazzetti (la phase d'arrêt sur les Palazzetti prend 20 mn, le nettoyage prend 10 minutes, le phase d'allumage prend 20mn). Les granulés dégagent une fine poussière (c'est d'ailleurs pour cela que le nettoyage est nécessaire). Certains vendeurs recommandent même de tamiser le contenu des sacs avant de les vider dans le silo. Je te conseille d'acheter un aspirateur réservé uniquement au nettoyage du poele (la fine poussière et les cendres détériorent les moteurs d'aspirateurs rapidement). Si ton vendeur est un bon technicien, tu as de la chance sinon bon courage. La marque Palazzetti se décharge entièrement sur ses vendeurs pour le SAV. Si tu as un problème que ton vendeur ne sait pas résoudre, tu es coincé...
Attention aussi à la révision obligatoire des 2000 heures sur les Palazzetti (c'est payant comme toute intervention et obligatoire pour la garantie !!)
Autres inconvénients : tu n'as pas plus d'autonomie qu'avec un poele à bûches (pour un chauffage principal), pas d'inertie, difficultés d'approvisionnement et de stokage en granulés, des prix qui s'envolent (c'est le groupe Total Europe qui détient les licences pour les granulés en Europe !!) Bref, nous avons installé un poele à bûches avec faience dans une autre partie de la maison et c'est le bonheur et en cas de panne d'électricité, j'ai quand même du chauffage. Pour finir, attention aux modes !! Et cet avis n'engage que moi....

290. Le jeudi, 19 avril 2007, 20:28 par VIVI

alirjo
Ce que tu dit est flippant pense tu vraiment que le poele a granule n 'est pas la solution pour ce chauffer et ce que c'est propre a toutes les marque ce que tu dit ......

291. Le vendredi, 20 avril 2007, 08:50 par Merome
VIVI : il y a du vrai dans ce que dit Alirjo. Mais il faut relativiser : personnellement, je ne supporte pas les poëles à buche. On crève de chaud à 1 mètre, alors qu'il fait encore froid à l'autre bout de la pièce. Le matin au réveil, personne n'aura allumé le feu pour toi. Personne non plus ne va réguler l'ajout de bûche en fonction de la température réelle de la pièce. Le ramonage, le vidage des cendres, la manutention des bûches sont autant de contraintes supplémentaires également. Si tu n'as pas de conduit de cheminée, le poële à granulés est la seule solution, ou alors, il faut prévoir aussi le conduit. Il faut stocker les buches, dans l'idéal au sec pendant une année ou deux. Le volume est important.
Bref, à toi de voir quelles contraintes tu es prêt à accepter. Le bruit, le prix incertain des granulés, les révisions,... d'un côté ; la manutention, l'absence de régulation, la cheminée ... de l'autre.
292. Le vendredi, 20 avril 2007, 10:33 par alirjo

Mérome et Vivi :
J'ai donné mon avis, c'est tout !! Il y a beaucoup de personnes satisfaites des poeles à granulés, tant mieux pour eux !! Moi, j'ai la chance (enfin, tout est relatif) d'avoir chez moi bûches et granulés. Je peux comparer !!
Avec un bon poele buches en faience, la chaleur est constante et douce.Et je ne rallume pas mon feu tout les matins !! Une fois que le corps est chaud, c'est assez facile de réguler le chaleur. Evidemment que tu as plus chaud à 20 cm du poele qu'à 5 m mais ça ne veut pas dire que tu as froid à 5 m. Pour ce qui est de la manutention, je vide le cendrier toute les semaines et c'est tout. Je ne nettoie pas le corps tous les jours ou presque contrairement aux granulés. Et mettre trois bûches dans un foyer ou verser un sac de 15 kg de granulés dans le silo... Franchement, c'est pareil !!
Pour ce qui est du stockage, j'entrepose mon bois dehors sans problème alors qu'il faut une pièce à l'intérieur pour stocker les granulés, avec un impératif d'absence d'humidité. Et le volume des granulés aussi est impotant. L'intervention d'un ramoneur une fois par an et l'intervention d'un technicien tous les trois mois, là, il n'y a pas photo...
Le coût de l'installation... Je suis dans une région frontalière. En Allemagne, la sortie en ventouse est interdite, contrairement en France où ça risque de ne pas durer. Contrairement à ce que l'on nous fait croire, les poeles à granulés ne sont pas très utilisés à l'étranger où l'on utilise les granulés plutôt pour les chaudières.D'ailleurs, un ami canadien regarde cet engouement bien français avec un brin d'amusement et beaucoup de perpléxité !!Pour une surface de chauffe égale, ma partie "bois" me coute deux fois moins chère à chauffer que la partie "granulés".
En ce qui nous concerne, l'installation du granulés se révèle être un choix malheureux tout simplement parceque le vendeur nous a caché (intentionellement ou non) un certain nombres de paramètres.
Une dernière chose encore : regardez bien les durées de garanties de vos appareil ! Moi, mon poele en fonte faience, dans 15 ou 20 ans, fonctionnera encore sans problème mais je doute que ce soit le cas des poeles granulés. Ce sont des appareils avec beaucoup d'électronique et de mécanique qui vont s'user et qu'il faudra réparer. Donc, je vous souhaite de faire le bon choix en toute connaissance de cause !! Et bon courage.

293. Le vendredi, 20 avril 2007, 12:05 par VIVI

Merome
Tout les professionnel qui mon fait un devis (et ils sont nombreux car financiérement je suis trés juste) ne mon pas parlé de révision il mon dit que je pouvais me débroullier tout seul alors je ne comprend pas ce que c'est cette révisons au bout de 3 mois et a quoi elle sert que font il sur la machine ..........

294. Le vendredi, 20 avril 2007, 12:06 par Merome
alirjo : je respecte tout à fait ton choix, j'espère que mon commentaire ne laissait pas entendre l'inverse. Il y a de vrais avantage à se chauffer au bûche, comme il y a des avantages à se chauffer aux granulés. L'important est que chacun choisisse la solution qui lui convient le mieux en rapport des contraintes qu'il est prêt à accepter.
295. Le vendredi, 20 avril 2007, 13:06 par alirjo

Vivi : Sur les Palazzetti, une alarme se déclenche toutes les 2000 heures (si tu utilises ton appareil non stop, cela corespond grosso modo à trois mois d'utilisation) pour te rappeler que tu dois effectuer la révision annuelle... La quelle révision annuelle doit être effectuée par ton vendeur technicien si tu veux faire marcher ta garantie sans problème en cas de panne. Je ne pense pas que les vendeurs se passent d'envoyer une petite facture suite à leur passage, justement ! D'où la nécessité d'avoir toutes les informations à sa disposition...
Que font-ils sur la machine ?? Effectivement, quelque chose que tu peux faire toi même, c'est à dire, passer un bon coup d'aspi à l'intérieur et, accessoirement, entrer un code pour faire cesser l'alarme. Seulement ce fameux code, ton vendeur ne te le communiquera pas à l'avance. Il parait qu'à chaque appareil correspond un code différent, ce que j'ai beaucoup de mal à croire !!!! Mais bon, pas moyen d'avoir cette info...
Merome : pas de soucis, j'ai bien compris que la parole était libre sur ce blog et que chacun peut exprimer son opinion. Mais c'est surtout interressant de confronter des opinions différentes. Sans cela, quel intérêt ?

296. Le vendredi, 20 avril 2007, 19:55 par nfren

bonsoir j'ai parcourrue le blog
et moi aussi je suis interesser par le fameux code pour remettre a zero les 2000 heures (entretien)
le technicien est passer a la maison pour le remplacer une piece deffectueuse
et en instant on lui a demander de nous remettre le poele a zero .il nous restais plus que 1050 alors a fait une manip en utilisant les touches sur l'ecran d'affichage .et super on avait a nouveau 2000 heures de credit, par contre il c'est tourner pendant la manip on a rien vue.
si quelqu'un a d'autre info je suis preneur
merci

297. Le vendredi, 20 avril 2007, 21:51 par Pierre

Salut,

Alors je vais mettre mon grain de sel !
Le Freddy chauffe très bien, mais il faut aussi utiliser l'air qu'il peut canaliser : c'est un atout important. Car en canalisant l'air à l'étage, tu chauffes deux étages sans avoir de courrant d'air froid.
Pour info 2000 heures ça correspond presque à un hiver complet et non pas à trois mois, à moins que ta maison soit très mal isolée.
Mainteanant les techniciens de maintenance peuvent augmenter cette durée. Le mien va mettre 2500 heures pour tenir l'hiver complet.
Il est vrai que les poeles à granulés demande un peu de temps : comptez 30 minutes par semaines pour un nettoyage hebdomadaire avec un aspirateur industriel équipé d'un bidon pour les cendres.
Il est vrai aussi que les granulés c'est pas donné. Il faut compte 500 à 600 euros de chauffage par an pour une maison de 120m2.
C'est aussi assez bruyant.
Maintenant la programmation c'est pratique. Tu programme la mise en route à 17h30 et quand tu arrives du boulot à 18h30 la maison est chaude.
Ce serait à refaire, je ne sais vraiment pas ce que je ferais ...
Car petrole ou gaz pas trop pour moi.
J'investirais peut être dans la géothermie ...
Mais la température dans la maison serait certainement pas si élevée pour le même budget.

Pierre

298. Le samedi, 21 avril 2007, 07:52 par alirjo

Pierre : evidemment que tout dépend de l'utilisation que l'on en fait !! J'habite dans l'est de la France; j'ai trois enfants en bas âge et un bébé. Donc, il y a toujours quelqu'un chez moi. Je ne peux me permettre de faire fonctionner mon chauffage qu'à partir de 17h30 !! Si tu éteinds le tien 10 heures par jour, tu peux faire l'hiver avec 2500 h, pas moi !! Et tu multiplies allégrement ma note de granulés par deux... pour l'instant...

299. Le samedi, 21 avril 2007, 09:14 par kiki69

pour info...soyez prudents..TFTF aurait certaines difficultés finacières...ce qui parait logique si on considère le manque de sérieux...

300. Le samedi, 21 avril 2007, 09:17 par jean

QUELQU UN POURRAIT ME DONNER DES INFORMATIONS SUR EDILKAMIN ET L ADRESSE DE REVENDEURS DANS LE SUD OUEST?
D'AVANCE MERCI

301. Le samedi, 21 avril 2007, 09:21 par Merome
alirjo : ma femme est à la maison tout le temps et j'ai aussi trois enfants. Ca ne m'a pas empêché de faire l'hiver avec moins de 2000 h de poële, certes, avec un peu de complément fuel. Mais il faut bien voir que le poële est avant tout un complément de chauffage et pas un chauffage principal. Enfin, ce qu'il faut retenir de toute cette discussion, c'est que c'est à chacun de choisir le mode de chauffage qui lui convient le mieux. Et une fois qu'on a choisi, il s'agit encore d'utiliser au mieux ce qu'on a choisi, dans les conditions pour lesquelles il a été prévu.
302. Le samedi, 21 avril 2007, 09:32 par alirjo

Merome : tu abondes en mon sens : le poele à granulés est un chauffage d'appoint, conçu et programmé pour cela. Et non un chauffage principal. Malheureusement, il est souvent vendu pour cet usage. Et attention, cet hiver a été particulièrement doux et court. Mon chauffage est arrêté depuis presque 3 semaines... L'hiver dernier, il a fonctionné jusqu'au mois de juin.

303. Le samedi, 21 avril 2007, 11:00 par cécé38/73

Merci jcbs pour les infos.

Je suis entrain d'acheter une maison sur 2 niveaux de 100m².
Dois-je plutôt brancher des radiateurs ou chauffage au sol?
Et combien au maximum je peux brancher de radiateurs sur un poele hidro?
Et quelle puissance ai-je besoin?

De plus connaissez-vous une bonne adresse de revendeur de poele à granulé en savoie ou en isère (j'habite à la frontière des 2)

304. Le samedi, 21 avril 2007, 11:04 par cécé38/73

Autre question, je peux aussi chauffer l'eau des sanitaires avec un poele hidro? Du coup a-t'on besoin d'un chauffe-eau?

Merci d'avance pour toutes ces info, parce que je ne connais pas grand chose et d'après vos commentaires, les revendeurs aussi.

305. Le samedi, 21 avril 2007, 15:07 par VIVI

personne ne parle de la marque deville pourtant je suis alle en voir 1 qui fonctionne depuis 2 ans et il mon dit qu'ils fesaient leur entretien tout seul et la marque a l air trés serieuse et ce quelq'un est equipé d'un poele a granule de cette marque et peut il me dire si il y voit une contrainte ??????????

306. Le samedi, 21 avril 2007, 15:09 par VIVI

MEROME
Tu a vraiment un super blog qui me permet de faire le point sur mon futur achat et je te remercie pour sa .....

307. Le samedi, 21 avril 2007, 23:13 par jcbs

à CECE38/73
Oui on peut également faire l'eau chaude sanitaire avec un HYDRO. et bien évidemment il faut un ballon pour la stocker.On ne compte pas le nombre de radiateurs à brancher; mais on installe la puissance par rapport au volume en M3. Dans ton cas le modèle de notre marque en 11.5 kw.serait bien adapté.Personnellement je préfère les radiateurs, c'est beaucoup plus souple, et modulables pièce par pièce;le plancher chauffant a plus d'inertie tant pour chauffer que pour refroidir.
Je suis revendeur et je connais bien les HYDRO, pourquoi dire que les revendeurs n'y connaissent pas grandchose?
Pour une adresse en Savoie contacte moi directement sur e-mail.

308. Le samedi, 21 avril 2007, 23:29 par jcbs

VIVI:On entend dire beaucoup de mal de Deville. Panne, casse, bruit.Est-ce la marque ou les installateurs qui ne sont pas sérieux??????
Tu me demande la marque que je recommande pour comparer, c'est EDILKAMIN.
On lit beaucoup de bétises.Personnellemnt je propose une visite technique annuelle, mais ne l'impose pas.C'est le grand nettoyage de printemps, y compris des pièces auxquelles n'ont pas accès les clients, puis une vérification minutieuse de tous les éléments importants; ceci met le client à l'abri des problèmes, pour toute le saison suivante et evite en général toute panne pendant le froid.
Concernant l'entretien par le client:une fois par semaine ou tous les 4 à 5 jours suffit. Un simple aspirateur ménager raccordé à un seau à cendres suffit. Il faut 10 minutes pour arrêter le poêle, 10 minutes pour aspirer et 5 minutes pour le rallumer.Rien à voir avec les bûches

309. Le mardi, 24 avril 2007, 08:17 par Littleboost

Bonjour
suite à la lecture de vos commentaires je vous informe que vous pouvez trouver du granulet de tourtau de Colza au moulin cante perdrix dans le gard !!!
Pour plus d'information contactez moi :p)

310. Le mardi, 24 avril 2007, 08:23 par Littleboost

Pour info mon email est : boxercupreplika@hotmail.fr

311. Le mardi, 24 avril 2007, 23:19 par cris

Cher Merome,
Chers internautes,
Enfin j'ai reçu mon poelle palazzetti, et j'aimerai savoir à quelle distance du mur doit-il être positionner (à l'interieur); et quelle est la longueur à l'exterieur du tube fumée (la partie qui dépasse)?
Par avance, merci,
Salutations
CB

312. Le mercredi, 25 avril 2007, 05:34 par pascalou

bonjour cris,
chez quel revendeur as-tu pris ton poêle? Tu fais l'installation toi-même ? Comment ça se passe pour le crédit d'impôt.
Merci

313. Le mercredi, 25 avril 2007, 08:37 par guindoul

Bonjour,

Nous sommes en quête d'un poele à pellet. Nous avons une offre d'un installateur: MCZ Nova Multi air, devis de 5000€ tout compris (gaines, installation). Nous avons un poele à bois qui n'attend qu'une chose, c'est d'être remplacé...Nous avons un conduit de 8m, ce devis comprend un gainage à l'intérieur et 2 bouches d'aération (au RDC derrère le poele, et à l'étage).
Nous nous demandons si cette offre est correcte. De pus nous aimerions avoir votre avis sur ce modèle et cette marque: au niveau du bruit et de la qualité du produit.
On entend des commentaires, mais comme ils émanent des installateurs eux-même, il est difficile de savoir s'ils sont impartiaux!
Merci d'avance.

314. Le mercredi, 25 avril 2007, 13:45 par sergent38

Bonjour à tous et à toutes, et merci pour ce blog qui se veut plus qu'utiles et plus qu'intéressant.
Voilà, je vais faire l'acquisition d'un poële freddy de marque palazzeti pour une maison que je suis en train de rénover (environ 45m² par niveau sur 3 niveau). Les niveaux 0 et 2 auront des radiateurs à inertie au cas où... Après avoir lu tous vos messages j'hésites encore même si je sais que je finirais par l'acheter. Je suis dans l'isère, quand est-il du SAV pour ce qui connaisse? Puis-je venir voir une de vos installations?

315. Le mercredi, 25 avril 2007, 18:06 par jean-luc

resalut a tous, vu que personne ne m'a répondu ou lu,je vous réécris mon méssage au cas ou.... j'ai une maison secondaire dans le 43 a 850m altitude de 110 m carrés dont une grande pièce de 70 m carrés par 5 mètres de hauteur avec 2 mézzanines,soit 350 m cubes avec un insert fermé. je serais interessé par un poele a granules de facon a le programmer 1 jour avant le week-end pour avoir une température moins basse à notre arrivée.soit 2 poeles de 7 kws du style palazzetti aux alentours de 2600euros ttc(1 en haut et 1 en bas qui chaufferais aussi les chambres du haut)soit un plus gros style Pagnod à 14 kws en bas.je comprend bien que je n'aurais jamais 20 degrés vu la hauteur et le non chauffage durant la semaine,mais 13 degrés a l'arrivée serais pas mal déja.qu'en pensez vous?est ce possible?j'attends vos conseils ou autres formes de chauffage comme PAC air air e.t.c...j'ai aussi un fourneau dans la cuisine et je mets un pétrole dans les chambres 1 heure avant le coucher.merci d'avance. de plus j'en profites pour poser 1 ou 2 questions supplémentaires car j'ai pas mal lu le forum,et j'ai des interrogations.existe t-il un poele a granules de 8;10 12 kws ou plus capable aujourd'hui en le programmant,de s'allumer en 10' de fonctionner 10,20 ou 30 heures de suite;ensuite de s'éteindre pareillement;le tout sans intervention,sans aucun problème de fumée ou autre e.t.c...en fait qu'il fonctionne bien comme si c'était un radiateur quelconque.approvisionner des granules,nettoyer le poele,e.t.c. ce n'est pas un soucis, mais pour le reste, si vous pouviez m'éclairez... merci

316. Le jeudi, 26 avril 2007, 08:28 par jcbs

sergent38:Je peux vous montrez mon installation en EDILKAMIN, vous donnez des références en SAV, et même vous fournir ou du moins vous faire une proposition pour un poêle, suivant où vous êtes situé en Isère.

317. Le jeudi, 26 avril 2007, 08:36 par jcbs

jean-luc:Il existe des poêles correspondants à tous vos souhaits: prix, programmables, puissances diverses,autonomie, allumables en 10'. Il suffit de demander.A mon avis un en haut,et un en bas serait la solution la mieux adaptée; celui d'en haut créant une chape d'air chaud qui maintiendrait en bas la chaleur produite par celui du bas.

318. Le jeudi, 26 avril 2007, 17:31 par cécé38/73

à jcbs:
J'espère que tu as bien reçu mon email.
J'attends ta réponse au plus vite.

Je voulais savoir aussi pour les branchements du poêle hydro sur des radiateurs, c'est le revendeur qui fait toute l'installation ou il faut que je fasse intervenir un plombier ou un chauffagiste?

Merci!!!

319. Le vendredi, 27 avril 2007, 08:48 par julien

Bonjour,

Je viens de faire 3 devis différents pour la pose d'un poêle sissi (palazzetti). La différence entre le moins cher et le plus cher est de 1000€ (tuyaux, pose, poêle...). Pensez-vous que que cette différence reflète une prestation de moins bonne qualité?

320. Le vendredi, 27 avril 2007, 15:15 par weldom3

Julien
Un devis correct doit être détaillé sur les différentes prestations soit :
Prix du poêle : au prix de marché pour 2007 le "sissi" est à 3852,84 euros HT
Prix des tuyaux : voir n°194 pour du tuyau isolé ou tuyau simple paroi + joint à 23 euros HT le mètre suivant les conditions d'installation
Pose : C'est la que la différence devrait se faire en sachant que le plus cher n'est pas forcement gage de qualité de service
Pöur faire le choix entre les 3 : demander s'il est possible qu'il vous désactive l'alarme des 1250 heures pour lequel il est réglé d'usine et qu'il vous explique en quoi consiste cette révision . Le premier installateur qui accepte , c'est le bon .
Vous restez libre de faire la révision vous même ou qu'il intervienne .

321. Le vendredi, 27 avril 2007, 16:41 par Sergent38

bonjour JCBS,
Je suis dans la région grenobloise.
je serais intéressé pour voir votre installation.

322. Le samedi, 28 avril 2007, 08:38 par fero33

POUR GUINDOUL

Bonjour je suis à Bordeaux et j'ai aussi fait installer un MCZ multi air.j'en ai eu pour 5850 euros mais il a fallu construire un conduit en inox double parois car j'ai une maison bois et je voulais un maximum de précautions.
Le travail a été très bien réalisé et le poêle fonctionne bien. Je chauffe avec environ 550 m3 très facilement mais il n'a pas fait très froid. Il est très silencieux. Le seul reproche est que dans ma région il est difficile de trouver des granulés de qualité.
voilà si ces infos peuvent t'aider dans ton choix.

323. Le dimanche, 29 avril 2007, 15:27 par gogo

Surprenant ! Ce blog est il réservé pour faire de la pub aux constructeurs d'appareils de chauffage aux granulés, ou aux fabricants de granulés, sinon les deux à la fois ? A certains constructeurs ou, tout simplement pour faire tourner la machine à fric de Mérome? Certains intervenants n'ont pas le droit de faire leur pub et d'autres ne s'en privent pas, surtout s'ils s'abstiennent de faire la promotion de solutions alternatives, par exemple les plaquettes.
Mérome peut il indiquer le prix actuel moyen, à la tonne et livré, des granulés?

324. Le dimanche, 29 avril 2007, 20:28 par Merome
gogo : Euh... "La machine à fric de Merome"... Tu vois l'ombre d'un bandeau de pub sur ce blog ? Tu as été obligé de payer pour lire l'article et les commentaires ? Non, le blog ne me rapporte strictement rien et il est hébergé sur une machine qui coûte de l'argent. Donc le procès d'intention, tu te le gardes. Ensuite, le prix des granulés dans quelques régions est disponible sur mon outil comparatif alimenté par les internautes.
Enfin, il n'y a pas de censure sur le blog, hormis ce qui dépasse le cadre de la loi.

D'autres remarques intelligentes comme celles-là ?
325. Le lundi, 30 avril 2007, 08:29 par fero33

MEROME....je suis désolé d'avoir cité la marque du produit dont je suis satisfait...et ainsi de te crééer des soucis...

BON si tu étais une jolie femme..je paierai bien en nature mais sinon...rien désolé!

326. Le lundi, 30 avril 2007, 12:22 par zaza

je lis ce blog regulierement j'adore les commentaires qui y sont fait et m'ont beaucoups aide sur le choix de mon chauffage (chaudiere à granules) mais si les marques ne sont pas citées comment se faire une idée du matos quand nous sommes novice dans ce domaine! je trouve génial que d'autre personnes nous tendent la main,avec leurs experiences!!et puis c'estsympa !!

327. Le lundi, 30 avril 2007, 15:13 par jcbs

Sergent38: Je suis dans la Drôme des collines au Nord.Passe moi un e-mail si tu veux venir jusque là.
jcbs26@orange.fr

328. Le lundi, 30 avril 2007, 15:27 par jcbs

Gogo:Sur ce blog, apparemment, on parle principalement de poêle, donc difficiles à approvisionner en plaquettes; pour les chaudières on peut parler plaquette, à partir d'un certain volume à chauffer; je peux te renseigner.

Sinon, moi qui suis professionnel j'écris sur ce blog, uniquement parce que j'y ai lu des abberrations de distributeur sans scrupules qui essaient de faire avaler des couleuvres aux clients. Comme ça me révolte j'ai eu envie de rétablir des vérités et d'apporter mes modestes conseils. Je n'y fait pas de pub. et n'oblige personne à me contacter;quand par exemple les prix sont largement surfaits ou que les demandeurs ne trouvent pas les renseignements suffisants je veux pouvoir les alerter ou les renseigner.

329. Le mardi, 1 mai 2007, 11:53 par GOGO

OK J'ai compris: Mérome fait partie des intégristes du granulé. Vivre avec un ventilateur dans les oreilles, sur 60 m2, 'c'est pas plus pénible que de vivre avec son ordinateur'(Dixit Mérome le 13 04 2006 à 18 heures) !Si ça n'est pas de l'intégrisme : c'est quoi?! La couleuvre est un peu forte à avaller! Il annonce que sa maison fait 60 m2 + 16 à l'étage... Les photos de la maison et du terrain vous paraissent correspondre à cette affirmation?
Je pense, pour ma part, que cette pub déguisée devrait ouvrir les yeux de certains et leur éviter de croire au père Noël granulé!

330. Le mardi, 1 mai 2007, 12:10 par palou

je me permet d'intervenir pour te faire remarquer, Gogo, que le titre de ce blog porte sur les pôeles à granulés donc c'est normal que l'on en parle le plus. Et ta remarque sur la dimension du terrain par rapport à la surface de la maison est un peu couillonne, à mon goût.

331. Le mardi, 1 mai 2007, 15:19 par Merome
GOGO : Je t'ai déplu dans une vie antérieure ou bien ? Ma maison fait 135m², je ne parlais ici que de la partie obligatoirement chauffée par le poële : 60 m² au RDC (c'est à dire tout le RDC sans ma chambre) et le couloir de l'étage. Si j'ouvre les chambres, j'obtient 135m². Quant au bruit, il est réel, mais largement soutenable pour ma part. Peut-être pas pour la tienne, mais t'ai-je forcé à acheter un poële à granulés ? Ou même seulement à venir lire cet article ?
332. Le mardi, 1 mai 2007, 18:55 par GOGO

Ton super poêle miracle chauffe donc tout le RDC (60 m2) sans ta chambre et, je suppose, ta cuisine, le hall et tuti quanti... Quant il fait froid tu fermes la porte de la cuisine pour écouter la télé ou pas ? As tu prévu des automatismes d'ouverture des portes de chambre pour les réchauffer en ALTERNANCE des périodes de vrombissement des ventilos ou si tu offres des boules quiès à tes invité(es)? Curieuse manière de concevoir le confort en 2007: le chauffage aux granulés!C'est super l'écologie.

333. Le mardi, 1 mai 2007, 19:13 par alirjo

Dans l'affaire, le pire est encore qu'en cas de froid (je parle même pas de grands froids), Mérome, tu es encore obligé de faire fonctionner ton chauffage au fioul !!!!! C'est à dire que ton super poele n'arrive même pas à chauffer une si petite surface dans une maison neuve super isolée ???? Ah !! Ils sont forts ces italiens !!

334. Le mercredi, 2 mai 2007, 06:53 par jcbs

Pourquoi tant de mauvaise foi de GOGO et Alirjo? C'est ce genre de commentaires qui induit les gens en erreur et n'apporte strictement rien pour faire avancer les choses.La critique destructive n'a jamais eu longue vie et sert juste à dévaloriser ceux qui la répande. De grâce, continuons à échanger des idées et des conseils et oublions ces élucubrations des anti-ganulé aigris.

335. Le mercredi, 2 mai 2007, 07:42 par alirjo

Donc je résume : critiquer est faire preuve de mauvaise foi et attirer l'attention sur les limites d'un système, c'est induire les gens en erreur. Et l'humour ??? On peut en répandre un peu ???

336. Le mercredi, 2 mai 2007, 07:47 par toyoyo

dans le cas des poêles a pellet nous sommes bien d'accord que cela est un chauffage d'appoint mais non un chauffage principal .

337. Le mercredi, 2 mai 2007, 07:54 par GOGO

Serait ce la mouche de Sarko qui aurait migré sur la tête des
pros granulés vexés d'être contrariés dans leur lobbying effréné d'une technologie dont les limites sont le prix et la disponibilité d'un combustible par ailleurs interressant.

338. Le mercredi, 2 mai 2007, 08:13 par Merome
GOGO : Puisque tu m'as l'air particulièrement compétent dans le domaine, par quoi dois-je remplacer mon poêle à granulés, sachant que :
- Je n'ai pas de conduit de cheminée et pas la possibilité d'en mettre un.
- Je souhaite un mode de chauffage plus écologique que le fuel ou l'électricité.
- J'aime l'agrément de la flamme visible.
- Je ne veux pas entendre parler de corvée de bois
- Je veux que le poële soit en route à mon réveil le matin.

L'argument sur la surface chauffée est assez idiot puisque ma chaudière fuel chauffait la même chose auparavant. Mon poële est un chauffage d'appoint, et il m'a fait économiser près de 400 euros cette année, malgré le prix des granulés
339. Le mercredi, 2 mai 2007, 09:12 par alirjo

Mérome :
tu trouves que parler de la capacité de chauffe de ton appareil n'est pas pertinent ?? Alors là, je ne comprend pas !! Quand tu achètes un chauffage, c'est quand même une info imprortante non ??
Ca me rappelle un argument de notre vendeur : quand je lui ai dit que son appareil n'était pas adapté à ma maison, il m'a répondu que c'était ma maison qui n'était pas adapté à son chauffage !! Ca peut faire sourir mais certaines remarques sur ce blog me confortent dans ma première impression : les vendeurs de poele granulé n'ont pas d'humour !!!!

340. Le mercredi, 2 mai 2007, 10:14 par Merome
Alirjo : Ben si, c'est pertinent : il chauffe presque la même surface que ma chaudière fuel qui coute 2 à 3 fois plus cher à l'achat, et qui utilise un combustible non écologique. C'est ça qui me semble important.
341. Le mercredi, 2 mai 2007, 11:01 par alirjo

Sauf que ton granulé ne peut chauffer entièrement ta maison, puisque c'est un appoint et que tu ne peux te passer d'une instalation principale. Quand tu cumules le prix des deux installations, c'est cher !!
Il aurait été plus judicieux, plus économique et certainement plus écologique d'investir directement dans un chauffage principal écolo. Surtout dans le cas d'une maison neuve. Puisque tu aimes tant les granulés, je ne comprend pas que tu n'ais pas pensé à changer ta chaudière fioul contre une chaudière granulés!!!

342. Le mercredi, 2 mai 2007, 11:38 par alirjo

Des économies de chauffage, cet hiver, on en a tous fait.
Alors ce n'est pas significatif. Surtout 400 euros, ce qui me semble bien peu... Mais un hiver comme celui de 2005 2006, avec une petite augmentation des granulés, tes 400 euros vont fondre comme neige au soleil !!

343. Le mercredi, 2 mai 2007, 12:08 par Merome
alirjo : à la base je souhaitais avoir un chauffage d'appoint. Pour l'agrément, pour une meilleure régulation... Donc, passer à une chaudière à granulés ne répondait pas à mon besoin. D'autant que je n'avais pas la place de stocker le silo.
Et ma maison n'est pas neuve, même si elle n'est pas vieille.

Bref, vous me faites un faux procès. Le granulés à des tas de défaut, qu'on le mette dans un poële ou dans une chaudière. Mais essayer de m'expliquer que je suis un intégriste du granulé alors qu'il n'y a rien d'autre qui correspondait à mes besoins, je trouve ça un peu fort...
344. Le mercredi, 2 mai 2007, 13:08 par alirjo

Tu es content de ton chauffage d'appoint à 3800 euros !! Soit !! Tu trouves de l'agrément à regarder la flamme du foyer, à écouter son ventilateur et sa vis sans fin, ça te regardes... Je ne dénigre pas le granulé en tant que combustible, je remet en cause le principe du poele, son prix, son fonctionnement, sa faible efficacité par rapport au prix du combustible, les techniques de vente, le manque de SAV.
S'il faut se joindre au concert des youyous des vendeurs qui interviennent sur ce blog, très peu pour moi. Mais attirer l'attention sur les quelques grains de sable qui pourrait enrailler cette belle machine ne me semblent pas être une si mauvaise chose !!
A tous les bons vendeurs qui lirait ce messge : j'ai un palazzetti qui ne fonctionne pas, mon vendeur est incompétent, la marque s'en fiche royalement, faites moi la preuve de votre compétence...

345. Le mercredi, 2 mai 2007, 13:18 par Merome
alirjo : tu généralises un peu trop vite ton cas. Bien plus que je ne généralise le mien. Le chauffage aux granulés, qu'il soit au poële ou dans une chaudière à ses qualités et ses défauts qui ont été largement abordés ici, je crois et sans a priori ni censure. J'ai mis en ligne mon témoignage globalement positif, le tien est globalement négatif, ce que je comprends et admets, mais de là à en tirer des enseignements pour tout le monde,...
Chacun des lecteurs se fera une idée en fonction de ses propres contraintes...

Plus simplement : je n'essaie pas de t'expliquer que ton Palazetti marche bien, alors ne viens pas m'expliquer que le mien ne marche pas !
346. Le mercredi, 2 mai 2007, 13:44 par alirjo

Tu es content, moi non... A partir de là, chacun campera sur ses positions, c'est presque normal.
Je ne tire pas d'enseignements pour tout le monde comme tu ne tires pas de conclusions pour tous...
Seulement, on peut juste faire un peu de maths avec ton expérience à toi : 3800 euros à l'achat... 1900 euros après crédit d'impôt, grosso modo. Tu fais 400 euros d'économie cet hiver. 1900 / 400 =presque 5 ans. Jusque là, je pense que tu es d'accord !! En admettant que ton appareil fonctionne pendant 5 ans sans panne, que tous les hivers soient aussi cléments, que les granulés n'augmentent pas, ton appareil sera rentable dans 5 ans. Tu admettras aussi que les deux derniers paramètres ont toutes les chances de changer. A mon avis, les trois... Je ne prend même pas en compte ton chauffage principal et l'augmentation du fioul.
je pense que malheureusement nous sommes beaucoup à prendre en compte le facteur financier dans l'achat d'un chauffage. Un facteur pour beaucoup plus important que de pouvoir simplement contempler une flamme et s'éviter une corvée de bois. Il me semble que c'est plutôt ce genre d'info que les gens viennent chercher sinon à quoi sert ce blog sinon à étaler ton auto satisfaction !! (humour bien sûr !!!)

347. Le mercredi, 2 mai 2007, 15:43 par Merome
alirjo : Le paramètre financier n'est pas le seul, voire pas le premier dans mon cas. C'est l'émission de CO2 qui me semble plus importante, viennent ensuite les finances et l'agrément au même niveau. Si tu lis d'ailleurs mon article qui date de plus d'un an, j'écris en toutes lettres : "Economiquement, ce n'est pas immédiatement intéressant". . Et puis, ton calcul d'amortissement considère que le prix du granulé est fixe, mais aussi que le prix du fuel est fixe. On a aujourd'hui la plus grosse incertitude sur ces deux points. Il suffit que l'écart grandisse entre les deux pour que j'amortisse beaucoup plus vite.
348. Le mercredi, 2 mai 2007, 16:26 par Arnaud

merome,

il faut que je t'aide un peu ;)

349. Le mercredi, 2 mai 2007, 16:39 par 9800xp

Les provocateurs et la provocation, le procédé n'est pas nouveau.
Tenir des propos excessifs, ou pas justifiés, et ensuite s'offusquer qu'on se permette de leur répondre.

Merome est trop gentil.
Dans les jeux en réseau, on line, ceux qui trichent (ou simplement semblent tricher) sont exclus, bannis sans attendre.
Il suffirait d'exclure les provocateuirs de ce blog/forum.

350. Le mercredi, 2 mai 2007, 18:19 par alirjo

J'explique simplement à Mérome que son installation ne sera rentable que dans 5 ans au mieux. C'est de la provocation ??
Je suis sidérée par les remarques de certains... Et je ne pense pas que Merome ai besoin d'aide. Si ?? Maintenant et si vous preniez la peine de vous informer, les granulés en Europe sont fabriqués sous licence Total et je ne pense pas que,compte tenu de leur succés, le prix baisse...
Maintenant, vous pouvez aussi comparer les courbes de hausse de prix du fioul et des granulés, c'est assez édifiant... Disons que, comparativement, les prix vont être assez proches si les tendances persistent.
Attention, je ne dis pas qu'il ne faut rien faire pour limiter les emissions de Co2 (je ne voudrais pas être une fois de plus taxée d'être une provocatrice !!)
Pour 9800xp : on n'est pas en train de jouer, on discute. Est-ce que tu exclus de toute discussion les gens qui ne pensent pas comme toi ou qui ne sont pas de ton avis ?? Si tes propos ne sont pas de la provocation, qu'est ce que c'est ??

351. Le mercredi, 2 mai 2007, 18:31 par GOGO

La fourmilière des intégrises du granulé n'aime pas la contradiction? Désolé : la vérité ne blesse que ceux qui la refuse. Est on obligé de ne parler que le BOBO plutôt que le GOGO dans ce forum ? Les GOGOS étant semble-t-il assez nombreux dans l'histoire pourquoi refuser de 'parler vrai'? Par intérêt ? S'il n'est pas édifiant - à votre goût - admettez que ce débat est amusant , non ?!

352. Le jeudi, 3 mai 2007, 08:19 par lolo

je possède un poêle à granulés italien et il chauffe très bien , je n'ai pas à m'en plaindre et je connais pas mal de personnes qui sont dans mon cas. Vous avez fait une mauvaise expérience, soit mais ce n'est pas une raison pour dire que tout est mauvais, tu manges une pomme farineuse un jour et depuis tu dis à tout le monde de ne pas acheter de pommes ?

353. Le jeudi, 3 mai 2007, 08:20 par Merome
Alirjo : les derniers granulés que j'ai acheté ont été fait par un menuisier du coin qui a acheté sa machine. 252 euros / tonne en sac. Je doute qu'ils soient estampillés Total. Encore une fois, il y a des tas de défaut au chauffage granulés que je ne nie absolument pas. Et ça ne me dérange aucunement qu'on en parle. Ce qui me gêne, c'est qu'on m'explique que mon choix n'est pas le bon sans donner d'autres choix meilleurs.
GOGO : J'attends ta réponse à ma question du 2 mai à 8:13, par quoi je peux remplacer mon poële à granulés, vu les contraintes que j'ai ?
354. Le jeudi, 3 mai 2007, 09:02 par jcbs

Alirjo: Excuse moi je n'avais pas saisi ton humour!
Mes précisions. Pensez en ce que vous voulez.
-les 5 ou 6 fabricants de granul. que je connais sont tous indépendants de Total.
- Je chauffe 120 m² avec mon poêle de 11kw (je tiens 22 à 23 dans le salon et 18 dans les deux chambres les plus éloignées,ce qui est parfait pour dormir)C'est donc un chauffage principal pour moi.
- J'ai abandonné le chauffage éléctrique et ma frileuse de femme est ravie car elle n'a plus froid.La chaleur bois étant la plus confortable
- ma dépense est bien sûr infèrieure

355. Le jeudi, 3 mai 2007, 09:07 par jcbs

Alirjo:Je veux bien prouver ma compétence, mais je ne distribue pas du Palazzetti. Il doit bien y avoir un distributeur honnête dans ton coin,capable de reprendre l'affaire en main.Toi qui est si fort, comment as tu pus te faire avoir? Et pourquoi n'arrive tu pas à obtenir réparation?

356. Le jeudi, 3 mai 2007, 09:11 par Nath

Ce que je trouve fascinant sur ce blog c'est que quelque soit le sujet de débat proposé par Mérome dans ses posts, on en revient toujours au chauffage au granulé !

357. Le jeudi, 3 mai 2007, 09:13 par alirjo

Pour reprendre la métaphore (l'image) des pommes, je ne dis pas qu'il ne faut plus acheter de pommes, je dis : attention aux pommes que vous achetez, elles sont peut-être farineuses !!
Quand on me reproche de généraliser... Je le répéte pour ceux qui ont du mal à comprendre : une mauvaise expérience comme la mienne ne saurait constituer une preuve, comme la bonne expérience de Mérone ne saurait en constituer une !!!
Mon dieu, heureusement qu'il y a des gens satisfaits, ce serait vraiment triste sinon !!!!
Pour Mérone, je pense qu'il est difficile de parler de rentabilité avec un chauffage mais c'est toi qui te sert de cet argument alors... Je pense qu'en terme de rentabilité financière, le poele n'est pas un bon choix. D'ailleurs, je suis extrêmemnt étonnée qu'avec un prix aussi bas sur tes granulés, tu ne fasses qu'une si petite économie... Ou tu consommes beaucoup de granulés ou tu consommes beaucoup de fioul..
Evidemment qu'en terme de rentabilité écologique, c'est toujours mieux que le fioul... sauf que tu en consommes encore (du fioul).

358. Le jeudi, 3 mai 2007, 09:31 par cécé38/73

alirjo:
pourquoi ton poêle ne fonctionne pas? et si ton revendeur est un incompétent pourquoi ne changes tu pas de personne pour la maintenance de ton poêle (il est toujours garanti chez palazzetti).

359. Le jeudi, 3 mai 2007, 10:49 par alirjo

Mon poele est victime d'arrêts inexpliqués et... inexpliquables !! Et quand il fonctinne, nous avons 13 degrés à l'intérieur, nous consommons 45 kg de granulés pour 24 heures. Mon vendeur m'a vendu une option qu'il ne m'a jamais installée. Donc, après intervention d'une association, une petite lettre d'avocat, nous sommes maintenant et à notre grand regret, en pleine procédure jusdiciaire... J'ai demandé le transfert de la garantie chez un autre vendeur mais il n'a pas voulu assumer cette charge (si l'appareil est défectueux, il doit être changé mais mon premier vendeur a déjà encaissé sa marge !!). Le représentant de la marque pour ma région est chargé essentiellement de recruter des représentants qui "placent" ses appareils chez des revendeurs... Le reste (c à d le SAV )n'est pas de son ressort, si je me souviens bien de ses mots. En Italie, on me dit : adressez vous à votre vendeur. Mon poele est peut-être encore garanti chez Palazzetti mais la faire fonctionner a l'air d'être très très difficile. Et il faudrait déjà que quelqu'un aie la compétence nécessaire pour constater le problème et une petite once de conscience professionnelle.
Tout cela n'est guère rassurant... Voilà...
Pour jcbs : je suis du genre féminin !! Et je ne suis pas forte... J'ai fait confiance à un vendeur de chauffage en supposant qu'il était plus compétent que moi... A tord... C'est ma faute, ma très grande faute. D'ailleurs, c'est sa conclusion : tout cela est de notre faute. Pourquoi ?? Mystère...

360. Le jeudi, 3 mai 2007, 11:50 par umatu78

Pour sortir du match pro ou pas pro granulé, je suis étonné de n'entendre parler que de marque de poele italienne ou fabriqué en italie et distribué par des fabricants francais. Est-ce que quelqu'un connais la marque heat fire du groupe eco-tech car il m'ont proposé un poele de 11 kw à 6900 € pose comprise.

361. Le jeudi, 3 mai 2007, 19:32 par jcbs

Umatu78:Si on parle des italiens c'est parce qu'ils sont les leaders dans ce métier et les plus pointus et expérimentés, (Edilkamin en fabrique depuis 13 ans). Ils sont au point et fiables car les poêles ont fait leurs preuves pendant tout ce temps.
Je ne connais pas cette marque.Mais le prix pour un 11kw est exorbitant;ça vaut 4300 à 4900 suivant la TVA; reste à savoir ce qui est compris dans la pose, mais pour ce prix on peut construire un conduit complet jusqu'au toit et fournir le poêle.

362. Le jeudi, 3 mai 2007, 21:20 par 12juillet

Bonjour à tous....
Effectivement je lis beaucoup de chose sur les poêles italien....mais que dire des poeles allemands qui sont distribués par Wanders...
Je pense au Cera design P1...
Outre son prix un peu prohibitif 9000 € il ne fonctionne pas sur le principe d'une vis sans fin mais avec un moteur à piston pour les granulés.
De plus avec son design hors du comun (comme son prix d'ailleurs) il semble robuste....
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance

363. Le jeudi, 3 mai 2007, 23:51 par julien feurer

Pour info, vous pouvez contacter la société TRYBA SOLAR à Mertzwiller (67) qui distribue des poeles de qualité auprès des chauffagistes un peu partout en France. Plusieurs avantages: 1) le prix, environ 3500 à 4000 euros TTC posé 2)le délai: environ 3 semaines 3)le fonctionnement naturel sans ventilateur, avec une diffusion tout aussi efficace mais sans bruit!!!
Et en plus l'esthétique est plutot sympa!!!

364. Le vendredi, 4 mai 2007, 08:06 par boulou

QUE DIRE A LA LECTURE DE CE BLOG? qu'il est chaud !

365. Le vendredi, 4 mai 2007, 10:29 par alirjo

12 juillet : Wanders ne frabrique pas ses poeles. Leur fabrication est sous traité en Italie. Donc, tu penses acheter un poele allemand et tu achètes un poele italien !
D'ailleurs, pour info, les palazzetti et les piazzetta sont fabriqué dans la même unité de production. Les composantes sont les mêmes, il n'y a que le design qui change...

366. Le vendredi, 4 mai 2007, 10:56 par VIVI

je suis enfin proprietaire de mon poele a granule de marque deville et je suis trés content de son fonctionnement il est parfait simple d'utilistion ne fait pas de bruit et il a une trés belle qualité de fabrication .... je vous remercie pour tout vos conseil et a bientot....

367. Le vendredi, 4 mai 2007, 14:57 par Michèle57

Bonjour

Votre blog est trés intéressant
Je vois souvent des questions récurrentes
Où se fournir en granulés?
Le prix va t-il baisser?
Je suis fournisseur installateur(et j'ai des revendeurs formés) de poêles à granulés et je livre mes clients en combustible (comme ça il n'ont plus qu'un interlocuteur)
Certains se demandent si le pellet va augmenter .
A cela je vous répond qu'il n'a jamais été aussi bas( je me fourni en Allemagne en DIN+ et là-bas ils sont en surproduction , car l'hiver n'a pas vraiment été froid)
Forcément mon fournisseur à baisser ces prix ; Donc j'ai répercuté cette baisse sur mes tarifs , et mes clients sont contents.
En début de blog , quelqu'un a dit que le tuyau n'était pas esthétique. Moi je le propose aussi en noir , et c'est vrai que les gens préfèrent .
Quant au bruit que font les poêles , il suffit d'un bon réglage pour que le bruit des ventilateurs passe quasiment inaperçu. Maintenantb il est vrai qu'on entend toujours un bruit semblable à un PC( J'ai bien aimé la comparaison)
Une cliente possédant un aquarium à comparé le bruit du poêle à celui de la pompe de son bassin .
Je reste à votre disposition pour des infos techniques ou autres
Michèle
www.bio-chaudieres.fr

368. Le vendredi, 4 mai 2007, 18:25 par 12juillet

En reponse à alirjo :
Le poêle dont je parlais est de la marque cera..et à priori la marque Cera est allemande (cf www.cera.de) Mais peut etre que je me trompe.
Ce poêle a également l'avantage de ne pas avoir de ventilateur donc pas de bruit de moteur....non plus pour la diffusion de la chaleur.

369. Le vendredi, 4 mai 2007, 22:44 par PECH47

Quelle aventure,ces granulés..ça fait 2 ans que nous travaillons sue la filière afin de vendre un produit de qualité qui réponde aux attentes des consommateurs..de plus en plus nombreux et heureux.
Nous avons la chance de travailler avec 2 societés qui vendent et installent les poêles avec un grand sérieux..
Ce partenariat moral fondé sur le proffessionalisme de chaqu un entre distributeur de granulés et installateur de poêle à granulés permet aux clients d'être pleinement satisfait et ce depuis courant 2006.Nous sommes dans le Sud Ouest..un petit exemple qui fonctionne à merveille.

370. Le samedi, 5 mai 2007, 09:23 par alirjo

Distribuer par une marque allemande ne veut pas dire fabriqué en Allemagne. Le prix semble prohibitif et j'espère qu'à ce prix, c'est un chauffage performant et pas seulement d'appoint !!! Il y a une différence entre une démarche de consommation écologique et consommer de l'écologie !

371. Le samedi, 5 mai 2007, 09:26 par PHILO

Michèle nous annonce que l'Allemagne serait en surproduction de granulés cette année. Elle devrait plutôt dire en manque de client du fait d'une plus faible consommation... Quant à la baisse des prix, peut elle préciser le prix moyen actuel en Allemagne et celui pratiqué début 2006? Les Allemands sont comme tous les pays producteurs de granulés mondiaux - pas aussi nombreux que certains le pense car, je le précise pour ceux qui penseraient que 'y'a qu'a en fabrique,il faut disposer de forêts exploitablent et de scieries- ces pays EXPORTENT leurs surproduction. Sur le plan mondial, cette part ne couvre pas la réelle demande. J'ai le droit, moi aussi, d'affirmer des choses dont je ne suis pas certain!?
La réalité reprendra rapidement le dessus: la pénurie de matière première (la sciure)stopera naturellement l'essor du combustible granulé et ...fera monter les prix sur le moyen terme.Le granulé DIN + restera un bon combustible, écologique mais cher.

372. Le samedi, 5 mai 2007, 10:39 par alirjo

la consommation des poeles granulés en Allemangne est tout à fait anecdotique. Les allemands consomment les granulés dans les chaudières et principalement pour chauffer les bâtiments collectifs. Et les allemands mènent depuis une bonne vingtaine d'années, une VRAIE politique écologique... On peut dire qu'ils ont une vraie avance sur nous et une réflexion plus aboutie.
Je constate, personnellement, de la part des professionnels (vendeurs de poele et granulés) une VRAIE politique... commerciale agressive !!

373. Le samedi, 5 mai 2007, 10:59 par cécé38/73

alirjo:
j'ai une amie qui avait un problème avec son poêle, il se mettait en décompression(je crois, je sait plus le terme), il se mettait en alarme ou les granulés tombaient en grande quantité ce qui saturait le foyer. Et puis elle en a eu marre d'avoir des problèmes et son revendeur n'arrivait à rien. Du coup, elle a chercher quelqu'un d'autre dans l'annuaire. Elle a fait son entretien extraordinaire avec une autre société, ils lui ont reprogrammé son poêle. Depuis le poêle fonctionne à merveille. On lui a conseillé de changer ses granulés parce qu'ils avaient des résineux ou du bois traité. Aparemment la qualité des granulés peut jouer sur le bon fonctionnement du poêle.

374. Le samedi, 5 mai 2007, 12:23 par alirjo

Cécé 38/73 : Nous utilisons des granulés Cogra, qui sont, à priori, hors de tout soupçon. Nous avons testé leur degré d'humidité, pas de problème. Nous avons fait un essai avec un autre sac d'une autre marque : aucun changement. Le poele est, soit déffectueux, soit mal réglé. C'est le premier problème. Le deuxième problème, c'est qu'il nous a vendu l'option : déclenchement à distance mais qu'il ne veut ni l'installer ni le rembourser !!
Mis à part cette "foultitude" de problèmes, nous avons acheté un chauffage principal qui est en réalité un chauffage d'appoint absolument pas adapté à notre maison et à notre vie... Silence sur les "contraintes" : nettoyage, 2000 heures, tamisage des sacs.
Voilà, tu comprendras que notre but est l'annulation de la vente et que nous avons déjà dépensé pas mal d'énergie à essayer de nous faire entendre, sans succès... Nous avons "refilé" la patate chaude à notre avocate...

375. Le jeudi, 10 mai 2007, 14:54 par denis

difficile de se faire une bonne ou une mauvaise idée.
les poêles sont-ils tous bruyant
peut-on prendre ce mode de chauffage pour une maison de village en montagne (alt.1300)
que vient faire Total(société écolo c'est bien connue)dans la fabrication des granules.quelle est l'importance du stockage des granules
le coup moyen d'un bon poêle pour chauffer 100m2

376. Le lundi, 14 mai 2007, 11:40 par jcbs

Denis:-non les poeles ne sont pas tous bruyants. De toute façon on peut les voir et écoute avant d'acheter, chez les vendeurs honnêtes
-oui, on peut tout à fait installer ce mode de chauffage à 1300 m, et même beaucoup plus haut.
-pour 100 m² il faudra compter environ 3 tonnes.1 tonne représente une palette de 1mx1.20m haute d'environ 1.80m.Rien n'oblige à stocker la totalité de la consommation annuelle; on peut s'approvisionner au fur et à mesure,tout dépend de la distance du fournisseur.
- le coût moyen d'un bon poêle pour 100m², se situe entre 2900 € et au pire 4400 €, suivant finition et puissance nécessaire (isolation, hauteur plafond, vitrage)
- Quant à Total, je ne vois pas, moi non plus

377. Le lundi, 14 mai 2007, 19:24 par Allain

Bonjour,

Je repasse faire un saut sur le blog que j'ai déserté depuis quelque temps, fin de construction oblige…

Merci à PB10, weldom3 et pascal23 pour les renseignements apportés. Pascal23, pourrai-je vous parler directement au téléphone par rapport à votre installation ? ; faites-moi signe si vous êtes dans les parages, je vous laisserai mon mail.

Pour les connaisseurs, verriez-vous plutôt 9 ou bien 11 KW en puissance de poêle (MCZ), pour une construction traditionnelle de 100 m2 / 250 m3 ?

Bonne continuation à tous,

Allain.

378. Le lundi, 14 mai 2007, 23:22 par alirjo

jcbs :
Voilà exactement ce que je reproche à la filière... Comment peut-on, en se prétendant un bon professionnel recommander les granulés sans poser des questions comme : chauffage principal ou chauffage d'appoint ? maison moderne ou ancienne ? quelle isolation toit ?quelle isolation fenêtre ? quelle configuration ? ect... Je le répéte, ce mode de chauffage de convient pas à toutes les utilisations ni à toutes les configurations...
Quant à l'implication de TOTAL dans la filière : si tu achètes tes granulés à ton menuisier du coin, tu n'auras pas ce problème (mais peut-être un problème de constance de qualité, d'essence de bois ect) mais si tu achètes des granulés avec la norme dont j'ai oublié le nom, ton producteur aura acheté une licence d'exploitation auprès d'une des filiales Total Europe.... C'est un ingénieur allemand de cette grande entreprise avec qui j'ai un peu discuté à l'occasion d'une visite auprès d'un revendeur de poele faîence (Oliger pour ceux qui connaissent) qui m'a fait cette surprenante confidence...

379. Le mardi, 15 mai 2007, 21:32 par jcbs

alirjo:décidément tu es systématiquement négatif vis à vis du granulé.J'ai bien précisé dans ma proposition que c'était fonction de l'isolation, de la hauteur, des vitrages etc...
C'est une simple information et une fourchette de prix que je donnais.Il est bien évident qu'avant de vendre à qui que ce soit, je réalise un questionnement précis et complet et même une visite technique. Suite à cela il peut m'arriver de carrément déconseiller ce système s'il n'est pas adapté. Dans notre métier il y a aussi des gens honnétes et non pas que des commerciaux obsédés par le chiffre et les com.Je travaille artisanalement sur un secteur limité et j'ai donc tout intêtéret à satisfaire pleinement mes clients pour que le bouche à oreille fonctionne positivement, et assure la perrenité de mon entreprise personnelle.Met de l'eau dans ton vin et élargis ta vision, tout n'est pas parfait en ce bas monde mais tout n'est pas pourri non plus.

380. Le jeudi, 17 mai 2007, 08:12 par joe33

bonjour je viens de voir une chaudière mixte bois/granulés sur la foire de BORDEAUX.
C'est un fabricant Italien MESCOLI. Elle semble de très bonne qualité par rapport à ce que j'ai vu et le prix est très correct.
Est ce que quelqu un peut me donner des informations?
merci

381. Le mardi, 22 mai 2007, 11:57 par sergent38

Ca y est, nous avons sauté le pas, nous venons d'acquérir un poële de type Freddy de chez Palazetti. Je vous tiendrai au courant de son fonctionnement dans le smois à venir.

382. Le mercredi, 23 mai 2007, 18:07 par toyoyo76

bonjour, je recherche des proprietaire de poeles de marque mariu ( edilkamain )les qualités ? les default ?
merci d'avances

383. Le samedi, 26 mai 2007, 02:46 par Bart

Bonjour à tous, anti ou pro du granulé.

Je me délecte depuis près de 5h non stop de lire tous les billets. La fin est assez passionnée. Bravo à Merome d'avoir su rester à sa place. Donner son avis, énumérer les pour et les contres, selon SES convictions, c'est tout ce qu'on demande. Si vous lisez tout d'un coup, il est vrai que vous retenez des points précis pour des marques citées, les mésaventures de certains et le bonheur d'autres. Beaucoup sont venus lire ce blog pour se renseigner sur leur choix de chauffage. Comme moi. Ces personnes qui ont pris le temps de se renseigner ne peuvent pas dire qu'elles n'ont pas été prévenues. Je retiens que ce mode de chauffage est en plein boom. Bravo à vous pionnier! Je lance donc mon sujet ( c'est pas trop tôt! certains diront). Nous sommes dans un projet de construction de maison de 124m² dans le moyen var. On me parle de chauffages électriques car pour amortir des installations plus lourdes il faut beaucoup d'année. Alors dites moi, pensez vous qu'un poêle à granules plus un complément électrique serait plus judicieux que tout électrique ou tout granule? Le conduit se trouverai au milieu du RDC(95m²(1 chambre comprise) avec 26m² de plafond rampant dans une pièce ouverte à côté) et 29m² au 1er. J'ai bien sur contacté l'ADEME de Marseille pour avoir leur conseil. 2 ans sans chauffage cela vous ferait prendre du recul!! Rangiroa Polynesie encore pour 2 ans de plus... Merci d'avance.

384. Le samedi, 26 mai 2007, 19:26 par Merome
Bart : chauffage électrique au sol avec circuit d'eau avec un chauffage d'appoint aux granulés me semble le meilleur compromis aujourd'hui.
385. Le samedi, 26 mai 2007, 21:13 par JP87

Bonsoir
futur possesseur d'une chaudière en granulé sur Limoges dans le 87 pour une maison neuve d'une surface de 160m2
je recherche dès à présent une adresse de fournisseur.

386. Le lundi, 28 mai 2007, 23:01 par JLC73

Quels tarifs pour les granulés en vrac, en Savoie, pour environ 7 tonnes livrées? Merci de vos réponses et avez vous des adresses de fournisseurs

387. Le mardi, 29 mai 2007, 21:04 par voltaire

Mérome peut il nous préciser le nombre de visiteurs mensuel qu'il recoit sur son blog? On retrouve toujours les même pseudos!

388. Le mercredi, 30 mai 2007, 08:15 par Merome
voltaire : Euh... Je n'ai aucun système de statistiques en place pour te donner le chiffre. Je vais essayer de fouiller les logs que j'ai pour te donner un semblant de réponse, mais je garantis rien...
389. Le mercredi, 30 mai 2007, 08:39 par Merome

Du 18 Avril au 30 Mai 2007, 49789 hôtes différents se sont connecté au site complet (il n'y a pas que le blog, il y a aussi mes jeux en ligne que je vous invite d'ailleurs à tester)

390. Le jeudi, 31 mai 2007, 22:44 par voltaire

Mérome fait 49189 visiteurs en 6 semaines et il prétend ne pas avoir de stats précises de ses sites ...marchands ?

391. Le vendredi, 1 juin 2007, 10:46 par Nath

Tiens Mérome, j'ai moi aussi une question de stats : sur la foultitude de commentaires pour chacun de tes posts, quel pourcentage représentent tes propres com' ?

@voltaire : faut le prendre comment cette remarque sur les sites marchands ?

392. Le vendredi, 1 juin 2007, 11:25 par Merome
voltaire : j'ai fait les stats à ta demande en prenant les logs que j'avais sur le moment, soit un mois courant. Je ne suis pas les stats en général. Je n'ai aucune publicité sur tous les sites que je gère. Je paie le serveur avec les revenus générés par les allopass (appels surtaxés faits par les joueurs de Wargang, notamment, pour obtenir du temps de jeu supplémentaire, ce qui n'a rien d'obligatoire, et n'est pas nécessaire pour "gagner"). Les mots les plus recherchés pour arriver sur mes sites sont "Noix de lavage" et "Granulés de bois". Deux articles de blogs que j'ai fait en tant que simple utilisateur, non intéressé. Je ne peux empêcher personne de croire que je suis vendu à la solde de je ne sais quelle entreprise commerciale et je m'en fous. Je n'oblige personne non plus à lire ce blog.

Nath : 5761 commentaires à ce jour dont 722 dont je suis l'auteur, soit 13% d'auto-commentaires :)
393. Le vendredi, 1 juin 2007, 17:13 par Nath

Pas mal, pas mal !
Et si je fais le calcul pour rigoler, ce post recueille déjà 6% des commentaires totaux du blog ! (comment ça j'ai que ça à foutre ? c'est bientôt le WE d'abord !)

394. Le vendredi, 1 juin 2007, 17:23 par Jacques Talbot

Une saga granulés

Le contexte:
* maison de 140 M2, à 900 m d'altitude dans la Belledonne, un plancher chauffant en bas, des radiateurs à l'étage, chauffée à 20°.
* Une chaudière Okofen installée en Octobre pour remplacer celle au fioul de l'ancien propriétaire
* 4 tonnes de granulés Natural Energie (producteur Nord Isère) achetés en Novembre à 190€ la tonne vrac livrée

L'histoire:
tout va bien jusqu'en janvier, à part maitriser la régulation interne / externe de l'Okofen pour avoir vraiment 20°.
En Janvier, une lettre du distributeur Okofen Rhone Alpes (Label Energie en Savoie) nous signale des problèmes divers sur leurs chaudières (machefer, trop de cendres ...) avec le fournisseur Natural Energie. Natural Energie dit travailler sur le sujet - problème de qualité de la matière première ... .
Nous prions pour ne pas être affectés, bien que notre installateur nous dise que sur 6 chaudières approvisionnés par Natural, 4 ont des problèmes mais ...
Le Samedi 3 Février, bien sûr 2 heures avant que la famille débarque pour le week end, la chaudière tombe en panne - défaut flamme et il apparait que les granulés n'arrivent plus sur le plateau, bien qu'il en reste dans le silo.
Heureusement, l'installateur intervient en 2 heures, diagnostique un bouchage de la vis sans fin par la sciure, et la répare.
De plus les granulés ont tellement de sciure qu'ils ont du mal à glisser vers la vis sans fin.
Selon notre installateur, Natural dit que : "cela est dû au camion livreur (fait pour les aliments bétail qui souffle trop fort et casse les granulés;
ils ont maintenant acheté leur propre camion qui souffle plus lentement."
Il parait aussi que Natural a depoussiéré les granulés chez un de ses clients.

Le Lundi, on appele Natural pour leur demander de l'aide. Ils renaclent dépoussiérer, faites le vous même ...
Comme on n'a pas le courage de se battre avec Natural pour les forcer à assumer, et qu'on a peur que la chaudière retombe en panne (150 € de réparation) on dépoussière 1 tonne de granulés pour en extraire 42 kg de sciure! Je vous laisse imaginer le fun ...
Entre temps, Label Energie nous dit que Natural a réglé son problème de machefers, mais que ses granulés sont encore limite en qualité, et nous conseille d'attendre un peu pour en racheter chez eux.
A la balance, les granulés Natural ont 0,6 de densité, soit moins que ce qui est requis par la charte French pellet (0,65).

Mais on a finalement besoin de granulés car il ne reste qu'une tonne, malgré l'hiver très doux, et on a perdu confiance dans Natural qui ne sait "pas trop communiquer en temps de crise"; je ne suis pas choqué par un problème temporaire de qualité de production sur un produit après tout assez nouveau en France, mais il faut que le producteur nous rassure sur les causes de problèmes et les solutions apportées.

Donc, on commande 4 tonnes à VertDeshy (l'autre fournisseur en Rhone Alpes dans l'Ain), plus cher, 220€ la tonne et on se plaint à Natural pour faire rembourser la facture de la chaudière. VertDeshy nous explique que les fournisseurs de sciure ont doublé leur prix à l'automne, ce qui confirme bien les avertissements des amateurs de plaquettes ou même de fioul!
Si on n'arrive pas à fabriquer de granulés avec autre chose que de la sciure, on va souffrir semble -t -il !

Vert Deshy nous a livré, densité des granulés 0,75 (donc OK charte French Pellet) , moins friables.
Rendez vous dans 1 an, mais pour le moment tout va bien.

Natural Energie nous a fait une fleur commerciale suite à cette saga, nous a expliqué comment ils ont résolu leur problème de qualité et nous a invité à une journée portes ouvertes en début Juillet sur leur site de fabrication qui est dans la Drôme. Je n'ai donc rien de particulier à leur reprocher, tout processus industriel peut avoir des problèmes de qualité.

On en est là. Depuis tout va bien ...

Bref, la chaudière à bois, c'est pas encore pour ceux qui n'aiment pas la technologie et le bricolage; tous les soirs, il faut aller flatter l'Okofen dans le garage et vérifier que tous les voyants sont au vert pour dormir tranquille ...

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Note pour merome: ça serait sympa de mettre un recaptcha à la place du captcha (voir google pour ce que c'est :-)

395. Le vendredi, 1 juin 2007, 17:56 par Merome
Le recaptcha, j'ai lu ce que c'était et ça me tente moyen. Peut-être parce que j'ai pas bien compris :)
396. Le vendredi, 1 juin 2007, 22:28 par savoyard

cela confirme ce que j'ai entendu de Natural Energie ainsi que les soucis de fonctionnement de certains poêles alimenté par ce producteur. Attention à la qualité!!!

397. Le lundi, 4 juin 2007, 11:09 par thibault.roudot@gmail.com

Bonjour,

je suis étudiants français dans le domaine du Commerce International, actuellement en stage en Angleterre dans une entreprise souhaitant importer des granulés de bois (woodpellets).

Je me permets de vous contacter dans l'espoir que vous puissiez m'informer au sujet des différents producteurs des granulés de bois en Europe, près des côtes atlantiques, nordiques et baltiques, si possible (sous forme de liste peut-être), capables d'exporter à destination de Plymouth, Devon.

Je vous remercie par avance de votre aide et vous pries d'accepter mes sincères salutations.

Thibault ROUDOT

Iris Energy

+44 1803 834379

iris@check1.com

Ebenezer, Chaple St,

Blackawton TQ97BN UK

398. Le vendredi, 8 juin 2007, 18:02 par léone 64

a tous les utilisateur de pellets:90% de la production française part en Italie !!!!!Domage car ceci est une trés bonne alternative pour les solutions de chauffages.Nous on instale des chaudiéres de marque TRYBA couplé avec du solaire,on a d'excelent résultat,le probléme c'est le pellet (livraison) mais la filiére bois commence a se structurer.Pour les poélles il y a un trés bon distributeur à Clermont ferrand "FONTE FLAMME"allez visiter leur site.

399. Le mardi, 12 juin 2007, 09:59 par JP GALLAND

MODULE DE CHAUFFERIE PRET A POSER BIOCOMPACT : Chaufferie + Silo
www.gfservices.fr/images/...


Contrôle de consommation plaquettes sur 2 ans :

Nous venons de terminer notre deuxième saison de chauffage avec une chaudière à plaquettes SOMMERAUER LINDNER Autriche de 65 kW modulant de 22 à 65 kW, livrée dans un module BIOCOMPACT prêt à poser en Juin 2005 – Photos et descriptif technique = Voir site Internet www.gfservices.fr

Nous avons opté pour le concept BIOCOMPACT pour deux raisons :

1/ Ce module était disponible en l'état avec silo intégré et toit coulissant de 13 map. Nous souhaitions en disposer pour le présenter à la foire économique de ROANNE 42…8 jours après sa présentation au salon de VERONE et chauffer ensuite nos locaux en site de démonstration ouvert.

2/ Le concept nous a séduit immédiatement pour son rapport qualité/ prix et sa formule prêt à poser..

Bâtiment à chauffer :
250 m2 de bureaux occupés 12 heures du lundi au vendredi et chauffer 24 heures sur 24 et 5 jours sur 7 à 20° par un seul aérotherme et 16° le week end.
1 appartement de 100 m2 chauffé à 21/22° par radiateurs acier 7 jours sur 7.
1 local technique de 152 m2 situé entre les deux et maintenu à 14° par un seul aérotherme 7 jours sur 7.
Soit au total 502 m2.
Construction 1970 = ancienne supérette de village : toute la surface est au rez de chaussée sans vide sanitaire:- charpente métallique – plafonds avec 200 mm de laine de verre – murs parpaing + 80 mm d'isolant + galandages briques de 50.
Cette supérette disposait , à l'origine, d'environ 400 m2 de surface de vente le solde étant occupé par un petit dépôt et un laboratoire de boucherie charcuterie.

Le bâtiment a, depuis, bénéficié des aménagements suivants : pose par collage sur lambourde, sur les carrelages existants eux même placés sur un lit de sable, de 250 m2 de vrai parquet 22 mm chêne dans les bureaux. Idem dans les deux chambres de l'appartement soit 25 m2.
Remplacement de la façade vitrée (15 mètres) par une cloison bois isolée avec pose de grandes baies à isolation thermiques et phoniques.

La chaudière dont nous n'avons jamais pu déterminer la puissance, était, à l'origine, alimentée au gaz propane. Elle a été transformé en gaz de ville en 2000 et arrêtée en 2004. L'eau sanitaire continue d'être assurée par un chauffe eau électrique de 200 litres remplacé en 1996.

Le BIO COMPACT avec sa chaufferie SOMMERAUER LINDNER intégrée de 65 Kw a été relié aux locaux à chauffer par 17 mètres de canalisation extérieure souterraine isolée plus 13 mètres en bâtiment par canalisation cuivre et connection sur le réseau de l'ancienne chaudière.

Nous estimons, avec le recul, qu'une chaudière de 50 kW aurait certainement suffit pour chauffer ces locaux. Nous disposons d'une réserve de puissance. Nous n'avons pas constaté d'inconvénient pour ‘fonctionnement au ralenti' en demi saison. La sonde lambda régule la chaudière en fonction de ses besoins, sans constat d'encrassement ni du foyer, ni des échangeurs.

CONSOMMATION CONTROLEE ET TRANSMISE A L'ADEME CHAQUE ANNEE SUITE A AIDES DIVERSES DONT FEDER EUROPEEN.

SAISON 2005/2006

Début le 13/10/2005 - Fin de saison le 15-05-2006 .
Consommation = 104,3 map (map = 1 m3 apparent plaquettes) soit environ 43,5 m3 de bois brut (ratio 3 map) et 69 stères (ratio 1,6) de billons de Douglas d'éclaircie en 2,50 mètres (environ 34 tonnes à environ 333 kg le map lors du chargement du silo) transformés en PLAQUETTES.

Production de cendres et ramonage automatiques des échangeurs (environ 15/20 % du volume) = 305,04 dm3 non tassés donc environ 203 dm3 tassés.

NOTA 1 dm3 et demi de cendre (se réduisant à 1 dm3 après secouage…) pèse environ 640 grammes. La cendre est hyper fine. Nous avons fait 4 vidanges des 2 cendriers durant la saison de chauffe 2006/2007 , une seule fois en vidange réellement ‘justifiée. Les relevés ont été fait ‘cendres non secouées'. La densité des cendres de bois de Douglas serait donc d'environ 0,40 . Le poids indicatif global pour l'année 2005/2006 serait donc de 305,04 x 0,4 = 122 kg ?...

Coefficient cendres = 3,588 %

Rappel Coût annuel 2003/2004 en gaz de ville = 4143,10 euros H.T
Coût annuel en achat de billons à 8 euros 50 le map = 886,55 euros HT. (saison 2005/2006)

NOTA : Ajouter le broyage des billons ‘à façon' ( billons secs à environ 32/33 %) soit de l'ordre de 9 euros le map = 938,7 euros HT.

Total 886,55 (achat de bois brut) + 938,70 (transformation en map) = 1825,25 euros HT + TVA à 5,5 % = 1925,64 euros

A noter : Achetés livrés dans un rayon de 50 km et sec à environ 25 % le cours actuel du map est de 25 euros TTC dans le nord du département de la Loire (42). En achetant les plaquettes à ce prix, sans soucis, le budget annuel 2005/2006 aurait été de 104,3 map x 25 = 2 607,50 euros TTC .

Le coût des soucis assumés soit même pour découvrir, négocier, faire abattre, faire débarder, stocker, faire broyer les billons bruts ( et secs…) et charger un silo en plaquettes produites permettrait, dans un cas similaire, d'économiser la somme de 2607,50 – 1925,64 = 681,86 euros TTC.

Les capacités précisées ci dessus ne font pas parties des compétences du consommateur lambda… Se chauffer aux plaquettes, même au ‘prix fort' reste économique et éco…logique ! Il n'est toutefois pas interdit d'essayer ou de s'alimenter avec ses propres bois.



SICCITE DES PLAQUETTES DOUGLAS

En début de saison = 26 %
En fin de saison – Contrôle du 12-06-07 = 15,79 % sur poids sec et 13,64 sur humide
Méthode : Prélèvement d'un échantillon d'environ. Séchage au micro ondes ;.

SAISON 2006/2007

Début le 13/10/2006 - Fin de saison le 04-06-2007
Consommation = 86,13 map de PLAQUETTES soit environ 35,91 m3 de bois et 57,5 stères de billons de Douglas d'éclaircie ou, environ, 28 tonnes (Bois de résineux je le rappelle)
Production de cendre et ramonage automatique des échangeurs = 124,55 litres non tassés X 0,4 = 49,82 kg.
Coefficient cendres = 1,779 %

NOTA La saison a été beaucoup plus clémente et nos plaquettes beaucoup plus sèches que la première année…
Nous n'avons pas d'explication sur la baisse importante du ration PLAQUETTES / CENDRE !
Quelqu'un peut il nous fournir une piste de contrôle en prévision de la troisième année? Nous l'expliquons par un combustible plus sec et comportant moins d'écorces, plus productrices de cendres que le bois lui même…Sur des billons secs, les écorces se détachent d'elles mêmes lors de l'opération broyage.

Une chose nous parait évidente : le contrôle automatique de la combustion et son pilotage par sonde lambda permet d'économiser le combustible en assurant un rendement étonnant : Le rendement de 93 % annoncé par le constructeur est certainement confirmé ! 86,13 map consommés pour 124,55 litres de cendre est impressionnant.

Le constat exposé ci-dessus permet de relativiser les questions que se posent certaines personnes désirant s'équiper mais inquiets quant à la consommation et au coût du combustible plaquettes.

L'intérêt de se chauffer aux plaquettes, QUAND CELA EST POSSIBLE, est ainsi démontré, comme l'est l'erreur de ne raisonner que sur ‘le prix du map' – ‘le coût élevé de la chaudière' …ou le volume plus réduit d'un silo et le prix plus faible d'une chaudière à granulés.

Le fait d'opter pour une chaudière totalement automatique se traduit certainement par une économie conséquente de combustible, plus confortable en utilisation et produisant moins de cendres… par rapport à certaines, moins chères à l'achat.

Le coût calorie/heure plaquettes est le plus faible des combustibles bois, surtout par rapport aux granulés !

Une chaudière à bûches donnant un rendement plus faible consomme plus de bois qu'une chaudière à plaquettes ou à granulés.

86,13 map au prix moyen TTC Franco de 25 euros correspond à environ 3/ 3,2 map à la tonne suivant siccité ou 1,5/ 1,6 map au stère (suivant granulométrie et tassement) , livré sans souci et prêt à l'emploi (valeur au 1-01-2007 dans le 42) = 2 153,25 euros TTC.

C'est toujours moins cher que le gaz de ville !...

GF SERVICES achète ses billons de Douglas en Avril, après abattage en Octobre, rendus franco au prix de 16 euros le stère soit environ 9,50 euros le map…presque secs (32 %) et bons à l'emploi (26 %) après broyage à façon en Mai Juin . Les plaquettes ainsi produites continuent de sécher dans le silo- naturellement ventilé- et descendent à plus ou moins 20%.

L'opération de broyage peut être réalisée ‘à façon' au prix moyen de 9 euros le map TTC suivant régions et équipements.

GF SERVICES broie elle-même ses bois au cours de démonstrations permanentes assurant la promotion des chaudières et des broyeurs qu'elle commercialise.

Se chauffer aux plaquettes de bois ça coûte cher ?! C'est compliqué ? A vous de juger !

PRECISIONS
1 map = m3 apparent plaquettes, suivant sa siccité (humidité) conseillée inférieure à 30%, délivre l'équivalent calorifique de 80 à 100 litres de fuel et ceci quelque soit l'essence de bois consommée (ce que certains réfutent ou ignorent).

Plus la siccité sera faible, plus l'économie en volume de plaquettes sera importante.
Suivant l'essence de bois, la consommation devrait légèrement varier en fonction des paramètres suivants :
Essence/ qualité/ siccité / densité/ volume …

Nous n'avons pas encore suffisamment d'expérience et réalisé les contrôles correspondants pour affirmer quoi que ce soit sur ces points… Certains fournisseurs expliquent ainsi une différence de prix au map sans parler du coût de livraison pouvant naturellement varier suivant la distance!

Le map de résineux est consommé en dégageant son potentiel calorifique par séquences plus courtes. Par contre il coûtera moins cher que le map feuillu à réserver au bois bûches car… ‘tenant le feu plus longtemps'… comme chacun le sait ! Avec des bûches de feuillus la corvée de bois est moins pénible car moins répétitive ! Avec les plaquettes il vaut mieux les consommer en résineux, sans pour autant exclure les feuillus si l'on n'a pas d'autres essences à disposition. Il est aussi possible de consommer des sarments de vigne, de la sciure ou du granulés, voir des coquilles de noisettes ou de noix !

A quoi bon consommer des plaquettes feuillues puisque l'argument d'une meilleure tenue au feu n'a pas de raison d'être ! Une chaudière automatique aux plaquettes SOMMERAUER LINDNER est approvisionnée en automatique, à dose ‘homéopathique'. Elle s'éteint et se rallume d'elle-même, foyer piloté par la sonde lambda ! Autant utiliser des essences résineuses (sapin / épicéa / pins / Douglas …) plutôt que feuillus (chêne / hêtre / charme/ châtaignier…) si l'on a le choix…car à allumage automatique plus rapide et plus facile à contrôler.

Dernière information : Mon fils est équipé d'une chaudière SOMMERAUER LINDNER 30 Kw. Sa maison fait environ 180 m2 et il chauffe sa piscine en demi saison. Sa chaudière produit également l'eau sanitaire de la famille (couple + 3 enfants). Une 25 Kw aurait suffit.

CONSOMMATION hiver 2006/2007 = environ 45 map (55 l'année 2005/2006) soit un coefficient de consommation plaquettes/ puissance chaudière de 1,6 et 1,83 % et non de 2 comme annoncé par certains fabricants de chaudières non automatiques.

A méditer si l'on veut expliquer certaines différences de prix et de qualité !...

Merci à tous pour votre collaboration et contestation éventuelle sur les chiffres fournis ci dessus.



400. Le mardi, 12 juin 2007, 10:51 par JP GALLAND

Veuillez excuser les deux erreurs suivantes sur mon dossier précédent:
Saison 2005/2006 - Consommation de cendres = 122 kg contre 34 tonnes de consommation de plaquettes soit un coeef de 0,3588 % et non 3,588 %
Saison 2006/2007 - Consommation de cendres = 49,82 kg contre 28 tonnes de consommation de plaquettes soit un coeef de 0,1779 % et non 1,779 %
JP GALLAND

401. Le mercredi, 13 juin 2007, 23:19 par jcbs

Que vient faire le baratin de JP GALLAND sur les chaudières à plaquette, dans un blog consacré entièrement aux poêles à granulé?? si ce n'est de la pub. ou de la retap?? Carrément hors sujet!!!

402. Le jeudi, 14 juin 2007, 13:50 par sergent38

Entièrement d'accord avec jcbs! La liberté d'expression, je veux bien mais allez vendre votre came ailleurs!
Vive les poêles à granulés!

403. Le jeudi, 14 juin 2007, 13:55 par toyoyo76

tout a fais d'accord jp galland vous etes hors sujet

404. Le jeudi, 14 juin 2007, 18:36 par J.P.GALLAND

Les combustibles bois ce sont : les bûches, les plaquettes et les granulés. Je pense qu'il n'est pas toujours sérieux de conseiller d'implanter une chaudière à granulés lorsqu'une chaudière à plaquettes est économiquement plus rentable et que son implantation est réalisable.D'accord avec vous: vive la liberté d'expression! Vive les poêles et chaudières à granulés et / ou à plaquettes! Vive les chaudières polycombustibles...RIEN NE VOUS EMPËCHE DE R2ALISER UNE ETUDE COMPARATIVE AVEC UNE CHAUDIERE GRANULES 65 kW... Nul doute quel serait très lue.
PS: Nous vendons nous aussi des chaudières à granulés. Devinez quel marque!

405. Le vendredi, 15 juin 2007, 08:55 par weldom3

JP GALLAND : Pourquoi comparer un mode de chauffage par chaudière ( donc avec circuit d'eau chaude ) quelque soit la source de combustible , avec un appareil diffusant lui même de la chaleur . Ce blog est consacré au poêle à pellets . Alors comparez le à un poêle à bois , à fuel , à gaz ....
Vous défendez ardemment la plaquette de bois , vos connaissances sur le chauffage bois sont indéniables , vous devriez sortir la planche à dessin et inventez le POELE A PLAQUETTES

406. Le dimanche, 17 juin 2007, 21:51 par royer

nous cherchons renseignements sur les marques de chaudieres a granules nous voulons eviter les marques italiene. nous avons une mauvaise experience avec une chaudiere de marque italienne et un installateur de champagne dans la sarthe qui; ne connaissait rien a l'installation et la mise en route de cette chaudiere. il n' apas pu la faire fonctionnait en tant que chaudiere. nous avons du nous battre pour qu'il veuille bien nous rembourser et reprendre cette chaudiere qui ne fonctionnait pasla marque etait extraflame chaudiere braciere lucrezia . pour l' instant on nous conseillait deville et nous attendons pour une marque allemande nous recherchon des renseignements pour une chaudiere a garnuler avec production ean chaude

407. Le lundi, 18 juin 2007, 09:20 par JP GALLAND

Si vous recherchez une CHAUDIERE et non un poêle à GRANULES visitez le site www.gfservices.fr et étudiez la présentation des chaudières SOMMERAUER LINDNER. Fabriquées depuis 18 ans en Autriche il s'agit de chaudières 'haut de gamme'.Cordialement votre. Contact indiqué sur le site.

408. Le lundi, 18 juin 2007, 11:59 par jcbs

A Royer: Je vous conseille les chaudières FROLÏNG.Trés bon rapport qualité/prix.Beaucoup de possibilités d'utilisation.Régulation parfaite; autrichien:30ans d'expèrience.Satisfaction totale des clients utilisateurs

409. Le lundi, 18 juin 2007, 19:19 par JP GALLAND

A Mr ROYER: Je croyais que la pub était interdite sur ce forum. Je n'ai donc pas trop osé m'avancer sur ce sujet ou j'ai déjà suffisammment contrarié certains lecteurs de ce forum...Vous me tentez pour en remettre une 'petite couche' en toute simplicité. Je dirai donc que vous avez l'embarras du choix parmi les fournisseurs actuels de chaudières à granulés. Je citerai, par exemplel'un de nos confrères et concurrent: HARGASNNER. Ils en auraient installées plusieurs centaines en France. Ceci prouve bien la fiabilité du CONCEPT. Puisqu'avec FROLING il fait parti des constructeurs sérieux du moment, autant le consulter comme, je l'espère, vous ferez de même avec ...SOMMERAUER LINDNER qui ne fabrique ses bijous que depuis 18 ans.Précision: Si vous avez le goût des études comparatives: faites la comparaison avec les chaudières à plaquettes de mêmes marques ...et les autres! Vous n'aurez ainsi aucun regrets. Cordialement !

410. Le mardi, 19 juin 2007, 09:47 par jcbs

Royer:Des conseils importants à vous donner. Impossible sur un blog de poêles;Contactez moi directement par mail

411. Le mardi, 19 juin 2007, 09:49 par jcbs

Royer: Mon mail:jcbs26@orange.fr

412. Le mercredi, 20 juin 2007, 07:50 par tang

bonjour a tous , nous avons une maison recente de 130 m2 ( 3ans) donc parfaitement isolé et avec ue grande mezzanine a l etage et nous envisageons de mettre un poele a granulé , on nous propose un poele edilkamin modele rose d une puissance de 8,5 kw. le vendeur nous assure pouvoir chauffer toute la maison avec pour une conso de 2 tonnes par an environ , d autre part on a beaucoup parlé des problemes de bruit , ce modele est il bruyant et fiable ? merci pour votre reponse

413. Le jeudi, 21 juin 2007, 17:58 par jcbs

TANG:Je commercialise la même marque; le ROSE est beaucoup trop petit; il ne fait que 7.6 kw et chauffe environ 85 m² (votre vendeur ne connaît pas ses produits).Il vous faut au moins un 12 Kw.La mezzanine est un piège à chaleur en haut. L'idéal est de rajouter un ventilo-convecteur en haut de la mezzanine pour rabattre la chaleur vers le bas et obtenir ainsi une température homogène.Quand au bruit pas de problème, ce sont des poêles de qualité. Fiabilité: L'usine fabrique depuis 13 ans et maitrise totalement le système.D'autres conseils? N'hésitez pas!
jcbs26@orange.fr

414. Le samedi, 23 juin 2007, 16:54 par fab_online

Bonjour, je refais intégralement mon sejour. Il avait une enorme et horrible cheminée bois que j'ai du déscellée et je dois donc refaire le mur. Je compte reutiliser le conduit mais aussi connaitre vos conseils :

- Je voudrais décaler le poele sur la gauche de près de 2.50m par rapport à l'axe du conduit ancien. Est ce que les poeles à granules tolèrent ce type d'installation à coude avec une section horizontale.
- Vu le faible diamètre du conduit de fumée, je songeais a faire une saignée dans mon epais mur de pierre ( 50 cm) et ainsi dissimuler le conduit sous du placoplatre afin de refaire l'ensemble du mur. Est ce possible ???
- Est ce que l'air "frais" venant de la piece est suffisant ou je dois aussi prevoir un vrai conduit d'air frais ??? Si oui, quelles possibilités s'offrent à moi ?

Merci d'avance, super blog

415. Le dimanche, 24 juin 2007, 16:19 par jcbs

Fab_online:
-Ce type d'appareil ne doit pas avoir plus de deux mètres de tuyaux en horizontale. C'est la norme, mais le moins possible est encore le mieux.
- Cacher le tuyau c'est bien, mais il faut le ramoner au moins deux fois par saison, donc qu'il soit accessible et démontable. Attention aux "bricoulous" qui propose une gaine flexible pour résoudre le problème.Sinon vous pouvez faire sortir les tuyaux directement dehors à travers un mur (style ventouse de chaudière à gaz)cela permet souvent de disposer le poêle plus judicieusement, l'air chaud étant soufflé sur l'avant, on a tout intérêt à installer en périmètre de façon à envoyer en direction des pièces à chauffer.
-Dans la trés grande majorité des cas l'air ambiant suffit.

416. Le lundi, 25 juin 2007, 10:42 par VIVI

JCBS
TU DOIT RECUPERER BEAUCOUP DE CLIENT GRACE A CE BLOG
?????????????????????????????????????????

417. Le lundi, 25 juin 2007, 11:18 par pag

fab_online:
demande conseil et devis a au moins trois installateurs .Il faut qu ils viennent voir sur place .Surtout demande a voir le poele pour le voir et l ecouter en marche .tu peux trouver un revendeur dans ta region sur le site poeleagranules.com

418. Le lundi, 25 juin 2007, 12:17 par jcbs

Vivi: Aucun client récupéré pour l'instant même pas toi puisque tu as acheté un Deville. Je ne fais pas ça pour récupérer des clients mais simplement pour conseiller les gens; il y a tellement de bétises racontées sur ce produit que c'est bien que les personnes qui connaissent apportent de l'eau au moulin.En même temps on peut espérer assainir la profession.Mais mieux vaut utiliser ce blog à des fins purement techniques que de critiquer celui là ou un autre

419. Le lundi, 25 juin 2007, 12:38 par alirjo

jcbs :
Suaf que tu te permets de dire qu'une installation en ventouse peut être invisagée alors que les vrais professionnels abandonnent ce système sous la pression des marques par peur d'accidents... Mais tu as raison, il faut assainir la profession

420. Le lundi, 25 juin 2007, 15:43 par alirjo

www.boisenergie.com/IMG/pdf/programmes_conferences-2.pdf
Pour ceux qui auraient des doutes sur les réticences des marques à installer des sorties en ventouses !!!

421. Le mardi, 26 juin 2007, 08:05 par Merome
alirjo : Dans le lien que tu cites, sauf erreur de ma part, rien ne fait allusion aux sorties ventouses.
422. Le mardi, 26 juin 2007, 09:10 par alirjo

www.naturalenergie.com/im...

423. Le mardi, 26 juin 2007, 13:49 par fab_online

Merci pour les reponses rapides et instructives, j'aurais appris que je dispose d'un déport max de 2m, que je n'aurais pas a me soucier de l'arrivée d'air et que je ne dois en aucun cas murer mon conduit mais surtout ca m'a fait prendre conscience d'un désagrement que je n'avais pas prévu : le ramonage...
l'ancienne cheminée à bois ne me servait que durant l EJP et j'utilisais périodiquement des buches "supposéees" dispenser de ramonage. Je cherche avant tout un chauffage d'appoint ponctuel et sans grand entretrien. Apparament mes doutes ne sont pas dissipés quand à l'interet de ce type de poele (pour mon cas particulier, j'insiste). Peut etre pouvez vous me donner votre avis sur ma situation car j'ai encore certaines craintes ?
- 21 jours d'EJP et donc de fonctionnement, n'est ce pas trop faible pour justifier l'investissement vers ce procédé ?
- les granules qui vont végétés dans le poele ne risquent ils pas de s'alterer et nuire à leur combustion le moment venu ?
- La pose et le réglage mais aussi la maintenance ont l'air plutot pointu pour bénéficier des qualités de ces poeles,d'apres les éléments que je vous ai fourni, est ce que j'ai raison ou non de songer à un poele à bois plus traditionnel ???
Merci à vous

424. Le mardi, 26 juin 2007, 15:58 par Merome
alirjo : merci pour le lien. Donc, je résume pour ceux qui ont la flemme : ce qui n'est pas bien et en voie d'être interdit peut-être, c'est la sortie en ligne droite directe horizontale. Il faut 1m50 de conduit vertical pour assurer un tirage naturel en cas de panne de courant (et donc plus de ventilation des fumées). Ce que les installateurs consciencieux ont toujours dit. Rien de neuf sous le soleil, donc... Non ?
425. Le mardi, 26 juin 2007, 21:16 par Didier25

Merci mérome, depuis le temps qu'on essaye de faire comprendre aux gens que lorqu'on parle de pose 'type ventouse' avec 1,50 m mini de tuyau vertical.

426. Le mercredi, 27 juin 2007, 06:29 par jcbs

fab_online:Quand on dit ramonage c'est un simple coup de brosse dans les tuyaux tous les 3 mois.Tu vois ça uniquement pour les jours EJP, donc tu te chauffe à l'électricité.A mon avis tu pourras l'utiliser beaucoup plus souvent surtout en inter saison, et baisser considérablement tes factures EDF. Par ailleurs la chaleur bois est nettement plus confortable que l'électrique, et tu as l'agrément de voir la flamme.Je travaille avec un constructeur (ISO 9000) qui justement propose systématiquement un poêle à granulé en complément des maison électriques.Quand au poêle à bois tu auras à faire un vrai ramonage avec suie,goudron,etc...En plus la corvée de bois,la sciure, les brindilles et les plafonds noircis...La pose et la maintenance sont assurées par l'installateur. Enfin dans le poêle les granulés ne bougeront pas en qualité

427. Le lundi, 2 juillet 2007, 18:53 par VOLTAIRE

'Un coup de brosse dans les tuyaux' c'est du rendement supplémentaire pour la chaudière ...donc moins de combustible consommé. D'ou l'intérêt des chaudières à plaquettes à nettoyage automatisées - foyer et échangeurs- et pilotées par une sonde lambda. Ceci dit pour le le lambda de service.

428. Le mardi, 3 juillet 2007, 15:38 par jcbs

Encore un qui n'a pas compris que c'est un blog sur les "POELES A GRANULES".En plus il confond ramonage et nettoyage de l'échangeur pour une chaudière

429. Le mercredi, 4 juillet 2007, 18:46 par voltaire

A l'attention de JCBS (jesaisbiensuper):C'est quoi la différence entre ramonage et nettoyage?

430. Le mercredi, 4 juillet 2007, 20:36 par jcbs

Le ramonage, c'est les tuyaux d'évacuation ou la cheminée. Donc à faire quelque soit l'appareil, même quand on parle de nettoyage entièrement automatique, il ne s'agit jamais de la cheminée mais des cendres du foyer ou des tubulures d'échange.Donc poêles en sortie directe, poêles dans cheminées ou chaudières entierement automatiques, même combat: il faut ramoner

431. Le lundi, 9 juillet 2007, 18:44 par VOLTAIRE

TOUT DEPEND DE LA FREQUENCE DES OPERATIONS! Une chaudière 'à nettoyage et décendrage 100 % automatique et toutes les heures de fonctionnement du système d'alimentation du foyer et des échangeurs, LE tout pilote par une sonde lambda ' SERA TOUT DE MËME MOINS FASTIDIEUSE QU'UN bidule basique pour mécanos des années 1950!

432. Le lundi, 9 juillet 2007, 21:26 par VOLTAIRE

PRECISION : Plus le rendement de la chaudière est élevé- INDUIT PAR DE BONS ET FREQUENTS 'NETTOYAGES'(de préférences automatiques) et une bonne optimisation de la combustion d'un combustible bois de qualité - bûches granulés ou plaquettes ...-, plus l'importance et la fréquence du ramonage est réduit.CQFD , Non?!

433. Le mercredi, 11 juillet 2007, 10:19 par penone

Bonjour, et un grand merci au créateur de ce blog!

Nous sommes en pleine construction (madrier bois,dans le gers) et nous envisageons ce type de chauffage. J'ai longuement lu les 432 posts et suis bien perplexe: les uns affirment qu'un poêle granule ne peut être envisagé que comme un chauffage d'appoint, d'autres qu'ils l'utilisent comme chauffage unique ...bref qu'en est-il? Sans doute la réponse varie t-elle avec la configuration des lieux, non? Pour ma part, il s'agit d'une maison dont le séjour (44 m² sous toit rampant) est exposé au sud-ouest et possède des baies vitrées sur toute sa longueur (10m). Les 2 chambres, cuisine, sdb et bureau donnent sur cette pièce légèrement arrondie. Donc, je pensais qu'en mettant le poêle dans le séjour, il chaufferait l'ensemble (115m²). Comme vous en convenez tous, ce chauffage est un investissement lourd au départ (malgrè le crédit d'impôt!), alors, et à la lecture de vos remarques, je me dis que s'il s'agit simplement d'un appoint, c'est cher, non?

Ma seconde réflexion a à voir avec le modèle et la marque: ici, (à la limite des landes), les poêles sont peu connus, alors pour en trouver, il faut aller un peu loin. Ce qui ne sera pas sans poser la question du SAV... Mais, bon, je pense que ça vaut le coup. Voilà ce qui est dans une proximité géographie raisonnable :
- la marque seguin qui est en fait un piazzetta, 11kw, intérieur : monobloc acier à 5000€ TTC (+ pose),
- palazzetti: je me suis intéressée au molly (fonte, 11KW, 3860HT) et au Freddy (fonte, 11KW,3981€ HT)
Quelle différence y a t-il entre la fonte et l'acier? est-ce important?
Enfin, Connaissez vous cette marque Extraflame Divina? je l'ai trouvée sur un site...
Merci pour vos réponses.

434. Le jeudi, 12 juillet 2007, 12:38 par penone

Ahhhh!!!Suis arrivée trop tard sur ce blog...ya plus personne. Tant pis. Bonnes vacances

435. Le jeudi, 19 juillet 2007, 16:42 par ch'ti

je me suis chauffée cet hiver avec un poele à granulés acheté en novembre. j'aurai dû me méfier de l'installateur-revendeur. Il n'y connaît pas grand chose. Il ns a fait une installation pas très "catholique", si bien que lorsque nous avons bougés le poêle parceque nous carrelions notre pièce, nous nous sommes apperçus que le conduit était bouché au 3/4 par des cendres. Il ne ns avait pas prévenu de ce nettoyage des conduits. Ns n'avons pas eu beaucoup d'explications quand à l'entretien. Ils ns avaient dits que c'est un mode de chauffage sans contrainte (à part réalimenter en granulés tous les 2 jours et enlevement des cendres idem) Pour ma part je suis obligée d'aspirer les cendres ts les jours (pas de cendrier dans le modèle que j'ai EDILKAMIN) nettoyer la vitre au produit à insert et rajouter constamment des granulés. Le bruit est relativement fort -ça fait du bien quand ça s'arrête- Je me demande si je ne vais pas changer de fournisseur pour les granulés car j'ai entendu parler d'une norme spéciale qui garantit une meilleure combustion, donc moins de cendres. Par la même occasion je voudrais trouver une personne capable de me conseiller pour mon installation qui, il me semble, n'est pas dans la norme...

436. Le jeudi, 19 juillet 2007, 17:09 par arnaud72

Je lis avec interet les opinions et les questions de chacun.Ancien representant d'un fabricant de poele a granulés et d'un fabricant de granulé, je vous conseille de bien choisir le poele mais surtout l'installateur.les plus en vue ne sont pas forcement les meilleurs.de tous les pro que j'ai demarché, 85% étaient des vendeurs d'alarme convertis si je puis dire...Parceque je compte me mettre à mon compte, je ne dirais pas quel poele est le mieux de ceux que mon metier m'a permis de croiser. je souligne juste qu'il vous faut être attentifs à l'installateur choisi: Respect du tarif usine, sur les poeles comme sur le tubage, respect des normes de pose, garantie decénnale du poseur etc...parceque les promesses de SAV ne tiennent que jusqu'au premier problème.Néanmoins,un bon poele,une bonne installation et un bon granulé assurent une satisfaction totale.cet hiver doux,j'ai chauffé 94 m2 mal isolés avec 600 kg de granulés.
Bon courage à tous et n'hesitez pas à solliciter l'experience d'un "ancien" pro.

437. Le jeudi, 19 juillet 2007, 17:30 par ch'ti

A Arnaud72. VOudrais-tu venir refaire mons installation. Je crois que c'est n'importe quoi et de ce fait mon poêle ne fonctionne pas à son meilleur rendement...

438. Le jeudi, 19 juillet 2007, 22:42 par arnaud72

CH'TI, selon ta description il peut y avoir au moins 2 raisons. 1 le granulé est poussiereux à la base:tu trouveras la poussière dans le fond de ton sac. 2 l'extraction des fumées est mal reglée: seul ton installateur peut modifier les paramètres sur la carte.Pire, l'installation du conduit n'est pas conforme par exemple:trop de coudes, trop de longueurs horizontales, longueur totale du conduit inférieure à 2,5 m.etc...
Je précise qu'un seul moteur entraine l'extraction des fumées ce qui génére l'aspiration de l'air de combustion vu que c'est un foyer étanche "normalement".Ce qui implique que si c'est mal reglé, l'air de combustion arrive trop ou pas assez (mauvaise combu. donc plus de résidus, étouffements...et les fumées sont trop ou pas assez évacuées (mauvaise combu.,étouffements, perte de rendement...)
Si tu constate une anomalie du tubage n'hesite pas à faire appel à un expert car les risques existent j'ai malheureusement constaté des incidents liés à des conduits non conformes.
A titre personnel, je ne cautionne pas les installations type ventouse qui sont proposées principalement pour des questions de coût et de simplicité de pose ( normal quand on est un vendeur d'alarme reconverti).
CH'TI, avant de t'alarmer(lol) change de granulé (de préférence résineux)

439. Le jeudi, 19 juillet 2007, 22:51 par arnaud72

pour les autres, préférez un installateur qui ne propose qu'une ou deux marques et des installations de conduit traditionnelles avec sorties de toits.En attendant que la legislation tranche et qu'une certification QUALIBOIS soit exigée.
Le poele à granulé est un appareil formidable qui souffre des installateurs peu scrupuleux.Ce sont les seuls que mes propos dérangeront.

440. Le dimanche, 22 juillet 2007, 08:34 par palou75

bonjour ch'ti
Les conseils d'Arnaud sont très judicieux. Si, après avoir changé tes granulés tu n'arrives pas à obtenir satisfaction auprès de ton revendeur pour le reglage, appelle l'usine de ton fabricant de poèles (EDILKAMIN) et l'agent de la région interviendra.C 'est un fabricant sérieux.
a plus

441. Le lundi, 23 juillet 2007, 09:40 par Pattatouille

bonjour je suis nouvelle sur ce blog et donc j'ai maintenant mon poêle à granulé depuis deux ans et il fonction tres tres bien chez fait également 1900€ économie eb fioul en une année. C'est un encastrable d'une puissance de 15KW et je chauffe actuellement 170m² RDC et 1 étage , c'est un poele italien que j'ai acheté chez MARZIN Création et je me fait livré chez BARDOUT. BILAN : je suis tres contente de mon vendeur et de mon fournisseur et surtout de mon poele car il me fait faire des economie et en un credit impot de 2500€ car je l'ai acheter 5000€

442. Le mercredi, 25 juillet 2007, 14:58 par penone

Bonjour.
Je reviens, et suis contente de voir que cet article n'est pas totalement déserté!
Je vais aller dans le sens des propos d'Arnaud72: en cherchant bien, j'ai effectivement trouvé un vendeur installateur de cuisinières et poêles. C'est une maison qui existe depuis 3 générations, peu friande de pub et tralala...
Ils ont formé leur ramoneur et propose la livraison groupée pour les clients qui souhaitent du granulé. Ils ne proposent que deux marques : ecoforest et deville.
Le vendeur me dit qu'avec un 9,5KW c'est suffisant pour ma surface. Il m'a fait un devis de 5000€, pose comprise pour l'Ecoforest Vigo. Avez-vous connaissance de cette marque? Le prix vous paraît-il raisonnable?
Merci de vos avis
Avez vous une

443. Le mercredi, 25 juillet 2007, 18:27 par VIVI

PENOME
CHEZ MOI J AI INSTALLE UN POELE DEVILLE IL EST SUPER
OU HABITE TU?

444. Le mercredi, 25 juillet 2007, 20:16 par penone

je suis dans le gers, Lias d'armagnac dans le gers(enfin...quand notre maison sera construite!) Le vendeur est à Eauze.
Quelle est la puissance du deville, et pour quel volume/surface?

445. Le jeudi, 26 juillet 2007, 11:46 par jcbs

Ecoforest et deville n'ont pas la réputation d'être de la meilleure qualité.Le VIGO est annoncé à 9.5 kw pour 80 m2, et d'un poids de 104 kg.C'est peu performant. La marque que je distribue propose un 7.6 kw. pour 85 m2 pesant 150 kg.ça fait moins quincaillerie parce que tout en fonte (foyer, creuset ,façade et dessus). Le prix installé est autour de 3500 € gand maximum avec une TVA à 19.6% puisque votre maison sera neuve

446. Le jeudi, 26 juillet 2007, 15:38 par arnaud72

Chère penone, selon ta description, un poêle 10 kw serait mieux adapter mm si ton niveau d'isolation est bon, les baies vitrées sont un formidable point de perte. Un poêle pourrait suffire à condition que tu acceptes des températures inférieures dans les pièces adjacentes à ton séjour.C'est mon cas. 23 au RDC de 67m2 et 19 à l'étage 27m2.Comme tu l'as remarqué,les avis sont parfois contraire pour une même marque et je comprends ton désarroi.C'est pourquoi choisi l'installateur le plus proche et le plus assis dans le domaine.je ne peux te dire qui choisir car étant bientôt à mon compte il serait malvenu de prêcher pour ma paroisse ou de dénigrer X ou Y.je te conseille néanmoins d'essayer de voir un poêle en fonctionnement chez des particuliers pour te faire une idée du bruit et de la réelle capacité de chauffe. Bon courage

447. Le vendredi, 27 juillet 2007, 15:35 par jean pierre

Bonjour à toutes et à tous j'ai fais installer un poele à pelets en septembre dernier et en suis tres content de marque wanders "le TR 3000" par contre je ne sais pas comment le ramoner s'il faut demonter la tuyauterie ou pas? merci de vos reponses

448. Le samedi, 28 juillet 2007, 17:20 par weldom3

JCBS :
Existe t'il une réglementation sur le fait que "TOUT MOTEUR ELECTRIQUE EST INTERDIT DANS UN RESERVOIR A COMBUSTIBLE" (quelque soit le combustible).
Concrètement , certaines marques ont le moteur de la vis sans fin dans le reservoir à granulés . Quel pourrait en être le danger. Si une règlementation existe à ce sujet , comment ces marques peuvent être autorisées à la vente .


449. Le dimanche, 29 juillet 2007, 17:49 par jcbs

Je ne connais pas la loi s'il en existe une.Mais l'évidence en cas de surchauffe, c'est le risque d'incendie. Pour la marque que je distribue, ce n'est pas le cas; le moteur est en dessous du réservoir et n'a aucun contact possible avec le combustible. Malheureusement comme dans tout domaine il y a des constructeurs peu scrupuleux qui copient un peu trop vite pour profiter d'un marché en plein essor à n'importe quel prix. C'est bien d'attirer l'attention des futurs acheteurs sur ce problème de premier ordre.

450. Le lundi, 30 juillet 2007, 01:44 par helllo

je cherche un vendeur de granules sur le 33;16,17,ou24

451. Le mardi, 31 juillet 2007, 23:33 par conciliant

A l'instar des constructeurs peu scrupuleux, j'aime les installateurs qui, sans voir le chantier, sont capables de faire des offres de prix.Cher MEROME,souhaites tu voir ton forum se transformer en espace commercial? Il est difficile de juger de la pertinence de chaque personne.les forums de l'itebe sont devenus si interressants qu'on y trouve des vendeurs de poeles qui se battent pour donner leur numéro et se faire des clients.Je les retrouve ici.Et comme à chaque fois,leur propos sont"amusants" .ils ont le meilleur poele, il connaissent tout mieux que tout le monde.Ce qui est drôle,c'est qu'avec les meilleurs poêles et toutes les compétences, ils en sont rendus à vendre sur les forums.
Voilà,depuis le début du forum tout à bien changé.

452. Le mercredi, 1 août 2007, 09:18 par VIVI

conciliant TU A BIEN RAISON

453. Le mercredi, 1 août 2007, 09:24 par Merome
Conciliant et VIVI : ceci n'est pas un forum mais un blog, suivis de commentaires. Je n'ai aucun moyen de savoir (sauf lorsque c'est très explicite) si tel commentaire vient d'un pro ou d'un particulier. Si je supprime les commentaires explicitement pro, il y a de bonnes chances qu'ils reviennent sous une autre forme, un autre pseudo, masqués.
Je ne considère pas ça comme un problème : tous les commentaires sont bons à prendre, qu'ils émanent de professionnels ou de particuliers. A chacun de faire son tri là-dedans. Aucun outil informatique et certainement pas un blog ne permet de s'affranchir de cet effort de tri des informations...
454. Le mercredi, 1 août 2007, 16:11 par jcbs

Conciliant:Nous ne sommes pas rendus à vendre sur les forums contrairement à vos critiques. Personellement je participe à ce blog depuis avril 2007 et n'en ait tiré aucun bénéfice. Si les professionnels n'amènent pas de conseils et leur expèrience, à quoi servent les questions de tous les participants non initiés? Par ailleurs quand on annonce des prix, c'est tiré d'un tarif pour l'appareil seul, et ne concerne pas l'installation en général; ça peut donc être donné sans se rendre sur place.Mon seul but dans ce cas est d'alerter les acheteurs futurs sur les tarifs prohibitifs de certains commerciaux peu srupuleux.Sinon les participants étant disséminés à travers tout le territoie, je vois mal comment de Rhône Alpes où j'exerce, j'irais vendre un poêle en Bretagne ou en Alsace.Egalement il faut lire correctement les comentaires correctement; personne n'a prétendu avoir le meilleur poêle ni connaitre tout mieux que tout le monde.A quoi sert ce type de critiques?
Il fallait que cela soit dit.

455. Le mercredi, 1 août 2007, 22:00 par conciliant

Cher JCBS, mes propos ne t'étaient pas destinés particulièrement.Je suis étonné que tu te sois senti visé.As tu fais des devis sur ce blog?Non;donc pourquoi cette réaction.
Je suis,de plus,bien d'accord avec toi sur ce marché et la foule de rigolos qu'il attire.
Oooops,en effet tu annonces des prix message 445.Si son installateur lui a fait une propostion à 5000 il y a peut-être une raison.C'est ce qui me gêne.Ton intention est surement bonne mais ce que tu dis met l'installateur en porte à faux en plus de citer des marques qui ne te semblent pas avoir une bonne réputation qualitative.Ce qui serait bien venant ds pros,c'est plutot de savoir ce que l'installateur à proposé, si il te semble que le devis est justifié et que les produits correspondent aux attentes du client.Enfin voilà ce que je voulais dire.
Sur ce,je vous laisse à ce blog et j'éspère quand même qu'il ne finira pas comme le forum de l'itebe.

456. Le samedi, 4 août 2007, 18:00 par barbie

nous envisageons l achat d un poele a granules PIAZZETTA P960
QUI CONNAIT ET POURRAIT NOUS DONNER SON AVIS ET EN GENERAL EST CE RENTABLE ? EST CE QUE CELA CHAUFFE AUSSI BIEN QU UN POELE A BOIS;;;;;;;;;;;;;; MERCI POUR VOS REPONSES

457. Le lundi, 6 août 2007, 22:20 par ch'ti

Je suis revenu faire un tour sur le blog. Interressant. De mon côté j'ai rappelé mon installateur. Après le problème que j'avais eu en découvrant que la tuyauterie sortie fumée était bouchée au trois quart. Il m'a proposé d'enlever carrément le tubage inox existant (tubage posé précédemment pour un convecteur mazout puis pour un convecteur gaz) (nous sommes passés par ts les moyens de chauffage et sommes revenus au bois et granulés): pouvoir chauffant plus important et plus économique.(on aime avoir chaud dans le nord quand il pleut et qu'il vente 9 mois sur 12 les bonnes années). La sortie fumée se fait désormais directement dans la cheminée en briques de la maison de plus de 100 ans. Nous verrons si le tirage se fait mieux cet hiver. quand aux granulés : ils ont la norme mais comme ils sont sous traités et donc manipulés plusieurs fois, il y a beaucoup de poussière. Je me suis amusée!!! au début à tamiser ces granulés mais c'est long et je n'ai pas que ça a faire. Donc je disais on verra cet automne quand on allumera le feu si tt fonctionne mieux... A plus tous et que l'hiver arrive le plus tard possible vu que on n'a pas encore eu d'été...

458. Le mardi, 7 août 2007, 17:38 par ch'ti

Je reviens faire un tour. Pas grand monde sur le blog... Ce sont les vacances!!! Pour ma part j'ai acheté un poêle de marque italienne EDILKAMIN. très bel engin mais un peu bruyant(bien que n'ayant pas de moyen de comparaison avec d'autres sauf les poêle DEVILLE qui sont encore plus bruyant). Il vaut mieux ne pas mettre le poêle dans la même pièce que la TV. Prix du poêle : 2800 euros et 150 euros de pose plus 30 euros de pièces diverses. Remboursement crédit d'impôt 50% du prix du poêle. j'estime que ce n'est pas trot excessif. Mais toutefois je ne dirais pas que ça chauffe comme un poêle à bois traditionnel. Nous faisons fonctionner le poêle à granulés quand tt le monde travaille, comme chauffage d'appoint, mais quand nous rentrons nous allumons notre insert à bois qui chauffe toute la maison (250 m2 sur deux étages , une vieille maison de plus de 120 ans totalement rénovée et isolée) avec une soufflerie qui envoie l'air chaud dans toutes les pièces. je pense que cet achat est tout de même un bon investissement puisque nous avions essayé un convecteur mazout puis des convecteurs gaz associés à des radiateurs électriques dans les chambres. cela revient moins chèr que le mazout ou le gaz. Mais rien ne vaut la chaleur de notre insert à bois...
Le plus contraignant c'est de vider les cendres et de nettoyer la vitre. Pour le ramonage, pas de problème, comme je l'ai dit précédemment l'installateur nous a simplement raccordé le feu par un tuyau horizontal à notre cheminée existante sans aucun tubage. Il y a une trappe d'accès dans le bas de la cheminée et on aspire avec un tuyau d'aspirateur c'est tout. Bien sur après il y a l'entretien chaque année de tout le feu. Le notre a des plaques de céramiques sur les côtés; il faut tt démonter et aspirer puis aspirer toute l'installation les ventilateurs et le reste. Mon mari fait tt cela lui-meme car le revendeur nous a demandé 100 euros cette année car le feu était encore sous garantie. voilà mais différentes constatations vis à vis du feu à granulés. bonne vacances à tous et à la rentrée.

459. Le mardi, 7 août 2007, 21:00 par VOLTAIRE

A miss ch'ti: les femmes du Nord oublient de préciser qu'elles ne craignent pas leur peine! Bravo et félicitation! Dans le Nord 'on se bouge'! Avec votre surface à chauffer vous n'avez jamais envisagé le chauffage automatique aux plaquettes? C'est tout de même plus confortable que le chauffage aux bûches et plus économique que les granulés! Une seule chaudière à plaquettes remplacera, plus tard, l'ensemble de vos équipements,et produira votre eau chaude.
Cordialement.

460. Le jeudi, 9 août 2007, 21:28 par tomasses

Je viens de faire installer un poêle à granulés PIAZZETTA et maintenant je m'intéresse au crédit d'impôt de 50 %. J'aimerais savoir pour ceux qui l'on obtenu, quels justificatifs vous avez envoyé aux impôts. Parce que moi j'ai juste une simple facture et pas de rendement stipulé.
Merci de votre réponse

461. Le samedi, 11 août 2007, 16:20 par ch'ti

Demande à Voltaire : c'est quoi "ton chauffage à plaquettes"??? Jamais entendu parler... Mais je suis toute ouîe, parce que c'est bien beau et bien chaud l'insert à buches mais jusqu'à présent les buches ne viennent pas ttes seules dans l'insert. C'est ça le problème. Beaucoup de manipulations et de sueur. Heureusement j'ai des gros bras à la maison mais je suis tjs interressée par les nouveautés. Alors j'attends les renseignements sur ce chauffage à plaquettes . merci d'avance

462. Le samedi, 11 août 2007, 16:33 par ch'ti

Réponse à Tomasses.
Je viens de recevoir ma feuille d'impôts et, bonne surprise j'ai eu la prime pour l'achat de mon feu à granulés. Quand j'ai envoyé ma déclaration aux impôts, j'ai ajouté ma facture de pose :
il y avait noter :
- numéro de facture,
- fourniture d'un poêle à granulés de bois de marque EDILKAMIN type ROSE de couleur amarante avec le prix,
- la pose avec le prix,
- divers accessoires avec le prix,
- 1 tonne de granulés avec le prix:

- montant Hors taxes :
-T.V.A. 5/5 %

- montant TTC :

Facture acquittée avec la signature du fournisseur et tt ceci sur un papier à entête du fournisseur.

C'est tout et je me suis fait rembourser 50% du prix de poêle sans la pose évidemment. Mais c'est déjà pas mal.
J'ai eu mon poêle enfait pour 1600 euros à peu près..
Voilà j'espère que ceci répondra à ta question. IL faut que ton poêle soit installé par un professionnel et que cela apparaisse sur la facture.

463. Le dimanche, 12 août 2007, 22:02 par VOLTAIRE

Réponse à CH'TI 'qu'est ce qu'une chaudière à plaquettes' ? Je lui conseille d'aller voir la réponse sur un site comme www.gfservices.fr et, en particulier, sur son forum, très explicite sur le sujet.

464. Le lundi, 13 août 2007, 08:22 par 9800xp

Bonjour,
Je voudrais installer un poele à pellets, en remplacement d'un poele à buches de bois (Jotul 118n).
J'ai déjà une gaine double en inox, dans lequel est raccordé le Jotul.
Un vendeur de palazetti veut me remplacer ce tubage, au prétexte d'une garantie décennale. Je ne suis pas trop d'accord : la gaine qu'il met est d'un diamètre inférieur, le coût induit. J'ai la trés nette impression qu'il se sucre sur mon dos, de plus ça s'est passé au téléphone. Il n'a pas mis les pieds chez moi pour examiner l'instal existante.
Qq'un peut il m'en dire un peu plus, argumenter, etc.
De plus, je ne connais pas les règlements et lois qu'il faut appliquer.

Merci.

465. Le lundi, 13 août 2007, 08:32 par palou75

Bonjour 9800XP
Ton revendeur a parfaitement raison de remplacer ton tubage.
Il ne peut pas engager sa responsabilité sur une installation existante. Il n'est guère possible de vérifier l'état de ton tubage actuel. En cas de problème, qui parfois peuvent être assez graves, les assurances, les experts et TOI se retourneront sur le dernier qui a touché a ton installation.
Ton installateur deviendra tout à coup ton pire enemi !
Seul un installateur peu scrupuleux et manquant de travail osera ne pas remplacer le tubage.
Cela parait surprenant mais ton installateur est sérieux et il n'a pas besoin de venir se rendre compte chez toi pour l'instant car si tu ne veut pas changer ton tubage il ne fera pas les travaux ...et il a raison.

466. Le lundi, 13 août 2007, 08:39 par palou75

à 9800xp

Tout cela n'exclue pas le fait qu il ne se "sucre" pas sur ton dos.
Pour en avoir le coeur net, fais faire plusieurs devis, au moins 3, dans des marques différentes...EDILKAMIN, EXTRAFLAMME, HARMAN vendues par des gens sérieux. Et tu pourras comparer les prix de tubages.
C'est dur d'acheter !!!!!

467. Le lundi, 13 août 2007, 20:36 par 9800xp

Dur dur, ouais.
Je suis en train de prospecter et de demander des prix, bien qu'en plein mois d'août ça ne soit pas facile.

Merci d'avoir répondu.

468. Le mercredi, 15 août 2007, 08:46 par palou75

9800 xp tu es dans quelle région ? (je ne suis pas installateur).

469. Le mercredi, 15 août 2007, 13:46 par arnaud72

juste pour information, les prix public des poêles et des tubages sont donnés à titre de prix conseillés par les fabricants. Si vous notez des différences sur un même type d'installation, même fournisseur, c'est que l'installateur ne respecte pas ces prix conseillés.En plus ou en moins...

470. Le mercredi, 15 août 2007, 16:12 par lolo37

tiens, l'installateur DOIT respecter les prix conseillés ? Je croyais que les prix étaient libres en France ?

471. Le jeudi, 16 août 2007, 08:10 par palou75

a lolo37

Les prix sont libres en France, mais lorsqu'ils sont imprimés dans les catalogues des fabricants, et il y en a a quelques uns surtout dans le tubage, il est difficile de ne pas les appliquer.
D'autre part cela limite aussi les risques d'abus que l'on a pu voir dans la cuisine ou le salon !!! avec des remises de 40, 50 % pour les "gogos clients".
Les prix "libres" ne protègent pas les clients, au contraire.

472. Le jeudi, 16 août 2007, 11:37 par 9800xp

Pour pakou75 : je suis en région Auverne, proche de la région Bourgogne.

473. Le vendredi, 17 août 2007, 09:53 par VOLTAIRE

Certains amateurs de poêles à granulés auraient interrêt à s'interresser aux CHAUDIERES automatiques à granulés... L'investissement est évidemment plus élevé mais le résultat est sans commune mesure en terme de confort!

474. Le vendredi, 17 août 2007, 19:31 par boien33

Et bien j'ai eu la curiosité de faire un petit retour sur ce blog après avoir utilisé les conseils éclairés de Marcvador (c'était l'année dernière). J'avais d'ailleurs fait part de tous les détails de mon installation (réalisation, coût de l'installation d'une chaudière Okofen 25 KW(distributeur situé dans le Gers), construction de mon silo réalisé par mes soins).
Au bout d'un an de fonctionnement , je peux dire que le fonctionnement est satisfaisant et correspond à ce que j'en attendais. J'ai rencontré beaucoup moins de difficultés que les acheteurs de poële si j'en juge par la lecture des commentaires. Je suis aussi un peu surpris de toutes ces polémiques qui n'existaient pas l'an passé.
En ce qui me concerne, j'ai consommé environ 7 tonnes de granulés (livrés par les établissements Durepaire en charente cités par Pepperflint il me semble et que j'ai payé 178 euros la tonne livrés en vrac par camion souffleur).
Avec mon ancienne chaudière à fioul, j'aurai consommé entre 3500 et 4000 litre à 0,60 euros le litre.
Actuellement, je ne chauffe que mon ballon d'eau chaude alors que du temps de ma chaudière fioul, mon ballon d'eau chaude fonctionnait à l'électricité toute l'année, ce que j'économise en ce moment.
Bref pour comparer les deux situations, je réalise une économie de 1000 euros par rapport à avant pour cette année qui, je le précise n'a pas été bien froide.
Je dois faire installer avant cet hiver les panneaux solaires en profitant comme prévu du retour du crédit d'impôt (qui s'est d'ailleurs déjà manifesté en partie).
Seul bémol, j'ai été gêné à deux reprises par le niveau bas de mes granulés, formation d'une voute diminuant l'alimentation de la vis sans fin et arrêtant le chauffage. Je vais essayer de remédier à cet ennui en améliorant le revêtement des parois pour que les granulés glissent mieux (actuellement en plaques OSB que je vais revêtir de plaque de formica ou équivalent)
Sinon, entretien quasi nul, cendres à vider une fois par mois en hiver, je n'ai encore rien vidé de toute la saison d'été mais elle ne fonctionne que pour la production d'eau chaude ce qui paraît normal.
J'avais opté aussi pour une sonde intérieure qui fonctionne bien en parallèle avec la sonde extérieure, pour l'instant , RAS de ce côté là.
J'ai réservé ma livraison de granulés au début de l'été pour une livraison courant septembre et j'espère que les tarifs seront aussi compétitifs que l'année dernière chez les établissements Durepaire.
A titre d'indication, et compte tenu que mon installation a été bien plus coûteuse qu'un poële à granulés il me faudra bien 8 années pour amortir cet investissement sur les bases comparatives actuelles bien sur. Mais c'était mon choix et les améliorations d'isolation que je compte réaliser dans ma maison devrait réduire de 1.5 tonne ma consommation annuelle de granulés, ce qui devrait raccourcir ce délai, en principe.
Et bien bon courage à tous ceux qui cherchent leur voie, qu'ils trouvent à l'aide de ce blog les aides qu'ils recherchent.
Et aussi bon courage à Mérome pour qu'il reste zen !!!!!!!!!!!

475. Le samedi, 18 août 2007, 00:58 par VIVI

boien33
combien de métre carré fait votre maison et quel a etait le cout global de votre installation merci..........

476. Le samedi, 18 août 2007, 01:57 par Arnaud

Hello, VIVI boien33 et les autres.
J'ai fait installer une chaudière okofen dans ma maison en octobre dernier. Le système est un combiné avec panneaux solaires. La diffusion se fait par des vieux radiateurs en fonte (vous savez ceux qui font deux tonnes quand vous voulez les déplacer, d'ailleurs on ne peut pas).
Je suis entièrement satisfait de la première année de fonctionnement.
J'ai consommé 3 tonnes de granulés cet hiver (pas très froid non plus dans l'est : le doubs plus exactement). J'ai refait un plein de granulé de 3 tonnes en avril (il devait rester environ 200 à 300 kg dans le silo. Ce dernier est en tissu et l'alimentation de la chaudière se fait pas système pneumatique. Aucun soucis.
Les panneaux solaires fonctionnent à merveille quand il y a du soleil et chauffent mes 850 litres d'eau (ballon accumulateur + eau sanitaire) en une demi-journée.

Estimation du gain pour l'hiver 2006-2007 : 1000 kw électriques d'économisés pour le chauffage de l'eau chaude.
3 tonnes de granulés à pour 640 € au lieu de 1500 litre de fuel à 0,65 € ~300 € d'économie.

Ma maison fait environ 170 m². Autre info : je n'ai pas du tout fait fonctionner mon poele à bois. Avant j'utilisais entre 2 et 3 stères de bois supplémentaires.

J'attends cet hiver pour avoir un peu plus de données

477. Le samedi, 18 août 2007, 07:54 par VOLTAIRE

Merci à Boien 33 pour ses précisions interressantes et chiffrées. Peut il nous préciser la srface de sa maison ? Pour consommer 7 tonnes sur une année douce n'aurait il pas eu intérêt à s'équiper d'unre chaudière à plaquettes plutôt qu'à granulés ? Il est vrai qu'à 178 € la tonne LIVREE (TTC?) il faut lui souhaiter que ce prix se maintiendra... Pourra-t-il nous indiquer le prix de sa prochaine livraison?
ARNAUD peut il de son coté nous justifier l'intérêt d'avoir équipé son installation de chaudière à granulé d'un chauffe eau solaire? Bénéficie-t-il à nouveau de l'exonération fiscale l'année suivant l'installation de sa chaudière à granulés? Peut il noous fournir les chiffres? Merci!

478. Le samedi, 18 août 2007, 23:36 par Arnaud

VOLTAIRE,

L'installation que j'ai mise en place est la suivante. Une combinaison entre deux mode de chauffage : granulés (chaudière de 20kw) et solaire (10 m² de panneaux solaires). Chacun est susceptible de chauffer un ballon de 850 l d'eau. La priorité étant donnée au solaire bien entendu (c'est gratuit ;) ). Ensuite, une vanne trois voies réalise un mélange de l'eau du ballon avec l'eau revenant des radiateurs pour la remettre à bonne température.
Parallèlement à l'aspect chauffage, le ballon de 850 l contient le ballon de 200 l d'eau sanitaire. Je vois dans ce type de matériel deux avantages :
- le premier, quand on chauffe 850 l d'eau et qu'on utilise pas les 650 l d'eau de chauffage, celle-ci sert à réchauffer le ballon sanitaire. Cequi fait que même si il n'y a pas de soleil en été, et bien, la chaudière à granulés ne se met pas en route.
- deuxième avantage, plus d'électricité avec le ballon et jamais de problème de manque d'eau chaude. Il est quand même rare qu'on utilise 200 l par jour.

Mainteannt pour les chiffres :
l'installation complète : chaudière, ballon accumulateur, silo et système de panneaux solaires thermiques nous ont couté installés un peu moins de 27 000 € environ.
Etant dans le doubs, j'ai touché une subvention de 800 € du conseil général pour la chaudière (40% de 2000 € plafonné) et j'ai touché 1200 € du conseil régional pour le système solaire. Je viens de recevoir mon crédit d'impôt de 8200 € (couple + 1 enfant).

En résumé, j'ai touché 10200 € de sub pour 27000€ d'investissements. Ce qui fait une aide de 38 %.

Enfin, une raison supplémentaire qui m'a fait faire cette installation : c'était de n'utiliser mainteant que des énergies renouvelables et de n'être plus tributaire du pétrole ou de l'électricité pour la fourniture des 80% d'énergie dont j'ai besoin.

Prochain projet : la mise en place de panneaux solaires photovoltaiques, mais là, je n'ai encore rien étudié. d'ailleurs j'attendrai 2009 puisque jusqu'à cette date, je ne peux plus recevoir de créit d'impôts;

J'espère avoir été assez clair.

479. Le dimanche, 19 août 2007, 23:48 par Boien33

En réponse à VIVI, ARNAUD et VOLTAIRE
Ma maison fait 170 m2 (440 m3) et sa construction date de 1970, c'est à dire à une époque où les économies d'énergie et les performances d'isolation ne se posaient pas comme aujourd'hui.
Ma consommation annuelle de fioul était de 3500 à 4000 litres/an suivant les hivers et je possédais un cumulus électrique alimenté par courant de nuit. Je suis bien d'accord que je n'avais pas été très malin dans cet installation mais à l'époque je n'y connaissais pas grand chose. Revenons au présent.
Je dispose maintenant d'une installation beaucoup plus performante et moins polluante.
L'installation de ma chaudière ökofen de 25 KW m'est revenue 14800 € et comprend tous les accessoires qui vont avec la chaudière ainsi que pour le silo que j'ai réalisé moi-même, à 1,50 m de la chaudière (cloisons, pose de la vis d'extraction de 2,75 m, du tapis réflecteur et des connexions pour camion souffleur, manchette filtrante + rails pour la porte du silo), commande à distance avec sonde d'ambiance, circulateur et vanne 3 voies motorisée .
Pour indication, les matières premières de confection du silo, essentiellement des chevrons et des panneaux OSB et planches diverses m'ont coûté 500€. La capacité du silo est de pratiquement 11 m3 utiles ce qui me permet de pouvoir le faire remplir une seule fois par an avec pratiquement 7 tonnes de granulés.
Naturellement, j'ai bien l'intention d'améliorer l'isolation de ma maison pour ramener cette consommation aux alentours de 5 tonnes /an ce qui correspond aux calculs théoriques pour une maison comme la mienne chauffée à une température moyenne de 19/20° quel que soit le temps.
Le crédit d'impôt dont je bénéficie pour cette tranche de travaux est de 5830€ pour l'année 2006.
Début 2007, j'ai changé mon vieux cumulus par un ballon à double serpentin de 300 l (Chappée) qui est chauffé, pour l'instant par la chaudière et j'ai prévu de me faire installer des panneaux solaires pour rendre ma production d'eau chaude plus performante sans utiliser la chaudière (enfin tant que le soleil me le permettra) . Cette dépense s'est montée à 1700€, pose comprise à laquelle viendra s'ajouter les panneaux solaires que j'estime environ à 3000Î d'après les renseignements dont je dispose. Cette 2ième tranche de travaux effectuée en 2007 pour un coût de 4700Î devrait me faire bénéficier d'un crédit d'impôt de 1660€.
J'ai donc dépensé 20000€ (silo compris) et si je déduis les crédits d'impôts, l'ensemble de cet investissement me reviendra 13000€ et, en se basant sur les bases actuelles par rapport à mon ancienne installation, je l'amortirai pratiquement en 8 ans.
Mais c'est une installation entièrement automatique, mis à part le vidage du cendrier une fois par mois en saison d'hiver et, pour l'instant, comme cela fonctionne correctement, je trouve que c'est une belle installation qui n'est pas donnée, j'en conviens. Cela dit, j'espère ne pas avoir autant de déboires que tous ces utilisateurs de poële qui s'invectivent sur le blog.
Voilà pour les détails demandées et n'hésitez pas si j'ai oublié quelque chose. En ce qui concerne le prix de ma prochaine livraison de granulés, ce sera pour la semaine prochaine car je dois me renseigner mais j'espère bien ne pas avoir une trop mauvaise surprise.

480. Le lundi, 20 août 2007, 08:49 par jcbs

Tous ces beaux commentaires ne concernent que les chaudières.On ne peut absolument pas comparer avec les poêles. Même du bon vieux temps du mazout les chaudières donnaient de meilleurs résultats que les poêles.
Rappelons encore que c'est un blog sur les poêles à granulés.L'achat d'un poêle n'a rien à voir avec celui d'une chaudière au niveau investissement,utilisation,encombrement etc...

481. Le lundi, 20 août 2007, 11:44 par Boien33

J'ai la réponse sur le prix des granulés. Je vais les payer 180 euros/la tonne livrés franco par camion souffleur. Dans mon rticle précédent le copier/collé a transformé parfois le sigle euro en un Î, j'espère que vous aviez compris. En réponse à jcbs dont je suppose que la dernière intervention me concerne, je suis désolé mais il n'était pas présent sur ce blog lorsque je suis venu chercher des infos vers mai et juin 2006 et ce que je peux dire c'est qu'à cette époque, on parlait énormément de chaudières et très peu des poëles. J'ai trouvé tous les renseignements que je souhaitais avec des gens fort sympatiques sans aucun esprit de polémique. J'espère que cet esprit convivial qui m'avait favorablement impressionné va continuer pour la satisfaction du plus grand nombre. En ce qui me concerne, mon cher je n'ai fait que répondre aux questions que l'on m'a posé tout simplement et c'est vrai que cet investissement n'a rien à voir avec celui d'un poële.

482. Le lundi, 20 août 2007, 17:46 par jcbs

Merome:Poele ou chaudière ce blog????????????

483. Le lundi, 20 août 2007, 20:06 par Merome
jcbs : Les deux mon général. Cet article-ci parle de mon poële et j'en ai un autre ici qui parle du chauffages aux granulés de façon globale. Il y a aussi une liste de diffusion sur le chauffage aux granulés pour les plus accrocs.
484. Le lundi, 20 août 2007, 23:35 par Gaby27

Bonsoir,
merci à tout le monde pour la mine d'informations que vous offrez. Il n'y a plus de doute je souhaite vraiment installer un poele à granules.Le positif mais aussi le négatif m'a convaincu. D'une façon générale les poeles sont fiables cependant le choix le plus difficile concerne plutôt l'installateur!!!je suis dans l'Eure est ce que l'un de vous aurez une liste d'installateur hônnete et compétant ? ou une liste d'installateur peu scrupuleux à éviter ? pour exemple j'ai télephoné au siége d' 1 société d'alsace (qui fait aussi des panneaux solaire) il m'ont donner le n° du commerciale qui s'occupe de la Haute normandie. J'ai eu la personne en question : ce fut instructif : pour lui parce que je lui ai appris des trucs (mes connaisances se limite à ce que j'ai pu lire sur le blog aujourd'hui!!) il m'a proposé 1 poele alors qu'il ne m'a posé aucune questions ni sur mes besoins ni sur mon logement....c'esst pas gagné!!! Alors j'ai envoyé un mail à Jcbs pour avoir des conseils !!!( et essayé de le faire déménager en Normandie !!!Ps Ch'ti serait il possible d'avoir ton mail pour avoir des conseils sur le choix d'installateur ?

485. Le mardi, 21 août 2007, 11:25 par toyoyo

salutation gaby

suis de rouen et je suis en phase d'instalation d'un poële a granulé de marque edilkamin

je peut eventuellement te donner les coordonnées par mail si cela vous interresse
cordialement

486. Le mardi, 21 août 2007, 12:06 par Gaby27

Merci toyoyo,
voici mon adresse : metzelerien@neuf.fr merci d'avance, à combien s'eleve ta facture ? es tu certain de la qualité de ton installateur ?

487. Le mercredi, 22 août 2007, 13:13 par orange 69

merci boien33 de deffendre ce blog.je me suis egalement interessee à ce blog pour l'achat d'une chaudiere granules l'an passé et effectivement ,je reviens de temps en temps pour voir ce qu'il s'y passe, et j'avoue etre egalement deçue par certains commentaires assez agressifs envers un tel ou un tel.n'a- t- on plus le droit de s'exprimer sans de suite declancher un conflit entre les personnes.je salus egalement le tact et la patience de merone, face a certains commentaires tres desobligeants de personnes ,qui si elles connaissent si bien le chauffage granules respectent au moins les personnes qui font part de leurs experiences et ne cherchent aucune medaille mais de donner une aide possible ou un petit conseil.pour ma part j'ai ete contente de trouver une aide pour mon silot et j'avoue etre navree de lire les commentaires agressifs de certains. de plus pourquoi un professionnel ne pourrait il pas offrir son aide?sur ce ,saluts à tous ,et j'espere une bonne continuation à ce blog et avec une bonne convivialite c'est tellement plus agreable!! merci.

488. Le dimanche, 26 août 2007, 09:46 par J.P. GALLAND

Sujet: FOURNISSEURS DE GRANULES... avis d'un professionnel.

En réponse à un blogueur (ou blagueur ?) qui nous informe sur un site internet ‘BOIS ENERGIE' que les fournisseurs de granulés à bas prix se trouvent facilement ‘dans les pays de l'Est…'

Je me permets de répondre ce qui suit :

Etes vous sur que les Polonais / Autrichiens / Russes ou Lituaniens ont encore des granulés à vendre? Au contraire de vos sources , au 15-11-2006, nos informateurs indiquent une pénurie en provenance de : POLOGNE et AUTRICHE sinon à des prix...

Je vous dis pas! La RUSSIE ou la LITUANIE pourraient parait il livrer mais à des prix départ de 140 € la tonne... + 95 € de transport...+ la marge justifiée du distributeur, sans parler des pertes induites sur de telles distances de transport et les multiples incertitudes à différents niveaux – garantie de livraison, proportion de bois et de …plastiques divers, fines ou poussières diverses ….

Oublions l'absurdité de vouloir consommer 'écologique' en transportant ce produit sur de telles distances! Les utilisateurs actuels surfant sur ce forum peuvent ils nous indiquer les prix ACTUELS et FRANCO DE LIVRAISON des granulés : - A la tonne en vrac voir suivant quantité : le premier et seul client que nous avons équipé d'une chaudière à granulés (département 42) était convaincu d'acheter à 180 € la tonne franco et sans difficulté de tonnage … début Novembre 2006, il s'est fait livrer 3 tonnes seulement –au lieu des 6 demandées et au prix de 210 € la tonne- Il n'est pas très rassuré pour la prochaine livraison début Mars 2007 ! - En big bag? (prix à la tonne = ) - En sacs de 15 kg ? idem Et dans votre future usine pouvez vous nous préciser ce qui suit :

- Ou allez vous trouver la matière première en France et en particulier dans le 42 et départements alentours? - Quel tonnage prévisionnel?
- Si votre usine devenait rapidement opérationnelle: A quel prix pensez vous pouvoir proposer vos granulés ?

Qui peut raisonnablement nous dire actuellement:
- Quel est le volume de granulés consommable - donc produit - au 20-03-2007 , en France (donc le nombre de consommateurs)
- Quel est le tonnage global de granulés pouvant être produit en France en 2006/2007 en tenant compte des volumes de matières premières raisonnablement disponibles?
- Idem pour les volumes consommés par les industries 'parallèles' (panneaux/ auto consommation/ litières ...) au niveau des SCIURES OU AUTRES matières premières utilisées pour fabriquer les dits granulés?
- Ces entreprises seraient elles disposer à renoncer à acheter ces produits? J'ai appris aujourd'hui qu'une usine de production de granulés était à l'étude dans le 63 Nord Ouest. Elle devrait être opérationnelle fin 2007 .

Elle devrait pouvoir mobiliser environ 45/50 000 tonnes de sciures vertes soit permettre de produire 50% de ce tonnage en granulés sec. Si une part n'est pas exportée, cette usine pourra alimenter 2500 à 4000 chaudières individuelles. A SUIVRE …

Par ailleurs, une autre usine de 125 000 tonnes de granulés serait en construction en Forêt Noire Allemande. Elle se poserait déjà quelques problèmes pour assurer son approvisionnement. Les négociants Alsaciens en granulés rêvent de se faire livrer par l'Autriche : il parait que la qualité y est irréprochable !

Il leur faudra bientôt des bons monnaie matière pour en obtenir… L'usine annoncée dans le département 42 ne semble toujours pas décidée. Où trouvera-t-elle à s'approvisionner ? Est elle viable : Pour les hommes politiques OUI ! La rumeur indiquerait que l'usine qui à été mise en route dans le 43 ...exporterait sa production en Italie !

Et GF SERVICES a reçu cette semaine une demande de fourniture de granulés de …NAPLES ! La tonne de sciure départ scierie était à 6€ début d'année. Elle serait à 25 € actuellement pour cause de rareté! Pendant ce temps, les plaquettes sont passées de 22/23 à 25/28 € la tonne livrée, et des milliers de tonnes de résineux secs à 30% maxi sont disponibles et prêts à broyer en coupe ou bord de route !

Les CONSOMMATEURS existants ou potentiels ont ils conscience que le granulé est un produit industriel utilisant une matière première deja largement utilisé dans d'autres activitées.
Les NEGOCIANTS en granulés et appareils de chauffage – pour certains, ‘kamikazes de la vente' peuvent ils assurer un aprovisionnement garanti à leurs clients ?
Vont ils encore longtemps 'avancer dans le brouillard' et accepter un tel constat de pagaïe ? Ce fiasco plus ou moins prévisible FIN 2007 risque de porter à terme préjudice à l'ensemble de la filière bois. Je le crains et je ne suis pas le seul. J'était présent à la réunion 'PELLETS' nationale du 22-11-2006. Vous trouverez par ailleurs mon rapport sur le sujet. Personne n'a pu me répondre clairement sur les points ci dessus.

En attendant, j'espère avoir plus d'infos en provenance des CONSOMMATEURS sur ce forum que je visite chaque jour et que je trouve interressant malgré quelques réactions hostiles aux interventions de professionnels.

Merci à vous!

J.P.GALLAND

489. Le lundi, 27 août 2007, 13:49 par jurassik

j'ai vu un scieur il y a peu, la sciure leur est payée 12€ depuis l'automne dernier et n'a ni augmentée , ni baissée. Je pense, Monsieur, que vous pratiquez la désinformation de manière chronique quand au chauffage à pellet et que vous feriez mieux de ne parler que de ce que vous vendez , soit le chauffage à plaquettes car votre attitude ne donne vraiment pas envie d'acheter votre système. Si c'était si bien, vous ne passeriez pas autant de temps à dénigrer un autre système.
je ne vous salue pas!

490. Le lundi, 27 août 2007, 13:56 par 9800xp

Bonjour,

Pour J.P. GALLAND : j'ai appris récemment qu'une usine de production de granulés serait implantée dans le 03 en 2008 (région Saint-Loup / Varennes sur Allier, mais pas dans le 63 ?
Wait and see...

A tous :
On me dit que les granulés de résineux ont un meilleur pouvoir calorifique que ceux de feuillus, et que leurs fumées n'encrassent pas.
Auriez-vous des avis, des sources ?

Y aurait-il des utilisateurs de poeles CS THERMOS qui puissent donner leur retour d'expérience ?

Merci, à bientôt.

491. Le lundi, 27 août 2007, 14:23 par Merome
Les granulés les plus courants chez moi, en sacs de 15kg, sont des granulés de résineux (majoritairement). Les deux dernières fois que j'ai acheté des granulés, je les ai pris chez un ébèniste qui s'est équipée d'une presse à granulés, et c'est majoritairement du bois de feuillu, avec une part d'exotique aussi. Je m'attendais à ce que ces granulés de feuillus tiennent mieux le feu et apportent plus de chaleur (comme les buches de hêtre sont "meilleures" que celles de sapins), et bien c'est tout le contraire qui se passent. Ces granulés se consument plus vite, ne produisent que peu de chaleur et je suis obligé de mettre mon poële à fond pour que ça carbure suffisamment (sinon le feu s'éteint de lui même !). Je pense qu'il y a une part de réglage de la presse du vendeur (il m'a avoué n'être pas encore complètement au point). Mais cela corrobore ce que 9800XP rapporte.
492. Le lundi, 27 août 2007, 16:57 par Arnaud

Une info d'une de mes connaissance. Il s'est fait installée une chaudière à granulés mixte lui permettant de mettre autre chose que des granulés : céréales, plaquettes,... Et bien, il s'approvisionne à FOUGEROLLES (70) en noyaux de cerises et les producteurs de Kirch, confitures,... lui vendent 15 € la tonne. Je ne sais pas quelle est la valeur énergétique. Je ne connait pas non plus le coût du transport. En revanche, il peut acheter au moins 12 tonnes pour le prix d'une tonne de granulés.

493. Le lundi, 27 août 2007, 21:50 par J.P.GALLAND

Jurassik peut il préciser aux lecteurs de cet interressant forum si son voisin de scieur vend sa sciure 12 € le m3 ou la tonne? Ect ce un prix vert, ressuyé ou sèche? Quel quantité - PAR AN ... vend il à ce prix ? Des facilités de chargement sont elles présentes sur son site? Si Jurassik se prétend un spécialiste des granulés- on peut le penser vu la verdeur de son propos - peut il nous préciser le tonnage annuel disponible en sciure en France? Je suis en relation d'affaire - et oui ...bien que cela ne plaise pas à tous - depuis 1967 avec tous les scieurs de France (environ 1850 en 2006 contre environ 6000 en 1967): croyez moi ils ne bradent plus leurs 'déchets': ce sont désormais des 'sous produits revalorisables'.Quand je parle de sciure, je parle de la quantité DISPONIBLE en France pour fabriquer des granulés, autrement qu'en transformant du bois brut - des billons à plaquettes ...- en sciure pour ensuite les transformer en granulés? A quel coût? Connaissez vous tous les emplois possibles de la sciure et les volumes consommés?
Désolé de déplaire à certains même s'ils me contestent le droit de m'exprimer et de vendre des chaudières à granulés - moi aussi ! - tout en exigeant de mes collaborateurs le devoir d'informer ...et de garantir l'appro des machines que nous vendons ...et installons, en pool avec des chauffagistes locaux. J'admets être un vrai partisan des plaquettes surtout face à certains intégristes de la pensée unique.
Que ces aimables défenseurs du bois n'oublient pas que la sciure est aussi un produit du bois et qu'il faut bien valoriser 'au mieux' ce produit qui devient rare ... et cher.
Savez vous combien il reste de scieries en activité dans le 03? Etes vous à même de préciser , à 1 / 2 /3 4 OU 5 000 tonnes prêt, le tonnage de sciure (verte) produite dans ce département en feuillus puis en résineux?
DE MEME DANS LES DEPARTEMENT PERIPHERIQUES?
Je vous invite à venir en discuter à mon bureau. Nous avons de bonnes auberges dans le coin et de moins en moins de scieries... Nous en avions plus de 130 en 1967 : elles donnaient leurs sciures à l'époque. Depuis, le volume global scié annuellement est du même ordre avec au moins 4 fois moins de scieries. Dans peu d'annnées il en restera une dizaine. Le développement anarchique de la consommation de granulés les rassure quant à leur capacité future de valoriser ce qu'ils n'appellent plus, depuis longtemps, des 'déchets'. Merci pour votre réponse objective à ces informations, fruits de l'observation attentive - car interressée - du microcosme des granulés par un type dérangeant et qui entend bien le rester encore longtemps.
Bon bois à vous!

494. Le mardi, 28 août 2007, 07:00 par 9800xp

Pour J.P.GALLAND :

Ce sont 2 vendeurs de pellets et de poeles qui m'ont affirmé la création de cette usine dans le 03.
Je n'étais pas au courant du tout, ils me l'on dit sans que je ne pose une question précise, à quelques jours d'intervalle il y a peu.
L'un est dans le 03, l'autre dans le 63, à priori ils ne se connaissent pas et ne distribuent pas les mêmes marques de poeles.
J'ai moi aussi bien compris que l'implantation se ferait dans une zone spécialisée dans la culture de céréales. Pas de scierie conséquente à proximité immédiate.
Ceci dit, je n'ai nulle idée de lancer une polémique. Comme j'ai déjà écris, et comme disent les british : wait and see.

@+

495. Le mardi, 28 août 2007, 13:33 par 9800xp

Bonjour,

J'ai une autre question : les poeles à granulés / pellets sont-ils sujets au goudronnage des tuyaux, comme peut l'être un poele à bois avec une mauvaise combustion ?
Que récupère-t-on comme résidus lors du ramonage de la cheminée ? Suie, poussière, ou rien ?

Merci.

496. Le mardi, 28 août 2007, 17:20 par toyoyo

pour j.p galland

puisque vous avez une idée bien arreté sur l'approvionnement en granulé il serais de votre part honnete d'aller voir ou envoyer un courrier aux innombrables conseil regionnal et départemental ainsi que l'état (crédit d'impot ) d'arreter d'aider les particulier qui veulent avoir une démarche "ecolo" et contribuer a changer les habitudes de chauffage a l'enégie fossile. vous aurez de ce fait le droit a la legion d'honneur

cordialement

497. Le mardi, 28 août 2007, 17:57 par J.P.GALLAND

Le projet de construction d'une usine de granulés dans le 63 devrait être opérationnel sur fin 2007/2008 . Quant à ceux annoncés à grands renforts médiatiques dans les départements 42 et 03 je dirai comme 9800 xp : wait and see!
Information de ce jour : La parqueterie Bourguignonne située à CERISIERS dans L'YONNE fabrique 3 à 400 tonnes de granulés an à partir de ses copeaux (secs) de parquetterie. Prix à la tonne = 180 € HT départ. Ce prix est interressant. Ils pensent pouvoir produire un jour dans les 1000 tonnes. Avis aux clients locaux! Ils peuvent se présenter de ma part: je ne serai pas commissionné!
En réponse à toyoyo: je ne suis pas un homme politique. Etre écolo en consommant des granulés des pays de l'Est, de Chine ou d'ailleurs me parait moins clair que de consommer des plaquettes produites à la porte de chaque Français ...ou presque! Autre point: Certains intégristes de la fabrication de granulés se gaussent de mes positions sur le sujet (difficulté d'approvisionnement en sciures vertes) et me rétorquent qu'il est facile d'en produire à partir de billons.
OK : a quel prix de revient - avec quel surcoût énergétique non renouvelable- en utilisant des bois préalablement ECORCES ou NON ? Si oui, en écorcant ces bois avec quelle machine? Savez vous ce que coûte une ligne d'écorçage de bois de type 'trituration'? A défaut, la qualité des granulés obtenue SANS ECORCAGE (cas courant car 'ni vu ni connu!) sera-t-elle compatible avec les normes 'recommandées'? Non, évidemment.
On continu le débat: il devient interressant!

498. Le mardi, 28 août 2007, 18:05 par J.P.GALLAND

A tous les signataires ( probablement professionnels) se camouflant derrière des speudos infantiles: je leur fait remarquer que je signe mes interventions de mon nom et prénom sans pour cela engager la responsabilité de l'entreprise GF SERVICES que je suis censer diriger. Débattre de sujets m'étant familiers ne m'a jamais rebuté. Par contre, je préfère connaitre mes interlocuteurs 'les yeux dans les yeux'et, si possible, sans acrimonie particulière. En homme des bois!

499. Le mardi, 28 août 2007, 20:02 par jcbs

à 9800XP: D'après mes connaissances, les granulés de feuillus ou de résineux auraient à peu prés le même pouvoir calorifique, chacun prétendant avoir le meilleur; Je pense que dans le cas de Merome,il s'agit d'une mise au point comme lui a dit son fournisseur.Il y a un fabricant dans la région de Dijon qui est un gros fournisseur et son granulé qui est de feuillus satisfait pleinement les utilisateurs.

Pour les déchets de ramonage, on récupère une poussière trés fine de suie qui s'enlève avec une simple brosse (système D:une tête de loup à qui on fait une petite coupe de coiffeur pour être au bon diamètre). Cette poudre fine est un excellent engrais pour le jardin, tout comme les cendres que vous récupérez chaque semaine.Complètement écolo ce système de chauffage, Non?

500. Le mercredi, 29 août 2007, 08:33 par 9800xp

Bonjour,
Et merci.

Ok pour l'engais, mais avec un bémol.
Pendant longtemps j'ai mis les cendres de mon poele à bois dans le jardin potager, surtout dans une zone précise.
Cependant au bout de plusieurs années, j'ai constaté que la terre devenait "acide", je ne sais si c'est le bon terme.
L'effet s'inversait, la croissance des plantes et légumes était faible. J'ai donc arrété cette façon de faire.

@+

501. Le jeudi, 30 août 2007, 23:54 par georges

bonjour à tous et merci à merome. Nous allons acheter un poele à granulés pour compléter le chauffage au sol, dans notre future maison.Nous avions pensé au début à une chaudière bois avec un ballon tampon de 350litres (alimentant radiateur et eau chaude sanitaire) qui permet d'utiliser toute la chaleur d'une "fournée" de bûches.C'est le côté pratique qui nous séduit,.... je n'aurai plus beaucoup de bois à faire et je suis écologique avec moi-même et mes 49 ans..! Ceci dit vos conseils me sont très précieux, je vous en remercie et je vais en faire la synthèse. Comme j'habite à la limite du 54 et du 88 au pays de la lutherie j'irai probablement en Alsace où les commerciaux sont "sérieux". La déduction fiscale est bien valable si l'on achète soi-même? Je reviendrai sur le blog pour vous faire un retour également.

502. Le vendredi, 31 août 2007, 09:05 par 9800xp

Bonjour,

"La déduction fiscale est bien valable si l'on achète soi-même?"
Eh non.

www.industrie.gouv.fr/ene...

" L'installation doit être réalisée par une entreprise et une facture (ou une attestation fournie par le vendeur ou le constructeur du logement neuf) portant mention des caractéristiques requises dans l'arrêté doit être établie pour les services fiscaux. "

Le "home made" ne donne droit à aucune aide.
Mais il faut tout considérer. Plus haut dans ce blog, je crois qu'un acheteur de poêle Deville a trouvé une rentabilité dès le 1er hiver, sans crédit d'impot. Car il l'a acheté à un prix très bas.

@+

503. Le vendredi, 31 août 2007, 09:25 par jcbs

Prix bas! A-t-il la qualité? et le SAV, il le fait lui-même??.Pour annuler l'effet crédit d'impot il faudrait acheter 50% moins cher. Qui pourrait prétendre avoir la même qualité à ce prix.Par ailleurs en installant soi-même la TVA passe à 19.6%, encore 15% de plus.Je serais curieux de savoir comment il a pu rentabiliser le 1er hiver? A vos calculettes!!!

504. Le vendredi, 31 août 2007, 12:11 par 9800xp

C'est dans le début du blog, avant le 50ème message.

505. Le vendredi, 31 août 2007, 13:51 par Arnaud

Attention jcbs, la tva passe à 5,5 seulement si le logement dans lequel est installé le matériel a plus de 2 ans. Sinon c'est 19,6%.
Je conseille pour ma part de prendre un pro pour au moins le réglage de base et une transfert de compétence. On ne s'improvise pas chauffagiste !
Sinon, mon système de chauffage : solaire-granulés, m'a été subventionné à 38% (crédit d'impôts, sub du conseil général du Doubs et sub de la région Franche-Comté)

506. Le samedi, 1 septembre 2007, 09:53 par jcbs

Oui bien sur la TVA est à 5.5% seulement pour les habitations de + de 2 ans, j'avais oublié de le préciser car c'est la trés grande majorité des clients. Il faut toujours rechercher 50% moins cher pour se passer du crédit d'impôt

507. Le samedi, 1 septembre 2007, 19:33 par 9800xp

A l'époque, on trouvait un Deville Lohic à moins de 2 000 roros.
Le compte devait être bon ?

508. Le lundi, 3 septembre 2007, 08:30 par bordelais

bonjour, 9800xp
aujourd'hui tu trouves l'IRIS de EDILKAMIN encore à 1980 euros pour une puissance de 8,3kw.
Il ont en plus amélioré la ventilation qui est peu bruyante .
D'après pas mal de blogs , c'est un appareil assez fiable.

509. Le lundi, 3 septembre 2007, 08:49 par 9800xp

Merci de l'info.

Pas trouvé d'installateur dans ma zone géographique : nord anvergne; proche ouest dep 71.
Je pense que nous choisirons un THERMOS. Décision pas prise encore.

@+

510. Le lundi, 3 septembre 2007, 09:48 par 9800xp

Edit. Je voulais dire :

Merci de l'info.

Pas trouvé d'installateur Edilkamin dans ma zone géographique : nord Auvergne; proche ouest dep 71.

Je pense que nous choisirons un THERMOS. Décision pas prise encore.

@+

511. Le lundi, 3 septembre 2007, 15:05 par 9800xp

Je regarde d'un peu plus près l'IRIS : sa puissance serait à 6,7 kw, et pas 8,5.
Suis perplexe.

Pour ceux qui ont un Edilkamin : quant est il du bruit de ces poêles ?

Merci.

512. Le lundi, 3 septembre 2007, 15:09 par 9800xp

Que ceux ayant un THERMOS se manifestent aussi, bien sûr.

Merci.

513. Le lundi, 3 septembre 2007, 17:17 par jcbs

9800xp: L'IRIS fait effectivement 6.7kw.Pourquoi est tu perplexe? il est donné pour 75 m². Si tu as d'avantage à chauffer tu peux prendre un modèle + puissant, même qualité, même fiabilité. Ces modèles sont qualitatifs donc peu bruyants: creuset,foyer, façade et dessus en fonte donc pas de vibrations, de résonnance.Si tu es interréssé je dois pouvoir te trouver un correspondant dans ta région; notamment dans le 71.Installé L'IRIS doit atteindre à peu prés 2400€ donc environ 1100€ de crédit d'impôts soit un coût final de 1300€. Toujours moins cher qu'un Deville installé par toi même.Bonne réflexion!!!

514. Le mardi, 4 septembre 2007, 10:54 par 9800xp

Je suis perplexe devant des données qui ne se recoupent pas. Je lis 6.7 kw d'une part, et 8,x d'autre part. J'ai même lu qq part une référence à une norme européenne quant à la puissance, que 6.7 équivalaient à 8 et quelques, ça sous-entend que les normes italienne ou française ne sont pas les mêmes ?

Ceci dit, le Deville m'a tenté un moment à cause du prix. Les commentaires dans les forums montrent qu'il chauffe bien. Mais avec du bruit (ventilos). J'en ai vu un hier soir encore, trop de tôle à mon gout, je ne le prendrai pas.

En fait le choix familial est presque arrêté sur un THERMOS. La décision d'un achat répond à de nombreux critères, spécifiques à chaque acheteur.

Par exemple je ne pouvais pas prendre un MCZ, ni un Palazetti : à cause de la hauteur des modèles qui pouvaient m'intéresser. Eh oui, j'ai un critère de hauteur, où les Edilkamin s'inscrivent toutefois.

Le silence : donnée très importante pour nous.

L'entreprise qui installe : depuis combien de temps elle suit cette marque ?
Ses moyens ?
Si elle peut me fournir des granulés c'est encore mieux : pas de problème de compatibilité. Le prix de ces pellets ? S'il est garanti sur plusieurs années, c'est (presque) le top .

Bon je m'arrête là, je pense qu'il presque trop tard pour que je m'intéresse plus à l'IRIS, ou à un autre de même marque.

Merci de ta réponse.
@+

515. Le mardi, 4 septembre 2007, 12:22 par jcbs

9800xp: Thermos, c'est quelle marque? L'IRIS fait bien 6.7kw. garanti. Le kw est une unité mondiale égale dans tous les pays. Il est donné pour chauffer jusqu'à 190 m3; c'est ça l'important

516. Le mardi, 4 septembre 2007, 14:19 par 9800xp

Thermos ?
CS THERMOS, précisément.
Marque italienne, le site de l'importateur fr :
www.poele-a-granule.fr/ac...

@+

517. Le mardi, 4 septembre 2007, 18:00 par weldom3

9800xp: pour les critères de hauteur , Franco-belge diffuse un poêle à granulés 6,9 kW tout fonte de style rustique( peint , émaillé brun , vert ou crème)aux dimensions de : H 70 cm L 67 cm P 66 cm .
Ils sont de fabrication nord américaine .

518. Le mardi, 4 septembre 2007, 22:27 par 9800xp

Bonsoir,
Merci à tous de vos suggestions.

Notre choix est arrêté sur un CS THERMOS. L'installateur est prévenu par téléphone depuis ce soir, mon chèque de confirmation est posté dès demain matin.

@+

519. Le mercredi, 5 septembre 2007, 09:37 par jcbs

Les thermos font un peu légers comme qualité; d'ailleurs un poids de 123 kg ça explique tout de suite!

520. Le mercredi, 5 septembre 2007, 11:14 par 9800xp

Combien pèse le poids de la prétendue qualité ?

521. Le jeudi, 6 septembre 2007, 07:24 par CHRISTOPHE

BONJOUR A TOUS........
JE SUIS EN PLEINE RECHERCHE SUR LE POELE A GRANULES AUSSI, QUELLE MARQUE DOIT ON CHOISIR ???? ET PEUT ON FAIRE L'INSTALATION DE LA CONDUITE SOI MEME ??? ..........
@+

522. Le jeudi, 6 septembre 2007, 09:58 par 9800xp

Bonjour,

1°/ Prend le temps de lire ce blog, tu auras un idée quant à tes interrogations.
2°/ Si tu veux le crédit d'impot, tu dois faire installer. Sinon, tu peux installer toi-même.
3°/ Le mieux est de rencontrer des utilisateurs de ces poêles, leurs avis et témoignages ont plus de valeur que les arguments d'un vendeur.
4°/ Il faut voir plusieurs installateurs, pour se faire une idée assez précise des coûts.
5°/ Ne pas mettre de côté l'appro des granulés. Qui te les fournira ? Leur qualité ? Leur prix ? etc.
6°/ Vois d'autres forums, par exemple : www.systemed.fr/Forum/for...
7°/ Essaie de prendre du recul quant aux arguments de certains intervenants de ce blogs. Les pros essaient de placer leur marchandise, celle du concurent ne vaut rien. et si demain ils changent de marque, ils changent d'avis, etc.
8°/ A ce propos, demande à ton installateur depuis combien de temps il fait ce métier, depuis combien de temps il fait cette marque ?

@+

523. Le jeudi, 6 septembre 2007, 10:21 par jcbs

A mon trés humble avis le poids de la qualité est la différence entre l'acier et la fonte tout simplement. En tant que pro. je ne cherche pas du tout à pacer ma came, car de toute façon nos situations géographiques ne sont jamais compatibles. Je donne simplement des avis puisque c'est les demandes qui en sont faites sur ce blog !!

524. Le jeudi, 6 septembre 2007, 22:16 par lou69

Bonjour,
Nous habitons la région lyonnais et voulons acheter un poêle à granules, pouvez-vous nous donner l'adresse d'un revendeur sérieux et un SAV qualifié pour l'entretien ?

En bref êtes-vous contents ou pas de votre poêle à granules car je ne suis pas pressé et je peux encore changer d'avis !

Merci pour vos réponses

525. Le vendredi, 7 septembre 2007, 07:19 par VIVI

lou69
VOUS POUVEZ APPELLER L'ENTREPRISE DREVET
PORT 0613662743
JE VOUS DONNE SONT PORT CAR IL EST TOUJOURS SUR LES CHANTIERS
IL TRAVAIL DEJA UN PEU SUR LYON ET C EST UN SPECIALISTE DES
ENERGIES RENOUVELABLES C EST LUI QUI MA POSE MON POELE A GRANULE
ET JE SUIS SATISFAIT , Bonne chance pour votre recherche

526. Le vendredi, 7 septembre 2007, 16:03 par Frédéric

Je suis installateur de poêles à granulés CS Thermos dans le 63 et 03.Me contacter pour plus d'informations.
Merci d'avance.
Tél : 04.73.63.83.20

527. Le vendredi, 7 septembre 2007, 17:34 par toyoyo

bonjour

sa y est mon poeles vient d'etre installer ce jour rien a signaler de spec. bonne explication et montage nikel 1h 30 chrono
a suivre

528. Le vendredi, 7 septembre 2007, 18:55 par tonin

je cherche un vendeur de granule en big bag sur la region clermontoise

529. Le mercredi, 12 septembre 2007, 20:14 par vraoum.seb@orange.fr

bonjour je suis à la recherche des données technique et code
ut04 pour les poeles a granulé sc thermos . qlq pourrait m'envoyer un fichier du genre pdf sur mon mail . merci d'avance.

530. Le jeudi, 13 septembre 2007, 08:38 par 9800xp

Bonjour,

CS THERMOS France :
www.poele-a-granule.fr/ac...
Home _ Italie :
www.csthermos.it/index.ph...

@+

531. Le jeudi, 13 septembre 2007, 21:06 par voltaire

Si ça n'est pas de la pub c'est donc quoi? Bien joué 98000 xp oo7!

532. Le mardi, 18 septembre 2007, 20:37 par Calimero

Bonsoir à tous,

Possesseur d'un Edilkamin Rose depuis 1sem je vous transmet mes premieres impressions.

INSTALLATION :
Mon installateur (Indépendant, à son compte, sans autre salarié) Unique représentant de la marque en Drome/isère à en tout et pour tout passé 3H pour la livraison, déchargement des granulé (1Tonne), Percage du mur Exterieur, raccordement des Tuyaux, Installation + Configuration du Poele + première mise en route et Formation.
Tarif de l'installation : 270Euros.

UTILISATION :
Mon habitation fait 90M² c'est un plein pied,Cuisine ouverte, le poele est installé dans mon Séjour (30M²) contre le Mur Nord, dans un coin Orienté à 45° pour optimiser la diffusion Thermique. je l'ai fait tourné aujourd'hui de 19h00 à 20h00 en mode "Pleine puissance", T° au démarrage dans la maison : 22 , T° 1h00 plus tard : 25.
Je ne reviendrai pas sur le principe de démarrage (10min) et d'extinction (10mn). La chaleur acquise est très régulière, dans l'ensemble de l'habitation,
la ventilation joue son role (mode Auto ou Manuel), certe on entend le poele fonctionné, mais tout ce qui pssède un système de ventilation forcée donnera un bruit, mesurable en Décibels (Db), pour ma part, on s'y habitue très vite, et reconnaissons que dans une maison on fait toujours quelque chose, du coup on Oubli de poele.
La première mise en route à fait resortir quelques odeurs, tout à fait logiques pour un appareil neuf, (Rappelez vous la première utilisation de votre Four...)

Les régglages sont Ultra simples (bien mieux que sur un Palazetti), 3 Programmations possibles par jours sur 7jours de la semaine, donc possibilité de faire fonctionner le poele Prioritairement en Heure creuse.

RAISON DU CHOIX ET DE LA MARQUE :
Voilà plus de 4ans que nous regardons le sujet chauffage de près, car jusqu'àlors nous étions 100% EDF avec des Radiateurs type Grille pain (ceux d'origine lors de la construction de l'habitation -1971-), nous avons donc été sur plusieurs salon et comparé les différentes possibilités Vantées par les Commerciaux aux dents longues.

CLimatisation Réversible : Hors d'interet vu le cout initial d'investissement (8000Euros) rentable 10ans plus tard, sauf que dans 10ans, les clim seraient à changer car HS (cà ils oublient volontiers de vous le signaler), deuxième gros ennui, lorsque les température chute en dessous de -5°, Les clim se mettent en mode Sécurité. ben oui il fait trop froid dehors ... Cà aussi les vendeurs oubli de vous le dire, et quand c'est vous qui aborder le sujet, ils ne savent quoi donner comme contre Argument. Enfin dernier point le prix, qui est Exhorbitant ! les Installateurs margent à x4 minimum.

Solaire : Trop important en terme de cout

Géothermie : très difficile à mettre en place sur notre habitation.

Radiateur Panneau Rayonnant ou à Brique réfractaire : Cout très élevé à l'achat (comptez 600 à 800Euros pour un Panneau CAMPA) et réduction facture Electrique = 0

POELE A granule : Ecologique (c'est aussi le but recherché) Aide de l'état si maison de +2ans, attention il ne faut pas dépasser un certain niveau d'imposition (pour un célibataire -14000Euros par an) Aide de la Région (montant plafonné et pas mis en place dans toute les régions de France) Prix du combustible face au Fioul et EDF.

Réduction de la Facture EDF de l'ordre de 60%, donc pour nous cela représente +60Euros par mois tout de même.

Prix des Granules : Attention on trouve de tout (tant en terme de prix que de qualité) chance pour nous, nous avons un gros distributeur qui propose la Tonne à 150Euros à la norme Din.

Cout Global d'acquisition : 3260 Euros (aides à déduire)

Pour bénéficier ds aide, il faut impérativement faire appel à un professionnel. Pour l'aide Régionnale, il faut adresser une demande a la Sous préfecture en exposant son Voeux d'installer un poele à granule, Votre demande passe en Commission, et l'accord ou le non accord vous ai notifié 2mois plus tard.

Ces aides sont redonnées ou déduites sur votre prochain avis d'imposition, donc il faut attendre 1an, c'est la règle, si vous etes non imposabe, l'état vous reverse un chèque.

A votre disposition pour toute question.


533. Le jeudi, 20 septembre 2007, 11:05 par bébert

Calimero: Peux tu donner les coordonnées de ton installateur?

534. Le jeudi, 20 septembre 2007, 23:39 par Bolero

J ai appele la societe Biomass Concept qui vend du granules de bois. Ils me semblent serieux et pro.
Vous connaissez? Qu en pensez vous? Je vais certainement acheter chez eux

535. Le vendredi, 21 septembre 2007, 11:49 par VIVI

Calimero
JE SUIS D ACCORD SUR TOUT MAIS POUR LES MAISON NEUVE
ON A AUSSI UN CREDIT D IMPOT DE 50 %

536. Le vendredi, 21 septembre 2007, 15:37 par toyoyo

bolero

peut tu nous indiquer si il livre partout en france et a quelle prix (les pellets ) livraison comprise
merci d'avance
bon week a tous

537. Le samedi, 22 septembre 2007, 17:40 par Bolero

toyoyo
Oui, ils livrent sur toute la france. Pour le prix, ils m ont demande: la quantite, le conditionnment, ma localite et me reviennent avec un prix.
Appelle les ou envoie un mail, info@biomass-concept.com et demande ton besoin

538. Le samedi, 22 septembre 2007, 18:39 par MARC31

bonjour,
j'ai fait installer un poele EDILKAMIN/ MARIU par une entreprise artisanale de TOULOUSE. je veux signaler sa compétence TECHNIQUE et son travail impeccable.
En plus il est dépositaire régional et il a du stock.
C'est POELE-A-BOIS.fr 55 AVENUE D ITALIE
Quand on est pas content il faut le dire...quand on est conent , il faut le dire aussi non?

539. Le dimanche, 23 septembre 2007, 09:03 par stabylo

Salut Marc31
En effet je viens de le contacter a la foire de Toulouse, il connait son sujet et a des tarifs raisonnables.

540. Le dimanche, 23 septembre 2007, 10:18 par toyoyo

salut marc 31
tout a fait d'accord meme marque meme poele ( mariu ) mais sur rouen !! idem dans les appreciations
a suivre

541. Le dimanche, 23 septembre 2007, 19:06 par jm04

Bonjour à tous

je suis trés intéréssé pour mettre un poêle a pellets chez moi, d'aprés ce que j'ai pu lire l'instalateur est aussi impotant que le materiel.
quelqu'un peut il me consseiler un instalateur proche du 04, est quid de la distribution de pellets dans ce departement?

merci à tous

542. Le lundi, 24 septembre 2007, 12:09 par astuce

jm04,
il y a energie systeme a Mane qui installe des poeles, ils font egalement du granules de bois

543. Le lundi, 24 septembre 2007, 16:52 par naturaconcept

Bonjour
Pour jm04, nous pouvons vous aider, nous sommes revendeurs exclusifs de poeles à granulés pour le sud de la France notamment pour le 04.
Cordialement

544. Le lundi, 24 septembre 2007, 20:50 par STABYLO

Bonjour JM04

Si je peux te donner un seul petit conseil...dirige ton choix vers des marques distribuées directement par des revendeurs qui se fournissent dans des usines et non a des importateurs qi changent de marques sans arret et qui ne fabriquent pas..comme WANDERS, DEVILLE ou plus récemment FRANCO BELGE.
Le jour ou ces importateurs ne feront plus de poêles à granulés, tu auras des problèmes pour les pièces détachées car tu ne sauras meme pas qui est le véritable fabricant de ton poêle.
Et veille aussi à te fournir chez une grande marque qui a deja des quantités importantes en France...EXTRA FLAM, EDILKAMIN, PALAZETTI, TERMO ROSSI...
Au moins tu as des milliers d'installation en référence...
bon courage

545. Le mardi, 25 septembre 2007, 08:34 par silaviva

9800xp
Bonjour
Voiçi un an que j'ai fait installer mon poele a granules de marque THERMOS MDL KARINA;je suis entiérement satisfait du bon fonctionnement de cet appareil,programmation facile,entretien plus que simple,le bruit est acceptable;quand au pouvoir de chauffe c'est parfait pour une surface de 125m2
Le plus, cet appareil est esthétiquement tres beau avec ses cotés en céramique.
Quand aux economies d'energie par rapport a l'électrique c'est tres peu,par contre un grand confort, chaleur du bois bien sur!!!
Grand merçi a Merome pour son site

546. Le mardi, 25 septembre 2007, 09:50 par 9800xp

Bonjour silaviva

Merci de ton avis.
En fait j'ai commandé un THERMOS SARA, techniquement identique au CARINA, mais de la céramique en haut seulement.
L'installation doit se faire en octobre.
Il remplacera un poêle à buches de bois, le but premier étant d'en finir avec les "corvées" liées au bois : sciages, transports, stockages de plusieurs années de conso.
De plus, la programmation sera appréciée : le chauffage sera déjà allumé quand la première personne d'entre nous rentrera le soir.

@+

547. Le mardi, 25 septembre 2007, 16:37 par steph

Bonjour

Je suis trés interressé par un poele Harman accentra. si certains d'entre vous en possedent un, merci de me donner votre avis. Au niveau du bruit,de la conso, des réglages...

548. Le mardi, 25 septembre 2007, 23:02 par dwarf

bonjour!
sur les palazzetti (ecofire minnie pour le mien)si vous voulais economiser la visite du chauffagiste au bout des 2000 heures avec cette sonnerie fatiguante j'ai trouvé l'astuce.
tenez enfoncer la touche "on" et la touche "fleche haut" en meme temps pendant plus de 5 secondes environ vous arrivés dans un menu;le premier est sav ,le deuxieme instalation c'est celui la pour remettre les 2000 heures,par contre il demande un mot de passe ;il est de 0 a 255 a vous de les essayer tous pour trouver le bon ;moi j'ai trouvé le mien.
vous pouvez vous en servir qu'une seule fois ensuite il change donc a rechercher de nouveau pour l'année d'aprés.
il y a aussi un autre menu d'info du poele en appuyant la touche "off" et la touche "fleche bas" simultanement pendant environ 5 sec.
voila en esperant vous avoir rendu servir!BON HIVER

Note de Merome : Je décline toute responsabilité quant à la mauvaise utilisation qui pourrait être faite de ces menus normalement réservés aux professionnels. L'auteur de ce blog ne pourra être tenu pour responsable des sinistres ou dommages causés par un mauvais entretien du poële d'un de ses lecteurs
549. Le mercredi, 26 septembre 2007, 08:55 par richard

quelqu'un sait-il où on peut trouver des textes de loi qui confirment que l'on peut installer des poêles à granulés avec un systême de ventouse?
Merci pour vos réponses.

550. Le mercredi, 26 septembre 2007, 12:37 par bébert

Richard: Voir messages 420 et 421

551. Le mercredi, 26 septembre 2007, 13:35 par richard

merci bébert, mais il s'agit d'un rapport de conférence qui remonte à 2004...
je souhaite pouvoir trouver des textes de loi et de préférence actuels.Il n'y a que ce type de textes officiels qui peuvent mettre les utilisateurs et les installateurs à l'abri de discours contradictoires.
Grâce aux ventouses,des vendeurs sont capables de vendre des poêles avec un forfait tubage sur les foires.Ca me semble étonnant(vu de mes yeux pendant la foire du mans).
Je trouve ça triste car ces poêles semblent performants.
Merome:as-tu des problèmes d'encrassement autour de ta sortie de tuyau? c'est ce que je crains pour chez nous.
merci pour vos réponse

552. Le mercredi, 26 septembre 2007, 14:12 par Merome

richard : A l'extérieur, mon tuyau dépasse de 50 à 60 cm, donc je n'ai rien "autour" du tuyau sur le mur. Par contre, lorsque j'ai eu quelques problèmes de combustion dus à un mauvais nettoyage et/ou des mauvais granulés, ça m'a fait un peu de suie sur la terrasse.
A l'intérieur, la chaleur fait noircir un peu les briques blanches autour du tuyau. Mais cela part au lavage.

553. Le mercredi, 26 septembre 2007, 17:42 par jean-luc

est ce que quelqu'un connait les poeles PAGNOT exemple LE MONT VOUANT de 12 kws? a propos du bruit,de la fiabilité ,etc...ou autres commentaires. merci

554. Le mercredi, 26 septembre 2007, 18:54 par jm04

Bonsoir STABYLO

je te remercie du conseil, cependant à force de chercher j'ai trouvé un instalateur dans le 05 donc pas trés loin, aprés renseignement c'est un gars serieux, par conctre il ne distribut que du wanders donc ???
sinon est ce que quequ'un utilise des souffleurs déportés pour chauffer une pièce a l'étage et est ce que ça marche ?

merci a tous

555. Le mercredi, 26 septembre 2007, 21:45 par dudu

bonsoir a tous j envisage de me faire instaler un poele a granule mais je ne trouve pas beaucoup d info sur ce type de chauffage (consommation journaliere prix du granule bonne temperature) peut-on m'aider a connaitre ces reponse j habite dans le 71(louhans) MERCI D'AVANCE

556. Le mercredi, 26 septembre 2007, 22:06 par palou

si tu veux , je suis installateur de poêle à granulé sur la région de Lons. Tu peux me donner ton adresse e-mail et nous parlerons de tout cela.

557. Le jeudi, 27 septembre 2007, 10:17 par richard

merci merome pour ta réponse.
vu qu'il y a des installateurs sur le blog, certains pourraient-ils me dire ce qu'il en est sur les autorisations des ventouses? Nous avons entendu tout et son contraire.Nous sommes un peu perdus.Désolé d'insister mais sans réponses"officielles",on va finir par croire que c'est pas aussi autorisé que ça.
Bonne journée à tous.

558. Le jeudi, 27 septembre 2007, 15:59 par marion

j'ai aussi le projet d'installer un poele à granulés .
est ce que quelqu'un a des infos sur la marque RIKA (leader en autriche) .peut être un gage de qualité et de performances.
merci .

559. Le jeudi, 27 septembre 2007, 16:01 par stabylo

a JM04

Dommage pour toi JM04 tu vas payer ton poêle 30% plus cher chez un importateur comme WANDERS et en plus tu l'auras...quand WANDERS l'aura...commandé...et ..payé chez son fournisseur italien..car son crédit en ITALIE est très alléatoire!!
bon courage!

560. Le jeudi, 27 septembre 2007, 16:06 par stabylo

MARION bonjour

RIKA est peut être une bonne marque ...peut être...parce que sa vente en France est tellement anecdotique qu on ne le sait pas, et que le revendeur qui le le distribue aujourd'hui ne le fera certainement plus dans peu de temps..il se dirigera comme beaucoup vers des marques à forte notoriété ou arretera d'en vendre tout simplement.
Et là encore tu vas courir après les pièces ou le SAV.

561. Le jeudi, 27 septembre 2007, 20:20 par dudu

toujours pas d'info sur le poele a granule.aujourd'hui un revendeur de poele m'a indiquer q'avec 3 tonnes de granules pour chauffer 100m2 avec un poele de 8.4kw je serais tranquille pour l'hiver .es-ce exact? la marque du poele est EDILQAMIN .merci

562. Le jeudi, 27 septembre 2007, 20:23 par DESMAIS

En effet STABYLO a raison, j'ai attendu un poêle acheté chez WANDERS à ORLEANS pendant des mois. A tel point qu'ils ont arrétés de travailler avec WANDERS, comme les magasins de BOURGES, de CAEN, et pleins d'autres encore qui n'arrivent pas à etre approvisionnés.
J'ai reporté mon choix sur une autre marque et pas sur des rigolos.

563. Le jeudi, 27 septembre 2007, 20:29 par mesli

salut DUDU
Je suis installateur mais pas dans ta région donc aucun intéret financier.
Tu chaufferas tes 100m2 avec maximum 2 tonnes de granulés quelque soit le poele que tu mets, dans des conditions d'isolation normales et d'hiver normal aussi.

l'hiver dernier les clients qui avaient pris 2 tonnes ont encore un reliquat de 500K car l'hiver a été doux.
EDILKAMIN est une des marques que je connas bien et qui est très fiable. De plus le rapport qualité prix est excellent.
Pour tes 100m2 tu as le ROSE qui irait très bien ou si ton poele n'est pas centré tuas le nouveau modèle SOLEIL beau et canalisable.(12KW)
Ce qui m'inquiete c'est que ton installateur te dise 3 tonnes !!! Si c'etait le cas, la rentabilité ne serait pas au rendez vous.
Il y a surement d'autres distributeurs EDILKAMIN dans a région. renseigne toi.
A plus

564. Le jeudi, 27 septembre 2007, 21:02 par jm04

Bonsoir à tous
ma question va etre simple

est ce qu'il vaut mieux prendre un poele italien (palazetti) par exemple dans un magasin du coin qui n'à pas de SAV ou est ce qu'il est préférable de prendre un wanders à 100 km chez un fournisseur réputé pour son SAV ?

ps si vous connaissez un revendeur de poêle italien avec SAV
compétent proche de manosque, je suis preneur.
merci à tous de faire avancer le chmilblik

565. Le jeudi, 27 septembre 2007, 21:10 par dudu

un tres grand merci a mesli tes indication vont certainement etre decisif pour mon projet de poele encore merci.D'autre info bienvenu

566. Le vendredi, 28 septembre 2007, 07:56 par mesli

JM04 dans le premier cas (avec Palaz) tu n'auras pas de SAV, dans le deuxième cas (avec Wanders) tu as de grandes chances de ne pas avoir de pièces detachees.
Tu veux des exemplles? demande aux clients qui ont acheté des TERMOROSSI, des Poeles HERGOM, ou plus récemment HARK, tous 30 a 50% plus cher que le prix du marché chez WANDERS et qui veulent des pièces détachées aujourd hui....c'est la galère!
Et si ton revendeur décide comme la plupart d'arréter WANDERS tu te trouveras dans la mouiiiise.
Un des avantages de PALAZ (avec qui je ne travaille pas du tout) c'est que tu es sur que dans un an, il y aura toujours un revendeur pas trsè loin ou que l'usine existera encore...avec WANDERS...c'est moins sur!

567. Le vendredi, 28 septembre 2007, 08:05 par mesli

Je te souhaite vraiment que quelqu un puisse t'indiquer un revendeur et une marque sérieuse...
là tu as le choix entre la peste et le choléra apparemment !
A quand un vaccin contre ces nuisibles?

568. Le vendredi, 28 septembre 2007, 08:08 par richard

Marion: Nous sommes aussi interressés par un poêle Rika. il semble moins bruyant que les autres.l'installateur nous a justement dit qu'il fallait pas l'installer en ventouse mais du coup le prix pour le tubage augmente sérieusement.il nous conseille aussi une prise d'air extérieure.Ca a l'air sérieux comme marque mais ça coute un peu plus cher que les autres.
Souhaitons nous courage pour se débrouiller de tout ça.

569. Le vendredi, 28 septembre 2007, 10:38 par jcbs

Richard:on installe plus de 50% des poêles en ventouse, ça ne pose aucun problèmes; aucunes traces de suie, aucun brunissement autour des tuyaux; c'est reconnu et admis par les assureurs; il faut arrêter de couper les cheveux en quatre. Les fabricants cautionnent ces installations et en même temps engagent leur responsabilité. Pour lesseptiques, "douteurs" et autres empécheurs de tourner en rond ils ont tout à fait le droit de n'avoir pas confiance et d'investir dans un conduit traditionnel jusqu'au toit.
Jean-Luc:les poêles Pagnod sont fiables et silencieux; bon suivi et sav, bonne vieille entreprise falilliale savoyarde; tu peux avoir toute confiance.
Marion:Pour RIKA, ils sont trés chers car utilisant des matériaux onéreux marbre, verre etc... je ne connais pas leur notoriété ou suivi.
Dudu: Entièrement d'accord avec Mesli sur tout

570. Le vendredi, 28 septembre 2007, 11:30 par richard

jcbs:merci pour tes réponses.on avait pas pensé à demander à notre assurance.on coupe pas les cheveux en quatre, on se pose juste des questions.je trouve ça légitime quand sur une même foire 1 vendeur nous dit pas de problème pour la ventouse et 1 autre nous dit qu'il ne connait pas texte officiel qui autorise la ventouse.que croire à part l'expérience d'utilisateurs en cherchant des informations sur les forums ou les blogs qui en parlent.Désolé d'être perçus comme des empêcheurs de tourner en rond.On a besoin d'être rassurés pas de se faire envoyer balader.

571. Le vendredi, 28 septembre 2007, 19:26 par mesli monade

@ Richard, ton vendeur t'a dit qu'il n'y a pas de texte officiel qui autorise la ventouse, mais il n'a pas dit non plus qu'il y en avait un qui l'interdise. J'en ai effectué au moins 100 en une année et pas un seul problème.

572. Le vendredi, 28 septembre 2007, 21:13 par jm04

Bonsoir à tous

j'ai laissé un mail sur le site palazetti pour avoir la liste des revendeur, je n ai pas de nouvelles pour l instant.
j ai trouvé un revendeur/instalteur edilkamin tout prés mais il n'ont pas de poêles avec une ventilation déportée donc pas bon pour ma maison.

soit dit en passant est ce que quelqu'un utilise un poêle pour chauffer 150 m2 en hydro et pourrait me donner ses impressions ?

Bonsoir à tous...
jm04

573. Le vendredi, 28 septembre 2007, 21:52 par richard

Mesli: Merci, au moins le ton de ta réponse est sympa. Si je résume, pas vu pas pris.Pour le tubage c'est donc une question de goût ou de coût mais ventouse ou pas, pas de pb.
on est à moitié rassurés c'est un premier pas.
Merci encore pour les réponses.

574. Le vendredi, 28 septembre 2007, 22:15 par jcbs

jm04:Chez EDILKAMIN,tu as le nouveau modèle SOLEIL qui a une deuxième sortie air chaud pour renvoyer sur une autre pièce ou une autre partie de la maison.
Pour les Hydro (EDILKAMIN), j'en ai déjà installé trois. ça chauffe impécable; 150 m² c'est la surface idéale et à peu prés maximum.Ils font 18 kw dont 15 à l'eau et 3 en rayonnés. Je peux te donner les adresses des clients et tu en discutera directement avec eux.

575. Le vendredi, 28 septembre 2007, 22:20 par mesli monade

tu ne résumes pas ce que je te dis. Ce système fonctionne très bien, je n'ai pas précisé que le conduit en type "ventouse" doit avoir une hauteur minimale de 1m50 pour créer un tirage naturel en cas de coupure de courant et pas ça:[URL=www.photomania.com/photov...

576. Le vendredi, 28 septembre 2007, 22:22 par mesli monade

mince ça ne marche pas

577. Le samedi, 29 septembre 2007, 06:06 par jm04

jcbs: je te remercie de ta propositon et je l accepte bien volontier.
je te donne mon e-mail en code tu enleve les * et les +
merci

*j+.*ro+ure*@*fr+ee.fr

578. Le samedi, 29 septembre 2007, 08:46 par mesli tigieu

a JCBS le SOLEIL/EDILKAMIN est suuuuuuuuuuuperbe.... de forme élyptique avec une céramique de belle qualité, 12klw, un règlage très simple et ludique, une ouverture du réservoir par sysème poussoir...vraiment un beau poêle!

579. Le samedi, 29 septembre 2007, 18:13 par Dan_3554

Bonjour à tous.

Quelqu'un saurait-il ou je peux trouver en Lorraine (région TOUL - 54) un bon vendeur installateur en poêle-chaudière à pellets (je pense, par exemple, à de l'Edilkamin Idrofox).

Mille mercis.

Daniel.

580. Le samedi, 29 septembre 2007, 19:43 par laurie

Bonsoir,
Est -ce quelqu'un connait la marque CADEL ?
Merci !

581. Le samedi, 29 septembre 2007, 19:51 par fifi

laurie, les cadel poêles en acier très legers, pas très esthétiques . cadel est un petit fabricant et assez nouveau sur le marché. pas beaucoup de retour sur la solidité du produit et sur les performances. à mon avis faire attention!

582. Le samedi, 29 septembre 2007, 22:52 par Frédéric

bonsoir, Stabilo, tu semble connaître la question à l'échelle locale… Nous sommes à Bourges et avons visité la boutique Wanders.
Où donc trouver dans le coin des gens sérieux pour l'achat et l'instalation (afin de profiter du crédit d'impôts) ?

583. Le samedi, 29 septembre 2007, 23:38 par ptitjo18

salut Frédéric à Bourges va voir chez BRISACH a asniere les Bourges , ils ont tout une expo avec au moins 25 poeles à granulés , je crois des EDILCAMINI.
a plus

584. Le dimanche, 30 septembre 2007, 00:01 par Dialuc

Bonjour,

Nous avons visité aujourd'hui la Foire à Montlucon pour obtenir de l'info sur les poêles à granulés. Nous avons vues quelques marques connues, mais aussi le TS250 de Trybasolar. Il nous a été proposé pour un prix de 3.000 euro ht, frais d'installation compris et 2 tonnes de granulés gratuites. Typique pour ce poêle est la manque de ventilateur pour pulser l'air chaud ce que lui rend silencieux et économie d'éléctricité. Est-ce que quelqu'un a des expériences avec ce modèle, et peut nous dire le rendement réel? Le vendeur nous procurait un rendement > 90% mais est cela vraiment correct?
Merci pour votre réaction.

585. Le dimanche, 30 septembre 2007, 11:16 par fifi

dialuc, les poêles sans ventilateur: c.a.d. poêles qui rayonnent donc t° des fumées très élevées ce qui implique possibilité de rechauffement du granulés et feu dans le réservoir.si tu veux un rendement sup à 90% il faut descendre la t° des fumées et récupérer les t° dans les pièces à vivre( fait fonctionner une clim sans ventilateur et tu verras le rendement) il est sûr qu' il fera -de bruit mais au lieu de travailler en rayonnement,les poêles avec ventilos ont une meilleure propagation de l' air chaud et permettent de mieux réchauffer les pièces et surtout plus uniformement.pour ma part je vient d' acheter un poêle EDILKAMIN chez ABRAM à MANOSQUE ils sont très professionnels et pour moins de 2600€(ttc, livré, installé) j' ai eu un appareil qui avec les nouveaux ventilateurs font moins de 30 db(pas + qu' une clim au ralenti)regarde bien combien de kg de granules à l' heure et pendant combien de temps. demande à rencontrer un ancien utilisateur de ce type de poêle(depuis au moins 1 hiver) et méfie toi des nouveautés( pas assez de recul)car s' ils sont vraiment bien je pense que tous les gros fabricants existants sur le marché auraient un produit similaire!!!!!!!!!!!
la bèche est ouverte et personne ne s'y engouffre ah!!!!!!!!!

586. Le dimanche, 30 septembre 2007, 11:28 par fifi

mesli, tout à fait d' accord avec toi
WANDERS ne fabrique rien, il est seulement un revendeur importateur un 12kw chez lui 6000€ et chez d' autres 3500€
la même qualité mais au juste prix.
alors faites votre choix!
pour ma part je l' ai fait et je sius content!

587. Le dimanche, 30 septembre 2007, 14:20 par Dialuc

Bonjour fifi,

Merci pour votre opinion. J'avais la même remarque vis-à-vis le représentant qui me conformait quand-même que par convection le chaleur était sensible partout et dans la même délai. Je vous envoie ci-dessous l'adresse de la page ou vous pouvez regardez le dépliant de ce type de poêle à granulés:
www.trybasolar.fr/trybaso...

J'avais l'idée que Trobysolar a des bonnes évaluations sur des différents forums, et pur leurs activités sur le plan solaire et photovoltaïque.

Est-il possible que les prix des poëles à granulés ont fort augmenté les dernières mois? Quand je lis dans le forum que il y a quelques mois certaines modèles/marques étaient à vendre pour presque le moitié du prix actuel....

Amicalement,
Luc

588. Le lundi, 1 octobre 2007, 08:08 par Ets Conciliad

Fifi,
Les poêles trybasolar sont des poêles Rika.Je ne vais pas aller dans une démarche commerciale étant donné que nous sommes sur un blog.Mais pour info, les températures de fumées chez Rika vont de 150 à 170 degrés.c'est peu.Le rendement annoncé est indiqué sur les certificats d'homologation.c'est prouvé.Rika fabrique des poêles depuis 18 ans.Je te rejoins quand même sur un point,la diffusion de la chaleur est plus lente mais pas moins efficace.De plus les consommations de granulés sont similaires aux autres.
J'aime ces poêles comme bien d'autres,il y en pour tous les goûts et pour toutes les bourses.
Bonne journée à tous.

589. Le mardi, 2 octobre 2007, 23:15 par Frédéric

Bonsoir,
des avis sur les poëles Sicalor ?

590. Le mercredi, 3 octobre 2007, 07:58 par STABYLO

Salut Frédéric

Tu as chez SICALOR certainement de bons poêles mais leur vente assez anecdotique et assurée par des non professionnels du poêle la rende assez problématique en cas de soucis de SAV.
Tu as sur ASNIERES les BOURGES un spécialiste du poêle a granulés EDILKAMIN.(chez cheminées BRISACH)Demande a voir en meme temps leur stock de pièces détachées, c'est bon signe en cas de provlème technique!
bon courage à toi

591. Le mercredi, 3 octobre 2007, 08:02 par mesli

he oui fifi la différence de prix, paie la pub TV et le CAYENNE!

592. Le mercredi, 3 octobre 2007, 15:42 par DESMAIS

Pour STABYLO
C'est en effet là que j ai acheté le mien après avoir annulé ma commande dans un magasin d ORLEANS. A bourges ils ont du stock.
J'ai été installé dix jours après ma commande. J'ai un IRIS Edilcamin.On l'a juste essayé comme il ne fait pas froid.c'est super et peu bruyant. voilà si tu veux des infos tu demandes. a plus

593. Le mercredi, 3 octobre 2007, 15:44 par DESMAIS

Mon message s'adressait à FREDERIC aussi

594. Le mercredi, 3 octobre 2007, 23:24 par Frdéric

bonsoir (et déjà merci, chers camarades)
Les poëles Sicalor que j'ai vus sont vendus par un marchand de poëles et de combustibles bien en place à Bourges qui fait aussi Jotul pour les bûches. Il s'agit de Jolivet.
Quant à Brisach, le vendeur n'a pas su me répondre (bien que sympathique… c'est un vendeur !) quand je lui a demandé comment, au-delà des 2 ans de garantie sur le système électronique, se passait le SAV, s'ils réparaient eux-même…
Ennuyeux, pour du matériel électronique, tout de même.
Mon point de vue, actuellement, est que, si les matériels sont bons (et que j'en achèterai un) les vendeurs ne maîtrisent pas bien la question et sont peu convaincants (il faut être convaincu soi-même et les participants à ce blogs seraient de bien meilleurs vendeurs que ceux en place que j'ai rencontrés !).
Bon, si quelqu'un a d'autres infos sur les Sicalor… je prends !
(il me reste un distributeur à voir encore et je crains d'avoir épuisé les quelques ressources locales !).

À vous lire

595. Le jeudi, 4 octobre 2007, 07:31 par bébert 3768

Ah, les vendeurs! Moi, j'ai acheté mon poêle à des installateurs qui savent de quoi ils parlent et en plus sont SAV de la marque sur leur secteur, en plus ils peuvent me fournir du granulé à un tarif correct. Ca m'a pris un peu de temps, mais je pense avoir trouver les bonnes personnes pour me chauffer tranquillement.

596. Le jeudi, 4 octobre 2007, 08:23 par STABYLO

FREDERIC
Tu es peut etre tombé sur un vendeur "léger" et il y en a partout... as tu vu Thierry qui est le responsable...il te demonte un poêle à granulés les yeux fermés et .....le remonte! je ne pense pas que ce soit lui qui ait répondu!
n'hésite pas à l appeler...
si tu veux donne moi ton mail

597. Le jeudi, 4 octobre 2007, 09:46 par fab_sub

salut DESMAIS combien a tu payer ton Iris ?

merci pour les info

598. Le jeudi, 4 octobre 2007, 09:54 par F.MYKIETA

Bonjour,
Je suis chauffagiste éco-énergies et j'installe actuellement 2 marques de poêles à granulés de bois que sont HARMAN et[TRYBASOLAR/RIKA].
J'assure le SAV pour ces 2 marques et pour ECOFOREST.
Ces deux marques correspondent à deux types radicalement différents de poêles.
Je suis également distributeur de granulés de bois COGRA.
Voila pour les présentations, sans que cela soit de la pub.
Je partage l'avis de Bébert3768.
Effectivement, l'installation des poêles n'est pas la partie la plus difficile, même si souvent celle ci est faite en dépit du bon sens.
Le SAV et la fourniture de combustible de qualité sur un secteur est au moins aussi important que l'installation (moins lucrative également) mais demande davantage de compétences et de surface de stockage (essayez de tenir en stock 25T de granulés dans des conditions honorables et vous verrez).
Lorsque vous vous décidez à faire installer un poêle à granulés de bois, il est important que vous analysiez bien les propositions des installateurs.

1 - Est-ce un revendeur, un distributeur ou un installateur?
Si vous êtes en affaire avec un distributeur ou un revendeur, la pose sera effectuée par un sous-traitant. Comment pouvez vous êtes certain de l'engagement de la qualité de pose si votre revendeur vous oriente vers un sous-traitant? Sont-t-ils controlés, ont-ils les assurances à jour? Sont-ils formés?

2 - Est-ce un installateur réellement local (à moins de 30/45 minutes de chez vous)?
A cette question, la réponse doit être impérative oui, sans quoi la qualité du travail s'en pâtira. Faire travailler un artisan de proximité, c'est l'assurance qu'il souhaite conserver sa réputation.

3 - Assure-t-il le SAV ou est-ce fait par le constructeur?
Les 2 solutions ont leurs avantages et leurs inconvénients. En tout état de cause, je pense qu'il vaut mieux que l'installateur assure le SAV, c'est la garantie qu'en cas de souci vous ayez l'écoute optimale et la réaction la plus rapide.
Le fait d'avoir du stock en pièces détachées n'est là pas un bon argument, car cela indique que la marque stockée a beaucoup de défaillances, sans quoi il est inutile d'avoir un stock ou que le fabricant/distributeur n'a pas une réaction rapide. Dans ce dernier cas, quid des pièces non tenues en stock ou des rupture de stock?
Je suis un adepte du 0 stock avec un temps de réponse rapide (24h/48h par chronopost par exemple). Ceci permet d'avoir toujours les mêmes délais avec des matériels pouvant évoluer.
Ceci permet également au client d'avoir l'assurance que le matériel proposé par l'installateur n'est pas conditionné par l'immobilisation en pièces de rechange qu'il possède.

4 - L'installateur sait-il mettre en application les textes normatifs relatifs à la fumisterie des générateurs de chauffage à combustibles solides?
Il existe un certain nombre de normes et DTU, faites le parler de cela. Demandez lui de vous sortir les documents, les schémas de mise en oeuvre, les nomenclatures des fabricants... Bref, tout sauf le:
"J'ai toujours fais comme ça" ou le "Je connais mon métier".
Demandez lui s'il a été en formation récemment chez un fabricant de fumisterie ou par un organisme certifié, s'il effectue régulièrement de relectures par jurisprudence du DTU 24.1, s'il va en formation à sa CAPEB (fédération des artisans), ...
Dans ce cas, il sera sans doute capable de vous produire les attestations de formation.

5 - Votre installateur vend-t-il du combustible?
Si oui, de quel marque, avec quels rendements, suivant quelles normes?
Si la réponse est évasive, laissez tomber car si le poêle et la fumisterie sont importants, le combustible l'est tout autant. Combien de clients ai-je vu se faire livrer en sacs de 15kg, transparents, translucides ou blancs, sans étiquette, sans fabricant, sans références... En ouvrant les sacs, on s'aperçoit qu'il y a autant de sciure que de granulés, ou que les granulés ne sont pas secs, ou qu'il y a des particules minérales voir des morceaux de béton...
Si la réponse, c'est que les granulés sont certifiés DIN alor s que les sacs sont certifiés DIN51731, c'est qu'il n'a rien compris, s'est lui même fait avoir ou essaye de vous escroquer.
Si non, voir point suivant.

6 - Votre installateur sait-il vous conseiller sur le choix de votre combustible si à défaut il n'en vend pas?
Dans ce cas, demandez lui chez qui il faut s'approvisionner, quels sont les délais, les caractéristiques, si la qualité est constante d'une année sur l'autre, ...
Accepteriez vous de vous faire installer un poêle par un artisan et vous faire livrer par un distributeur de Bricolage?
Accepteriez vous de faire poser un poêle par un installateur et vous fournir chez un autre, quid des relations à long terme?

7 - Votre installateur, en plus de vous fournir en granulés de bois, peut-il assurer l'entretien de votre générateur de chauffage (nettoyage annuel, ramonage, ...) ou vous conseille-t-il de faire travailler l'un de ses collègues?
N'oubliez pas qu'un conduit d'évacuation des fumées pour combustibles solides doit, par décret départemental signé par le préfet, être ramoné 2 fois l'an, une fois avant la saison de chauffe et une fois pendant.
Je vous conseille de faire travailler votre [installateur/chauffagiste/fournisseur de granulés/entretien/ramonage] plutot que 4/5 prestataires différents.
Votre [installateur/chauffagiste/fournisseur de granulés/entretien/ramonage] profitera de la livraison de granulés en début de saison pour procéder au ramonage du conduit des fumées sans vous assassiner et incluera dans sa prestation une visite de contrôle durant la période de chauffe.
Aurez vous le même service avec 4/5 prestataires différents?

8 - Le devis a t il été fait après une visite sur site ou une explication détallée de l'état de l'installation ou est-ce un devis "bateau" avec une incertitude sur la main d'oeuvre, la fumisterie et les raccordements électrique?
Pour ce point, je vous laisse libre de la réponse à retenir...

9 - Le fabricant du matériel existe-t-il depuis longtemps ou est-ce un intervenant récent sur le marché?
Ne retenez que les fabricants qui produisent leurs produits (dans la gamme des granulés) depuis un certain nombre d'années (au moins 15 ans). C'est un gage de sérieux, de constance et de retour sur expérience.

10 - Le choix des produits s'est-il-fait uniquement sur un aspect esthétique ou votre interlocuteur a t il pris le soin de procéder à quelques rapides calculs de déperditions thermiques et de besoins de chauffage?
Aucun générateur de chauffage ne devrait être installé sans procéder à un calcul de déperditions thermiques pour évaluer la puissance de chauffe (en kW) de votre poêle.
Ceci pour ne pas sous-estimer le besoin et que vous ne soyez pas satisfait.
Et dire: "prenez le plus gros, comme ça, ça ira forcément", est-ce un réel argument de vente?
Ne retenez pas un poêle n'ayant pas, au minimum 30% à 40% de réserve de puissance par rapport aux déperditions calculées.
Ceci pour éviter d'avoir
a: un poêle fonctionnant en permanence à régime élevé
b: une réserve de puissance en cas de température plus basse que le seuil calculé (température minimale moyenne annuelle). Dans le Sud de la France, la température retenue est, mettons de -5°C. Ceci n'empêche pas le climat de faire descendre la température à -10°C quelques jours par an.
Quand au besoin de chauffage, exprimé en kWh, cela vous donnera la quantité de sacs à passer durant la saison de chauffe.
Et dire, comme ça, sans calcul approché, "Mon brave monsieur, avec 1 tonne, vous en avez pour l'hiver, à l'aise", est-ce vraiment sérieux?
En analysant vos factures ou le type du volume à chauffer, la chauffagiste doit être capable de vous dire, à 10% près, l'énergie dont vous aurez besoin.
En tout état de cause, ne cédez jamais pour uniquement un aspect esthétique ou un délai de fourniture ou un engagement de prix sur un délai.

11 - Ne pas céder à l'envie de retenir la proposition intégrant la fourniture de la première tonne offerte.
L'installation d'un poêle coûte entre 4000€ et 6000€, pose et fumisterie comprises, 1 tonne de granulés entre 250€ et 300€ en sac de 15kg, soit dont 5% du coût total.
Retenez plutôt l'offre la plus sérieuse, même sans granulés.

----

Vous choisissez un appareil de chauffage supposé durer au minimum 20 ans, avec tout les risques liés à l'utilisation de combustible solide. Aussi, il est très important que vous soyez vigilant à son installation, sa mise en oeuvre, ses performances.
C'est la garantie d'obtenir satisfaction, confort, garantie de résultat et sécurité.

Voila rapidement, quelques pistes, je me tiens à la disposition de ceux qui souhaitent en savoir plus, sur messagerie privée.
F.MYKIETA
contact@alpilles-solaires.fr

599. Le jeudi, 4 octobre 2007, 10:27 par citrouille

bonjour, je souhaiterai avoir des infos sur le Marea d'Edilkamin et également sur Sicalor (est-ce une marque sérieuse ?)

600. Le jeudi, 4 octobre 2007, 10:57 par MAN64

A F.MYKIETA
Bonjour, ET BEAU COUP DE PUB !
En ce qui concerne les pièces détachées...tu as raison quand on vend de faibles quantité on a peu de problème et on peut commander et etre livrer rapidement sauf pendant les congés !!!ou les longs W.end de NOEL ou du jour de l'an.
Je suis installateur, et hormis le fait que je ne profite pas de ce forum pour faire ma pub, je n'aime pas laisser un de mes clients en panne meme 48H, car des pannes Monsieur MYKIETA , il y en a, quelqe soit la marque!! Vous qui défendez le fait d'acheter a un spécialiste, je suis très surpris de voir la marque TRYBA dans vos fournisseurs!! DEPUIS QUAND FABRIQUENT ILS LEURS POELES A GRANULES???
Vous etes un spécialiste? alors là je suis encore surpris de vous voir vendre et installer de l'ECO FOREST. Je suis frontalier avec l'ESPAGNE et savez vous que cette marque a "ruiné" le marché Espagnol par les nombreux problèmes techniques non résolus?? mais peut etre qu'a ce moment, vous ne vendiez pas encore de poeles à granulés!

601. Le jeudi, 4 octobre 2007, 11:04 par MAN64

SUITE
Quant aux prix....heureusement qu il y a le crédit d'impôt, parce que si vous n'avez rien a proposer en dessous de 4000euros vous ne vendriez pas garnd chose.
Il ne faut pas oublier que la marque HARMAN, certes une bonne marque bien qu'assez obsolète, fait venir ces poêles d'outre Atlantique et que dans vos prix de vente le transport est compris...De plus votre fournisseur n'est qu'un imprtateur, certes sérieux, mais importateur quand meme
alorrs...le transport plus la marge de l'importateur...ha oui c'est vrai que 4000 euros c'est un MINIMUM.
Je ne doute pas de votre sérieux mais vous etes cher...très cher et il faut espèrer pour vous ou ..à cause de vous.. que le crédit d'impot ne soit pas réduit !

602. Le jeudi, 4 octobre 2007, 11:33 par christine

nous venons d acheter un poele kerdonis chez deville 3700 euros pose comprise il y a 5 jours il a chauffé 2 heures
4 bruits différents au moins! de détéctés nous ne le supportont plus dans le salon! le vendeur est venu il a supprimé d aprés lui une souflerie.un petit mieux, mais meme
en puissance 1 je n en veut pas, j ai vue et entendue un palazzeti de 11.8 le mien 12kw rien a voir un bruit supportable le vendeur ne veut pas me le reprendre.
les français sont ils au meme niveau?

603. Le jeudi, 4 octobre 2007, 12:02 par F.MYKIETA

Cher MAN64,
Point d'agressivité dans nos propos, juste quelques recommandations pour permettre au plus grand nombre de pouvoir se faire une idée objective des matériels et services proposés.
Mais certes, les conseilleurs ne sont souvent pas les payeurs.
Pas de pub, mais plutôt une présentation car travaillant très très localement, je doute fort que mes coordonnées interessent bon nombre de lecteurs de ce forum.
Appréciant le travail fait par MEROME en communiquant sur le bois-énergie.
Par mon intervention, je cautionne effectivement son blog et j'utilise notamment son comparateur de prix pour les granulés de bois.
L'installation du matériel RIKA au travers mon distributeur TRYBASOLAR ne met pas en doute la qualité du matériel.
A propos d'ECO-FOREST, peut être avez vous mal lu? J'ai dit que j'en assurais le SAV.
Quid des clients qui, effectivement, se sont vu proposer de l'ECO FOREST il y a quelques années et qui se retrouvent aujourd'hui sans interlocuteur pour le SAV?
Doit-on les laisser tomber? Je ne pense pas que cela soit une marque de respect.
Enfin, et pour vous donner raison, il est vrai que j'aurai du mettre des puissances et des prestations en face des prix, cela aurait sans doute évité une partie de vos propos.
A quel prix proposez vous un pôele de 12 ou 14kW, à forte inertie (fonte ou céramique) et entrée d'air spécifique tubée, avec un conduit de fumisterie en tubage vertical double peau Inox-Inox sur 8m de haut, installation électrique et protection foudre comprises ?
A quel prix proposez vous vos granulés de bois de qualité, en sac de 15kg avec un engagement de performance énergétique?

Ceci dit, allez faire un tour à la foire de Marseille (où je ne suis pas allé comme exposant mais comme simple visiteur) et vous constaterez, certainement comme moi, avec déception et incrédulité, que certains vendeurs de foire proposent des poêles à granulés de bois, en tôle d'acier, avec une puissance de 10kW à ... 6000,00€, pose et fumisterie non comprise mais avec 1 tonne de granulés offert.
Et ça marche! ils ont des clients! ça signe à la pelle!

Je suis intimement convaincu que vous êtes, tout comme j'essaye de l'être, exigeant pour vos clients.
Je vous propose que nous nous entretenions en privé, pourquoi pas par téléphone, quand vous aurez un moment de libre.
Les coordonnées téléphoniques sont sur le site.
Bien cordialement.
F.MYKIETA

604. Le jeudi, 4 octobre 2007, 12:19 par F.MYKIETA

Cher MAN64,
L'exemple des déboires de Christine sont bien la démonstration de mes propos.
Chere Christine,
Pouvez vous, à MAN64, à tous les lecteurs et à moi-même, nous décrire votre installation.
Nous donner les références de votre poêle, expliquer en détail comme est réalisé le conduit d'évacuation des fumées (sortie horizontale ou verticale), diamêtre, matière, ...
Nous donner la hauteur totale de la fumisterie, s'il y a eu dans la prestation, le percement d'une entrée d'air neuf ou si l'air de combustion est pris soit à l'extérieur par une gaine ou pris directement dans la pièce, si le poêle est équipé de sa prise spécifique depuis le tableau électrique ou si le raccordement a été fait sur une prise existante, si l'électronique a été protégée par un parasurtenseur, si votre installateur vous a fourni en granulés, si nous devez vous servir chez un détaillant, si votre installateur a pris la peine de vous expliquer le fonctionnement du poêle et son entretien ou si il vous en assure l'entretien, ...

Chere Christine, point de mise en accusation dans mes propos, juste une demande d'éclaicissement sur votre situation.
Bien cordialement,
F.MYKIETA

605. Le vendredi, 5 octobre 2007, 15:46 par kookyse

Bonjour,
Je suis toute nouvelle sur ce forum et cela fait déjà un petit moment que je lis les messages (604 quand même) et j'ai décidé de me lancer. J'habite en bretagne et nous avons une vielle maison en pierres ainsi que des dépendances. Nous sommes en train de relier ces bâtiments (au final, notre maison est en U) et nous cherchons à chauffer cette pièce de liaison qui se situe au milieu de la maison(30m² avec 7m de baies vitrées au sud) ainsi qu'un couloir et une pièce adjacente de 10m². Le reste de la maison est chauffée à l'électricité (radiateur à fluide caloporteur) ainsi qu'avec un insert au bois. POur économiser en élec et m'éviter la corvée du bois, nous avons opté pour un poele à pellets qui sera située dans cette nouvelle pièce(un salon). Le 1er installateur que nous avons consulté, nous proposait un Ecoforest VIGO avec installation en ventouse. Le 2ème que nous avons rencontré mais qui n'est pas encore venu sur place, fait les marques Palazetti et MCZ. En voyant nos plans, il nous a dit que l'on ne pouvait pas installer en ventouse à cause des normes DTU (il m'a montré les textes), il doit donc venir voir le chantier pour une évacuation normale ce qui n'est pas évident car cette pièce est en toit plat alors que le reste de la maison est en toits ardoises.
Dans son magasin, il avait un poele MCZ modulo REFLEX tout inox (il est magnifique !! mais cher) en marche, il était hyper silencieux. NOus pensons abandonné le projet Ecoforest vus les commentaires précédents et le manque de sérieux du commercial qui nous a jamais parlé de DTU !!
F.MYKIETA, tu as l'air de bien connaître les poeles à pellets, à ton avis est-ce que les palazetti sont aussi fiables et silencieux que les mcz ? Nous aimons bien le look du freddy.
Merci pour vos réponses et un grand Merci à Merome pour son blog et forum !

606. Le vendredi, 5 octobre 2007, 16:38 par F.MYKIETA

Bonjour Kookyse.
Pour permettre au plus grand nombre d'y voir assez clair dans ce marché où l'on trouve tout et n'importe quoi aussi facilement (plus facilement?) que les matériels de qualité, j'ai publié une petite liste de points à vérifier (ou à faire vérifier si vous ne vous en sentez pas capable).
le document est téléchargeable ici:

www.alpilles-solaires.fr/...

Bien sur, ça vaut ce que ça vaut, mais c'est déjà pas mal si, sur 17 points, votre installateur vous en assure 14 ou 15.

ECOFOREST a eu un certain nomnbre de problèmes avec ses poêles, il y a 4-5 ans.
Des problèmes sur les ventilateurs sur des générations -3 ou -4 (qui, en panne et non détectés, arrivaient à ce que la chaleur torde les carters en tôle des poeles;
Des problèmes de fiabilité sur les résistances sur des générations -2 ou -3;
Des problèmes de conditionnement et de logistique qui faisaient arriver les poêles parfois en plusieurs morceaux...
Depuis, cela semble être un peu mieux.

MCZ et PALAZETTI sont 2 marques qui ont un savoir faire certain en matière de poêles à granulés, c'est indéniable.

Aujourd'hui, à part quelques constructeurs ou distributeurs qui proposent des matériels pour le moins risqués, les marques que vous citez ont de bons produits.
Et nous ne pouvons pas penser qu'un fabricant sérieux mette sur le marché un produit dont il ne s'est pas lui-même garanti de sa fiabilité.
En cas contraire, cela voudrait dire qu'un industriel de renom fabrique expres un matériel défaillant à plusieurs milliers d'exemplaires pour ruiner sa réputation?

Cependant, nul n'est à l'abri d'une défaillance.
Voila pour la fiabilité.

Pour le niveau sonore, là nous touchons un des critères les plus subjectifs qui soit.
Je vous conseille de ne retenir votre poele qu'après avoir écouté un modèle identique, soit en magasin tôt le matin ou tard le soir ou chez un client de votre installateur qui en possède déjà un.
C'est la seule façon d'apprécier objectivementle niveau sonore de votre poêle.
Vous demandez à votre installateur/chauffagiste de vous estimer la déperdition thermique de l'ensemble des pièces à chauffer (en kW).
Dans votre cas, cela donnera un chiffre sans doute compris entre 4 et 5 kW.
En effet, 40 ou 50m², même par -5°C dehors et une vieille maison, ça ne doit pas faire plus.
Compter 30 à 40% de réserve de puissance pour les jours où ça caille vraiment vraiment, ça nous fait 7kW.
Sur le poêle en démonstration ou chez le particulier chez qui vous faites la visite, vous demandez à produire 7kW en instantanné.
Sur un poêle dont la puissance est réglable de 0 à 12kW, en 6 niveaux, mettez le curseur sur 3 ou 4 et écoutez.
Si cela vous convient à ce moment là, vous n'aurez pas de surprise lorsque le même matériel sera installé chez vous.

Bien cordialement,
F. MYKIETA

607. Le vendredi, 5 octobre 2007, 17:04 par superviseur

bonjour

quelques infos sur la chaudière palazzetti que je viens d'installer,pour chauffer ma maison de 180m² avec 11 radiateurs sur le cicuit.

C'est une CLEMY de 23.7 KW, elle dispose comme les poéles d'une réserve de 70 kg et d'un nettoyage du cendrier rotatif.

pour le moment essai en auto de régulation de T° d'eau: tout se passe bien. démarrages et arrêts successifs sans problème.

par contre il me reste à trouver le moyen d'utiliser ce type de fonctionnement pour les mises en marches programmées car dés que je passe en régul T° d'eau elle démarre sans tenir compte de la consigne d'heure??????

bon je vais relir la doc.....

bonne fin de journée

608. Le vendredi, 5 octobre 2007, 17:25 par kookyse

Merci beaucoup pour toutes ces précisions, je vais télécharger le fichier. L'installateur, je ne l'ai vu qu'en coup de vent, entre 2 chantiers (il avait quand même eu le temps de jeter un oeil sur mon plan...), c'est la secrétaire qui m'avait renseignée. Je sais qu'ils posent énormément de MCZ REFLEX car ils l'ont en démonstration dans le magasin. Je vais leur demander si c'est possible de voir d'autres modèles en activité chez des clients...
J'ai oublié de préciser pour la personne qui avait eu un devis pour la pose d'un VIGO, on me proposait : 4000€ en pose ventouse et 4300€ en sortie de toit.
Voilà !
A+

609. Le samedi, 6 octobre 2007, 16:26 par sylvain

Bonjour je viens de faire installer un insert a granulés EDILKAMIN par l univers du poêle à Niort.
J'en suis vraiment satisfait. Il est de bons conseils et très technique.Cet insert fait 10kw et le chargement par devant en système tiroir est pratique. Je vous dirai la consommation à l'usage.

610. Le dimanche, 7 octobre 2007, 08:38 par tintin

Pour Sylvain.
En effet je l'ai vu au salon de l'habitat de Toulouse.Le vendeur me dit aussi qu il a une sortie sur le coté pour distribuer dans une autre pièce.
Veux tu me dire le cout total de ton installation?
Il me propose l'insert à 2850e environ et 600 e de pose avec le tubage inox.
merci

611. Le dimanche, 7 octobre 2007, 10:29 par ctoubon

pour Kookyse: Je ne savais pas qu'il existait une DTU pour les poëles à granulés interdisant les sorties en ventouses. Pourrais-tu donner le nom de ton installateur car je souhaiterais le contacter pour avoir plus d'infos. merci à l'avance;

612. Le dimanche, 7 octobre 2007, 11:02 par louveteau

superviseur!
ton installateur n' est pas très pro!
il aurai du te dire et surtout savoir que tu ne peux pas faire fonctionner les deux ensemble.
retourne le voir et demande lui de t'expliquer
s'il ne sait pas te répondre c' est que tes problèmes ne font que commencer.

613. Le dimanche, 7 octobre 2007, 11:16 par louveteau

kookyse,
pour le moment pas de DTU mais un porjet est en cours
par poujoulat et devrait sortir à mon avis en 2008 et le faire valider.
il faut bien que les fabricants de tubes vivent !!!!!!
"poujoulat plus gros fabricant de tubes mais en veut encore plus" il se rend compte qu'à chaque fois q'un poele à granulés se vend il perd X centaines ' euros. Donc il va remédier à cela et grossir un peu plus au détriment du client final qui verra sa note de tubage doubler voire tripler.
a +

614. Le dimanche, 7 octobre 2007, 11:58 par ctoubon

mais alors quelle DTU, ce revendeur a bien pu présenter à Kookyse ?????
Et merci à Poujoulat de tout faire pour augmenter le coup du tabage...

615. Le lundi, 8 octobre 2007, 07:30 par pil

je suis utilisateur d'un poele PAGNOD marque Française depuis 8 ans pas de probleme .C est un mont vouan 12kw fabriqué depuis 11 ans en haute savoie. Societe et sav tres tres competente car fabricant

616. Le lundi, 8 octobre 2007, 08:35 par jivé

Salut PIL je ne doute pas de la fiabilité de ton poele PAGNOD qui a 8 ans mais la conception de ce modèle est tellement obsolète que rien ne peut tomber en panne puisqu'il ny a rien...pas de programation etc....
En leur temps les LADA etaient aussi très fiables!!
Tu ne peux décemment pas comparer un poele Pagnod, certes fabriqué en France, et à quel prix!, avec ce qui se fait aujourdhui chez les plus grands fabricants italiens tel PALAZ,EDILKAMIN ....etc
Bien sur que ces modèles ont parfois des problèmes, mais ces problèmes sont proportionnels aux quantités vendues.

617. Le lundi, 8 octobre 2007, 09:06 par 9800xp

Les LADA = très rustiques, c'est sûr.
Fiables, ça l'est moins.
Inusables : certainement pas. Vu le cas d'arbre à cames usé.
Rusticité ne va pas forcément avec fiabilité, et n'est pas le contraire de longue vie.
Evitons des comparaisons et amalgames hâtifs.

@+

618. Le lundi, 8 octobre 2007, 09:09 par 9800xp

Je voulais dire :
Rusticité n'est pas forcément synonyme de longue vie.

619. Le lundi, 8 octobre 2007, 11:24 par jivé

a 9800xp
En effet suis entierement d accord..rusticité ne veut pas dire longue vie, mais as tu déja vu des vitres électriques,l'ABS,' la direction assistée, ou des problèmes electroniques sur des LADA? NON
et ...tu sais pourquoi....

620. Le lundi, 8 octobre 2007, 11:25 par jivé

Y ' EN A PAS !

621. Le lundi, 8 octobre 2007, 12:31 par pil

Vous devez vous tromper car les poeles Pagnod sont programables 28 programes sur 7 jours, avec démarrage à distance par modem, régulation par thermostat filaire( beaucoup plus efficace qu'une sonde derrière le poêle)avec la possibilité de déporter la programmation et le thermostat avec une commande sans fil, plus fort encore chose tout à fait impossible avec les gestions Italienne par carte électronique par micro prosseur, faire de la programmation de température par plage horaire sur 7 jours,N'impote quel personne suffisamment evertie peut comprende qu'une gestion par automate( type crouset) donc électro-mécanique s'appelle de la domotique( haute technologie utilisée par toute forme d'appareil dans l'industrie, même votre portail électrique et bien d'autre , c'est vous dire.A savoir aussi que chaque fil est numéroté avec son bornier et que c'est un jeu d'enfant que de faire du SAV sur ces poêle.D'ailleur contrairement à tout ce qui est sur le marché, l'utilisation des appareils peuvent se concevoir en encastré, suite aux raison déjà évoquées avant.Donc il faut se renseigner ,parler technique et arrêter d'écouter les déballes purement commerciale.(On sait aussi que les cartes électronique détestent le chaud, les vibrations, et la poussière).Une dernière chose, le client peut ,selon le granules , régler lui-même le débit de granules en agissant sur la vis sans fin.

622. Le lundi, 8 octobre 2007, 18:30 par jean-luc

Salut Pil.. Ton méssage ci dessus me rassure car je viens juste de passer commande pour un mont vouan de 12 kws.apparemment il est moins sensible en ce qui concerne la qualité, le diamètre des granules etc... par rapport à d'autres poeles plus récent.N'ayant pas de cheminée il sera donc en ventouse(pas de problème m'a t'on dit).si tu as d'autres renseignements ou commentaires le concernant,merci de me les faire savoir..

623. Le lundi, 8 octobre 2007, 20:05 par jivé

DIS DONC PIL, avec toute cette technologie,on se demande pourquoi ces poêles sont si peu distribués...et si tu te renseignes un peu auprès des revendeurs qui ont distribué cette marque..tu sauras pourquoi ils arretent de le faire...
AU FAIT;.il y a longtemps que les thermostats sont déportés et non filaire chez les italiens!

624. Le lundi, 8 octobre 2007, 21:43 par asap

Bonsoir,

Evidemment, c'est lorsque l'on vient de signer le bon de commande que l'on découvre un blog aussi complet sur le poële à pellets!!!!! Je viens de signer pour un minnie de chez Palazzetti (6.3 kw). En fait je l'ai acheté pour assurer les inter-saisons et pourquoi pas avoir les dimanches d'hiver une petite flamme à regarder. je précise que je suis chauffé en électrique (avec résistances chauffantes basse température sous le carrelage). Ma pièce "à vivre comme on dit" fait 58 m2 avec la cuisine ouverte et la moitié de cette pièce est en séjour cathédrale, la maison étant de 2003 et à priori plutôt bien isolée. Que pensez vous de l'adéquation de cette puissance à la pièce. Par avance merci pour vos réponses.
Question subsidiaire : y a t'il une chance ou un espoir que quelques calories aient envie de prendre l'escalier et de visiter le 1er étage????

625. Le mardi, 9 octobre 2007, 07:11 par superviseur

pour louveteau:

en fait, il installe avant tout des poéles et c'est la première serie de chaudières de palazzetti.
dont je test.....
il faut que je trouve la bonne ouverture de la vanne 4 voie ainsi que le bonne vitesse d'alim...pour que la chaudière est le temps de réguler la T° d'eau.
la suite bientôt.....

626. Le mardi, 9 octobre 2007, 07:47 par pil

Pagnod fabrique des poeles à granulés et céréales depuis 11 ans à une époque ou l'on parlait trés peu de granulés ils ont donc été les pioniers en france à fabriquer et sont toujour là. C'est une petite structure qui fait son petit bonhomme de chemin bien sur pas comme les 3 ou 4 marques Italienne avec des productions de 30000 poeles.Tu sembles un peu détenir la science infuse et etre un pro qui veut vendre sa sauce .Il est évident qu'il faut casser une marque Française et importer au risque de mettre x employes au chomage.Je fini cette conversation stérile et je vous laisse entre pro excusez d'avoir voulu m'exprimer mais je ne savez pas que c'était reservez pour des pros pour justifier la marque qu'ils representent.Je ne vous importunerais plus .Mes excuses aux non pros merci

627. Le mardi, 9 octobre 2007, 08:31 par jivé

PIL ton message 621 laisse a penser que tu n'es peut être pas tant une "oie blanche" de non pro ! je ne cherche pas à vendre ma sauce n'ayant indiqué ni ou je suis ni ce que je fais. C'est vrai que je connais bien les poêles à granulés de nombreuses marques et je ne peux pas te laisser promotioner un produit dont le prix est largement au dessus de celui du marché et dont la technicité est mauvaise ou inexistante auprès de non pros qui lisent ces messages.
Ce n'est pas parce que cette marque est Française qu'elle est une bonne marque. Hélas, il faut se rendre à l'évidence, en matiere de poêles à granulés, NOUS les français, sommes mauvais c'est tout.

628. Le mardi, 9 octobre 2007, 08:38 par jivé

...et pour terminer,être un des seuls à fabriquer des poêles à céréales,hormis les problèmes techniques, est encore une preuve de la médiocrité de ta marque. Il avait bien été dit par l'ADEME : "les céréales sont destinées aux carburants(transport), le bois et ses déchets au chauffage".On voit aussi aujourd'hui ce qui se passe avec les céréales et leur coût!

629. Le mardi, 9 octobre 2007, 09:30 par tonio

Salut ASAP j ai failli acheter le minnie de chez PALAZETTI,je l'ai vu à 1580Euros chez un vendeur en italie cet été. Je vais voir le prix en France sinon je le ramene.il a l air assez performant.

630. Le mardi, 9 octobre 2007, 09:49 par pil

jivé lorsque l'on pense que son pays est mauvais en tout on s'expatrie et alors on parle

631. Le mardi, 9 octobre 2007, 11:51 par pil

comme je ne connais pas tres bien les poeles à granulés je vais vous communiquer le code passvord manutention extraordinaire de chez palazzetti lelio.noter l' heure inscrite sure le tableau de commande.pour acceder au menu
appuyer sur on+ fleche haute en meme temps 3 secondes avec la fleche en bas selectionner le menu instalateur et valider par on le password est egale au trois premiers chiffres ex 13h56 =135 pour selectionner le numéro servez vous des 2 flèches. Il apparaitra ok man extraord-non avec la flèche en bas selectionner oui et valider avec on. procéder de la meme façon pour le menu sav. Je ne connais pas que les Pagnod mais bien d'autres marques.Pour la marque CADELelle estfabriquée dans le sud de l'italie depuis 3 ans ils sont plus connus pour les poeles à bois. merci et j'espere avoir rendu service à quelques utilisateur

Note de Merome : Je décline toute responsabilité quant à la mauvaise utilisation qui pourrait être faite de ces menus normalement réservés aux professionnels. L'auteur de ce blog ne pourra être tenu pour responsable des sinistres ou dommages causés par un mauvais entretien du poële d'un de ses lecteurs
632. Le mardi, 9 octobre 2007, 20:45 par asap

Salut Tonio, le prix n'est pas le même en france mais il faut comparer avec le crédit d'impôt.
A+

633. Le mercredi, 10 octobre 2007, 00:32 par xbe73

Je suis à la recherche d'un poele à granule avec 1 voir 2 sorties d'air canalisé pour chauffer ma piece principale et 2 autres pieces : 1 derriere le mur où e poele sera instalé, 1 autre à l'étage juste au dessus du poele. Je recherche aussi un poele plutot moderne et sobre (sans couleur flash). J'ai vu le Freddy de chez Palazetti (1 seule sortie) et le 6220AC de chez Wanders (2 sorties)... Mais aprés apres avoir lu quelques commentaires sur le blog, je ne sais pas lequel choisir. L'un demande un entretien fréquent et l'autre semble souffrir de son manque de pieces en cas de panne. Mais question fiabilité et fonctionnement quand est il? Je fais construire une maison dans le 73 et j'aimerais en savoir plus pour prendre la bonne decision... Merci de me donner vos avis et vos experience.

634. Le mercredi, 10 octobre 2007, 08:11 par jivé

VOILA PIL IL SUFFISAIT DE LE DIRE QUE TU FAISAIS DE LA PROMO POUR TES POELES PAGNOD QUI SONT D'APRES MOI ET DE NOMBREUX COLLEGUES DES POELES MINABLES et fabriqués en France ..il faut dire les choses comme elles sont..et je n'ai jamais dit (relis les messages) que tout est mauvais en France...mais tes poêles le sont c'est tout!

635. Le mercredi, 10 octobre 2007, 08:15 par jivé

...je pourrais te citer un nombre important de revendeurs professionnels (que je connais bien) qui ont distribué cette marque et qui ont arrété.

636. Le mercredi, 10 octobre 2007, 17:35 par kookyse

De retour sur le blog ! Précisions sur le DTU : l'installateur m'en a parlé pour m'informer des distances à respecter avec les ouvrants, les murs... Car pour moi, la sortie ventouse était à moins d'1 mètre d'une fenêtre et se trouvait en renfoncement de mur, bref, elle n'était pas possible quand on regardait de près les prérogatives. Le 1er installateur ne m'avait pas parlé de tout ça. J'attends la visite de l'artisan pour la sortie en toit mais là aussi cela n'a pas l'air évident, j'ai une fenêtre de toit assez proche mais elle est non ouvrante... à suivre !

637. Le mercredi, 10 octobre 2007, 17:54 par jean-luc

pour Jivé ...je suis un acheteur quelconque qui vient de commander un pagnod il y a 10 jours et tes propos me font un peu peur.J'ai choisi ce modèle un peu au hasard,avec une utilisation simple,pour une résidence secondaire,avec une horloge programmable de facon à le déclencher le vendredi matin avant le week-end,et une bonne réserve de granules.En quoi (d'après tes écris)est il aussi mauvais? merci de m'éclairer si il y a vraiment problème ou autre.

638. Le mercredi, 10 octobre 2007, 19:38 par F.MYKIETA

Pour kookyse:
Bonsoir,
Je peux te proposer de télécharger quelques documents sur la fumisterie et sa mise en oeuvre, conformément aux exigences normatives, DTU et avis techniques.
Les données sont disponibles ici:
www.alpilles-solaires.fr/...
(télécharger spécifiquement ce qui se trouve dans la case Poujoulat).
Je suis disponible par téléphone ou par mail privé,
coordonnées sur le site.
Bien cordialement,
F.MYKIETA

639. Le mercredi, 10 octobre 2007, 22:59 par tinos

bonjour, je souhaite m'equiper d'un poelle à granulés : j'habite pas très loin de l'usine PIROUX à Bourg en Bresse.
Est ce une marque fiable ? Merci

640. Le jeudi, 11 octobre 2007, 00:28 par pil

pour jivé je connais pas mal de poeles Italiens,canadiens,Autrichiens,Espagnols,car je vends des poeles et chaudieres à granulés depuis plus de 12ans pour les adresses de revendeurs je suis preneur fais les transiter par pagnod qui me les transmetra avec peut etre la possibilité de se rencontrer car j'aime bien les gens qui parlent sans savoir vraiement de quoi ils parlent.le granulé est pour certain le moyen de gagner de l'argent il y a 12 ans les revendeurs nous n'etions pas nombreux . qui es tu pour dire qui est bon qui est mauvais fabriques tu? es tu capable de faire un programe pour un poele ? Je ne me permet pas de denigrer tel ou tel et je peux certainement te donner des cours sur la maitenance de plusieurs marques connues. toutes ont des defauts et des qualités.Bravo pour etre aussi formel mais sa me semble bien leger de se cacher derriere les autres revendeurs c'est facile et sa evite bien de montrer de quoi on et capable surtout pas de fabriquer du matos. alors pas de probleme on peut se rencontrer chez pagnod pour voir avec les freres pagnod les ameliorations que tu peux apporter aux poeles pour qu'ils evoluent suite a tes connaissances car tout le monde l'a compris tu est un grand inventeur. A bientot pour que tu me formes sur les poeles à granulés a l'usine à Vuiz en Sallaz .

641. Le jeudi, 11 octobre 2007, 08:10 par jivé

PIL ton message 615 prouve ta bonne foi!...tu étais sur ce message un SIMPLE petit utilisateur qui venait dire du
bien de son poêle ...et subitement tu te dévoiles!
tu prends tes clients pour des gogos aussi comme les lecteurs de ce blog? Ta grande expérience n'est pas synonyme de compétence et de résultats. Tu peux en vendre depuis 12ans et en avoir vendu 4 ou 5 par an (et encore j'en doute)! Donne ton N° de RCS et là on verra tes résultats si miraculeux ! (ce qui avec les marques que tu vends m'etonnerait beaucoup)

642. Le jeudi, 11 octobre 2007, 08:15 par jivé

Au fait PIL ! Pour les adresses des revendeurs qui arretent de vendre du PAGNOD, demande les à l'usine directement ,qui donc est mieux placé qu'eux?

643. Le jeudi, 11 octobre 2007, 08:18 par jivé

et en meme temps un grand bonjour à Michel Joncoux..allé .....j'yvé!

644. Le jeudi, 11 octobre 2007, 10:19 par stabylo

salut ! les pros dévoilez vous dès le premier message, vous faussez les cartes comme toi PIl qui disait etre un utilisateur pour vendre ta salade, contentez vous de donner des infos objectives aux autres!

645. Le jeudi, 11 octobre 2007, 14:23 par Gilbert

Salut tout le monde,bon a part tout les petits défauts des poeles a granules,on peux savoir la consomations électrique de cet fameux poeles,d'apres certain vendeurs il faut compter entre 500watts/heures il me semble que c'est énorme ajouter a cela le prix des pellets

646. Le jeudi, 11 octobre 2007, 18:30 par toyoyo

bonsoir ,

en voila une bonne question gilbert !!!!!
je suis comme vous j'attend avec impatience la reponse .


647. Le jeudi, 11 octobre 2007, 20:11 par F.MYKIETA

Bonsoir à tous.
sagissant des consommations electriques des poêles à granulés de bois, il faut bien regarder (encore une fois) la notice technique.
3 consommations sont normalement affichées:
1 - La consommation Maximum (cycle de démarrage et mode test), qui effectivement consomme beaucoup (de l'ordre de 400W à 600W suivant les modèles de poeles). Cette consommation reste marginale.
C'est probablement de cette consommation que te parlait le vendeur, Gilbert.
2 - La consommation électrique au démarrage, de l'ordre de 300W à 400W, parfois 250W. Cette consommation n'est pas à prendre en compte non plus, les démarrages ne faisant pas le fonctionnement "normal" du poêle.
3 - La consommation émectrique en marche normale, dépendant du nombre de ventillateurs et des vitesses demandées.
à 50%, on peut considérer la consommation entre 150Wh et 200Wh.
En fonctionnement à 100%, la consommation est plutôt de l'ordre de 200Wh à 300Wh.
A 200Wh, pendant 12h par jour durant la saison de chauffe avec un tarif électrique à 0,10€/kWh, le coût total peut être estimé à 50€/an.

Bien cordialement,
F.MYKIETA

648. Le jeudi, 11 octobre 2007, 20:44 par sevpaulo

bonsoir,
Tout d'abord un grand merci a Merome pour ce blog qui apprend beaucoup
Je vous explique mon dileme.Je vais acheter un poele MCZ gamme Modulo reflex et je suis sur deux revendeur le premier me dit qu'il n'est pas necessaire de retuber mon conduit qui a la base est un conduit de cheminer et que l'apport d'air par un tuyau exterieur n'est pas necessaire.Le deuxieme me dit qu'il ne m'installera pas le poele sans me faire se retubage ce qui pour moi est rassurant car d'apres ce qu'est pu lire cela savaire necessaire.OU le bas blaisse c est que pour se retubage la note est salée:
Fourniture conduit 5ml diam 112,flexible double peau,epaisseur 0.12 norme CE/EN1856-2,collier de blocage 338.85€ht
+
Tuyau de raccordement noir mat acier 2mm avec rosace finition 384€ht
+
forfait main d'oeuvre et deplacement 700€ht
+
prix du poele 3710€ht
Que pensser vous du cout des conduits et de la main d'oeuvre?car je trouves cela horriblement cher
Merci de me dire si a votre avis cela est viable ou pas
cordialement Paulo

649. Le jeudi, 11 octobre 2007, 21:10 par jean reviens

pour le gainage, c'est correct à mon avis; les tuyaux sont un peu élevés et le forfait main d'oeuvre est le double du mien (oui je suis revendeur) et le tarif est celui du catalogue. Il ferait mieux de monter son prix de poêle est réduire la M.O., tu serais au moins gagnant sur le crédit d'impôt.

650. Le jeudi, 11 octobre 2007, 21:22 par sevpaulo

jean reviens
il veut bien me faire passer les tuyau raccord sur le prix du poel c est adire 384€
ce qui me bloque c est la main d'oeuvre car effectivement pour une seule et unique journée de travail cela me parrait excessif
donc pour toi au niveau des gaines ca se tiens?
et juste pour le tuyau raccor noir mat avec rosace?
dans quel departemen te rouves tu?

651. Le jeudi, 11 octobre 2007, 22:09 par jean reviens

les tuyaux ,c'est entre 110 et 250 euros suivant ce qu'il installe et seul la différence doit être repassée dans le prix du poêle. Ton toit est-il très haut, difficile d'accès, on bosse à deux et on est à 350/400€ par install, donc oui c'est très cher. Pour le gainage, ça fait dans les 67€ le mètre posé, il n'y a rien à mon avis de trop cher.
Pour le département, je te laisse donner le tien pour voir si on est voisin.

652. Le jeudi, 11 octobre 2007, 22:36 par dixmudien

Bonjour
J'ai vu ce jour,un poele deville lohic a vendre chez brico march...
Le prix de 1460 euros me semble intérréssant,mais pas de possibilité de le faire poser par un installateur pour recuperer le credit d'impots.
A savoir que c'est un modele d'expo qui n'a jamais tourné
Que pensez vous de ce prix et du rapport qualité prix?
merci de vos reponses

653. Le jeudi, 11 octobre 2007, 22:50 par jean reviens

pour 8OO€ de plus, tu pourrais avoir droit au crédit d'impôt et un poêle de bien meilleur qualité qu'un Deville car là c'est pas du super.

654. Le jeudi, 11 octobre 2007, 23:13 par 9800xp

Vois plus haut dans le blog, il y a des utilisateurs satisfaits et contents de leur choix pour ce LOÏC.
Avec la "recherche dans cette page", ctrl +F de FireFox ou de IE, tape Deville. etc.

655. Le vendredi, 12 octobre 2007, 14:00 par dixmudien

Pourriez vous m'indiquer en moyenne a combien de steres de bois correct correspond une tonne de granulés.
Merci de votre aide,car je doit faire un choix entre granulé et buches avant l'hiver.

656. Le vendredi, 12 octobre 2007, 20:53 par F.MYKIETA

Pour Dixmudien:
1kg de granulés de bois = 4,5kWh à 5,0 kWh
1kg de bois buche = 3kWh à 3,5 kWh
1 tonne de granulés = 4 stères de bois buches environ.
Cdt
F.MYKIETA

657. Le vendredi, 12 octobre 2007, 21:24 par sevpaulo

Pour jean reviens
je me trouves dans le sud 77
Si d'autres veulent intervenir sur mon dileme "648" n'hesiter pas

658. Le samedi, 13 octobre 2007, 05:21 par TOM89

pour sev paulo as tu vu ECOHABITAT à GRON (89)?

659. Le samedi, 13 octobre 2007, 06:01 par stabylo

A FMYKIETA bonjour je suis très surpris de te voir sur ton site interessant et bien fait par ailleurs, promotionner les granulés de qualité de BAGNEUX les JUIFS avec lesquels nombres d utilisateurs de poêles à granulés ont eu des problèmes.(entre autre et surtout d'usure des braséros inox chez MCZ) lu entre autre sur des blogs
Tu indiques aussi KONEX quisemble ne pas etre tres fiable dans ses livraisons non?

660. Le samedi, 13 octobre 2007, 07:41 par F.MYKIETA

Bonjour à tous,
et Bonjour à Stabylo.
L'ecriture de la page dont tu parles remonte à quelques temps (ne parlons même plus de mois, le temps file à une allure, j'vous jure, mon brave Monsieur, ...).
Effectivement, j'ai moi même utilisé du granulé SCA (Bagneux les Juifs), de plusieurs lots différents.
De mon expérience personnelle (modeste), je me suis aperçu que certains lots provoquaient une corrosion importante du pot de combustion, en même temps qu'une production de machefer.
Pour m'être entretenu avec quelques dirigeants de sociétés de production de granulés, il est clair qu'ils sont tous passés par une phase de "tatonnage", à un moment ou à un autre pour arriver a mettre au point un process de production permettant de produire un combustible de qualité relativement constante.
Ces phases de "tatonnage" ont effectivement entrainé des variations dans la qualité des pellets distribués.
C'est un fait.
Ne leur jettons pas la pierre, comment aurions nous fait à leur place?

Cependant, après cette période un peu difficile, les producteurs français ont su mettre sur le marché des produits avec un engagement de qualité.

Certains problèmes peuvent également venir des poêles eux-mêmes, par des mauvaises gestion de l'amenée d'air, du contrôle de la température des fumées, ...
Là encore, pas de critique en l'air, il faut analyser le comportement du poêle et informer le distributeur des constats qui peuvent être fait. Certains fabricants peuvent autoriser des modifications de programmations pour adapter le logiciel de régulation à la qualité des pellets.

S'il est vrai que nous pouvons encore tomber sur des lots "litigieux", il est clair que nous avons en France, une qualité de pellets qui va en grandissant.
Les sacs sont maintenant identifiés, les coordonnées du producteurs sont claires, certains indiquent même dates et n° de lots...
Il est clairement affiché si le combustible est Conforme à DIN 51731, DIN plus ,ÖNorm M 7135, Future X 34 B, ...
(Attention là aussi à ne pas se tromper dans la qualité recherchée.)
C'est beaucoup moins vrai par contre si nous cherchons à nous faire livrer par des producteurs étrangers, en sac translucides ou opaques, sans marque, sans controle, ...
Attention revendeurs de poeles à granulés de bois qui offrent la première tonne gratuite. Ce sont parfois des moyens détournés pour écouler des stocks de combustibles invendables autrement ou tellement de mauvaise qualité que s'il étaient vendus comme tels, il y aurait de nombreux retours.
Attention également aux granulés en "prix d'appel" ou "premier prix", conditionnés comme expliqués plus haut.
Attention au granulés de bois radioactifs... ;)

Pour en revenir à nos producteurs français, ne leur jettons pas la pierre, la critique est facile, l'art est difficile. Et nul n'est parfait.

Le mieux que nous puissions faire, en tant que consommateurs, c'est d'informer (par écrit) de notre satisfaction (ou non-satisfaction) le fournisseur de pellets, soit par l'intermédiaire du renvendeur, soit directement au fabricant en envoyant des informations claires. les producteurs qui jouent le jeu (et il y en a) s'en trouverons grandis. Ceux qui ne jouent pas le jeu disparaitrons tot ou tard.

Pour les problèmes de livraisons, attention à ne pas se tromper d'interlocuteur.
S'il est vrai que durant la même phase de tests et tatonages, certains producteurs ne sont pas arrivés à tenir leurs engagements, beaucoup des non respects des délais de livraisons n'incombent pas -directement- aux producteurs de granulés.
Dans les années passées, et bien sur avant l'engouement pour les granulés de bois, beaucoup des déchets de bois étaient achetés par les manufactures d'agglomérés.
La demande augmentant, les manufactures d'agglomérés achetaient les résidus à des prix de plus en plus élevés, créant la panique chez les producteurs de pellets, qui eux, avec une valeur ajoutée bien moindre, ne pouvaient se permettre de monter de façon inconsidérée, le prix de leur produit fini.
Il s'en est suivi une période d'affolement et des ruptures d'approvisionnement, période à l'avantage des manufactures d'agglomérés qui pensaient (à tort) pouvoir contrôler le marché.
Les fabricants de granulés se sont organisés et beaucoup ont réorganisé leurs productions pour s'approvisionner non plus à partir de résidus mais directement sur le bois d'abattage destiné à la chauffe.
Ce qui, soit dit entre nous, est une très bonne chose car cela permet d'avoir un combustible à haut pouvoir énergétique et compact (simplificité de la logistique, qualité du combustible, ...).
Les producteurs de granulés de bois ne sont que très rarement des transporteurs. Beaucoup des problèmes d'approvisionnement sont maintenant du à des non respects des engagements des transporteurs.
J'ai moi même du subir certains désagréments.

Cherchons tous, par notre conduite, à améliorer le système.

Bien Cordialement,
F.MYKIETA

661. Le samedi, 13 octobre 2007, 08:21 par jean reviens

Je suis beaucoup plus bas, plutôt côté vallée du rhône.

662. Le samedi, 13 octobre 2007, 08:30 par sevpaulo

a TOM89
oui je les ai rencontrer et il ne m'ont pas inspirer confiance car il m'assurait que mon simple conduit de cheminée suffisait alors que d'apres tout ce que j'ai pu lire il faut le retuber.j'ai vraiment eu l'impression qui ne s'interressait qua caser sa machine

663. Le samedi, 13 octobre 2007, 10:50 par TOF01

Bonjour à tous. Je possède un poêle Palazzetti mini classic depuis presque un an. Je suis très satisfait. Il chauffe les 130 m2 de ma maison sans problème à 22-23°C (on est des frileux!).
Par contre je redoute de voir la fameuse alarme des 2000 heures de fonctionnement arriver.

Est-ce que quelqu'un a enfin trouver une solution pour shunter ce système ? Je n'ai aucune envie de contacter TFTF pour leur donner quelques euros pour une pseudo maintenance que je réalise moi-même !!!

Merci à tous

664. Le samedi, 13 octobre 2007, 18:41 par SAVON

T0F01
bonjour fais gaffe le bruit court que TFTF ne va plus faire palaz (probleme de finances)
arrange toi pour te passer de elurs services

665. Le samedi, 13 octobre 2007, 19:57 par Wilfried

relis ce blog, l'info est dessus quelques messages plus haut;

666. Le samedi, 13 octobre 2007, 20:00 par louveteau

REPONSE A614. Le dimanche 7 octobre 2007 à 11:58, par ctoubon
a mon avis il lui a montré l' avis cstb emis par poujoulat pour ses dualis.qui ne vaut que pour l' assemblage de ses tubes

667. Le samedi, 13 octobre 2007, 20:29 par JIRTOURN

ça y est j'ai vu le nouveau poele SOLEIL d'EDILKAMIN, version canalisable ...il est MAGNIFIQUE et révolutionnaire...!

668. Le dimanche, 14 octobre 2007, 12:20 par asap

Pour SAVON,

Le fait que TFTF ne commercialise plus Palazzetti est-il un bruit de chiotte destiné à nuire ou une rumeur fondée? Si c'est une rumeur fondée, merci d'étayer un peu.....
A+
ASAP

669. Le dimanche, 14 octobre 2007, 13:16 par troll

pour le message 663 de TOF01
mes ton mail.(j'ai la solution)

670. Le dimanche, 14 octobre 2007, 14:30 par asap

a l'attention de troll,

je suis aussi intéressé
merci
asap

671. Le dimanche, 14 octobre 2007, 14:32 par asap

Troll,
désolé j'ai oublié l'email dans le message précédent : jean369fr@yahoo.fr.
Par avance merci
asap

672. Le dimanche, 14 octobre 2007, 15:05 par troll

pour asap
c envoyer.

673. Le dimanche, 14 octobre 2007, 18:01 par sevpaulo

Bonjour,
si quelqu'un connait un revendeur instalateur MCZ sur le 77,89,91 meric de me communiquer cres coordonees
Paulo

674. Le lundi, 15 octobre 2007, 07:21 par jean reviens

pour Sevpaulo, dans le 77 il y a Petit à Provins et Eco habitat pour le 89, en espérant que tu arrives à un accord.
A+

675. Le lundi, 15 octobre 2007, 08:11 par jeank

SEVPAULO fais attention en ce moment chez MCZ ils essaient d"ecouler leurs anciens modèles qui sont obsolètes maintenant.

676. Le lundi, 15 octobre 2007, 21:00 par lolojoe

sevpaulo, il suffit de demander au revendeur, en plus elle vend MCZ et Edilkamin, tu auras plus de choix ainsi!

677. Le mardi, 16 octobre 2007, 07:45 par sopalin

a LOLOJOE les deux vendent ils EDILKAMIN? car je voudrais voir le nouveau poêle SOLEIL.Il parait qu il a une sortie arière d'air chaud pour envoyer dans une autre pièce qui est programmable ?

678. Le mardi, 16 octobre 2007, 11:17 par bibidudoubs

salut tout nouveau ici!!! j'ai vu aussi le soleil de chez edilkamin dans une foire c'est GEANT! il va changer les choses pour les amateurs. perso je pense en acheter un , mais 2990€ je trouve que c'est pas cher par rapport à la concurence??? (pres de 1000 euros de moins et une finition au top) car les models extraflam et MCZ c'est de la daube : que de la tole!

679. Le mardi, 16 octobre 2007, 13:33 par vendeur

Je passais pour voir mais il n'y a que des professionnels sur ce blog, c'est l'intox à chaque message quasiment, bon j'aime mieux me tirer!

680. Le mardi, 16 octobre 2007, 20:03 par BONVENT

c'est ça tire toi !

681. Le mardi, 16 octobre 2007, 21:27 par TIENBASSE

Qui aurait un retour sur les granulés SICSA (100% résineux) et FLAMINO (=t 100% résineux)?Je vais les comparer avec ceux de "Baigneux" qui n'ont pas bonne presse!!

682. Le mardi, 16 octobre 2007, 22:25 par zebulon

J'ai acheté un poele palazzatti Freddy l'année dernière; aucun problème, entière satisfaction, qqles précautions ( qualité des pellets bien sûr , nettoyage du cendrier; éviter de vider les sacs en entier, à cause des sciures au fond du sac, j'utilise une grosse passoire pour la fin ) j'ai consommé une tonne et demie l'hiver dernier, mais j'habite le sud ouest; le bruit est tout à fait supportable, et je le trouve même rassurant, c'est le signe qu'il marche et qu'il fait chaud !. Mais je voudrais poser une question concernant l'entretien annuel.....c'est à dire la ramonage: j'avoue avoir été très étonnée quand j'ai reçu la facture..... certes deux bonnes heures de nettoyage, tuyaux dehors y compris, pour la somme de 200 €.... est-ce normal ???

683. Le mercredi, 17 octobre 2007, 04:44 par VOLTAIRE

Je suppose que le ramoneur a fait quelques km aller retour pour venir chez vous? Ceci n'est pas gratuit.Je trouve ce forum de plus en plus simpliste.

684. Le mercredi, 17 octobre 2007, 10:37 par alirjo

La marque Palazzetti préconisait à ses vendeurs de facturer le nettoyage annuel à 150 euros en 2004... alors attends toi à payer plus cher l'année prochaine... et l'année suivante.
Plus vous vendez, plus vous faites d'interventions "obligatoires", plus vous vous en mettez dans le porte monnaie.

685. Le mercredi, 17 octobre 2007, 15:49 par Ch'ti

Je reviens régulièrement sur ce blog. Des plus interressant. Je zappes qq commentaires bidons mais dans l'ensemble c'est instructif. Ns possédons depuis novembre 2006 un poele à granulés Edilkamin. Que pensez-vs du fait que le revendeur ns ai demandés de "détuber" notre cheminée pour un soi-disant meilleur fonctionnement. Ns habitons une maison qui a plus de 150 ans, isolée par nos soins. Au départ ns avions un convecteur a mazout (très bonne chaleur pour plus de 180 m2 sur 2 étages). Ns avions tubé la vieille cheminée pour plus de sécurité. Ensuite vins l'explosion du prix du mazout et avec cela la fin de notre convecteur. Changemement de mode de chauffage, ns sommes passés au convecteur gaz. Rien à voir... Ca ne chauffe pas. Heureusement que ns avions l'insert à bois que ns faisions fonctionner quand ns étions chez ns. Puis ns avons découvert l'année passée ce fameux poele à granulés. Ns aimons beaucoup la chaleur du bois et ns ns sommes lancés. Installation donc du fameux poele sur le tubage existant. A la fin de la saison le revendeur est venu effectuer le nettoyage du poele. Ns ns étions plaint du fait que la combustion des granulés encrassait la vitre. A chaque aspiration des cendres je suis obligée de nettoyer la vitre comme la vitre de mon insert à bois (produit spécial). A cause de travaux de carrelage ns avions retirés notre poele et ns ns sommes aperçus que le conduit de fumée etait obstruée de 3/4 par des cendres très fines. Le revendeur ns a alors incités à retirer le tubage existant. Notre poele est maintenant connecté directement à notre cheminée. Mais ce n'est pas pour autant qu'il y a moins de goudron sur la vitre. Avez-vs une solution??? Il ns reste 2 sacs de granulés à terminer de l'hiver dernier. Ensuite le revendeur ns affirme qu'il a changé de fournisseurs. Lorsqu'on change de granulés, faut-il reprogrammer le poele??? A part ces qq inconvénients, le poele chauffe bien mais c'est bruyant quand même. Mais ns ne comprenons pas pourquoi une si grande marque connue comme Edilkamin n'a pas pourvu ces poeles de cendriers??? De tte façon merci pour les réponses qui ns seront données. A bientôt.

686. Le mercredi, 17 octobre 2007, 23:10 par christine

me revoici! j ai fait reprendre avec une aide juridique mon
poele kerdonis de deville (12kw) par le vendeur.
j ai pris un palazzetti gaja canalizzata (11.8kw) installé
par un revendeur de la marque une remise et 10 sacs de granulés avec - de 4000 euros le tout!
le bruit est tout a fait suportable comparé au kerdonis bien sur en 3 et 4 eme puissance,le bruit augmente mais je suis
contente de mon affaire pour l instant, de plus il a de la céramique sur les cotés et le dessus peut etre cela aide pour le bruit, mais il est plus beau que l autre ,il parrait plus
"sérieux".
pour répondre a f.mykieta la mise en place a éte faite sur l ancien systéme (bois) une vieille cheminée gainée en 153cm
un réducteur et des tuyaux noirs de 80cm , je crois la téchnique c est pas mon boulot!mais cette fois le revendeur
nous a éxpliqué l entretien et le fonctionement correctement.

687. Le jeudi, 18 octobre 2007, 07:58 par heri

CHTI...Comme dans beaucoup de marques, chez EDILKAMIN, il y a des poêles avec et sans cendriers. Que ton poêle s'encrasse n'est pas normal. Il peut en effet y avoir un probleme avec les granulés, il faut en vérifier la provenance et s ils sont certifiés, et essayer avec d'autres. Les poêles EDILKAMIN sont dans les poêles les moins sensibles aux variations de qualité des granulés. Si tu en rachetes , essaies les avant d'en prendre une trop grosse quantité.
Que ton revendeur ait enlevé le tubage (la gaine inox) est surprenant. je pense que tu dois avoir une hauteur importante non? On doit pouvoir améliorer la combustion en entrant dans les parametres et regler la vitesse d'extraction des fumées, mais il vaut mieux le faire faire par un pro.

688. Le jeudi, 18 octobre 2007, 08:01 par henri

CHTI...tu parles de goudron sur la vitre..peux tu préciser? s'il s"agit de goudron a enlever avec un produit ou simplement de poussiere collée qui s'enlève avec un chiffon?

689. Le jeudi, 18 octobre 2007, 08:58 par CH'TI

En fait il s'agit bien de goudron, qui ne s'en va qu'avec un produit corrosif adapté au nettoyage des vitres d'insert. J'ai aussi un insert en plus de mon poele à granulés et je suis obligée de les nettoyer de la même façon ts les 2. Le revendeur ns dit tjs qu'il y a un peu de poussière sur la vitre. Mais chez ns ce n'est plus de la poussière... Un coup de chiffon ne suffit pas, il rest cette couche de goudron par dessous. Je suis presque sure qu'il s'agit d'une histoire de réglages. Si qqun connait un revendeur ou un installateur dans le Valenciennois ns serions interressés pour faire régler notre poele par qqun d'autre.
D'autre part le revendeur ns a dit aussi qu'il installait beaucoup de ses poêles de la même manière que chez ns, c'est à dire sans tubage directement sur la cheminée (la notre fait de 8 à 9 m de haut, vieille maison du Nord oblige). A plus...

690. Le vendredi, 19 octobre 2007, 21:36 par kika78

J'ai lu pas mal de vos commentaires et tout ca est bien compliqué pour un poele. Et comme beaucoup, et j'ai une question.
J'ai fait venir 2 représentants, un pour la marque palazzetti et l'autre de rika. Si vous connaissez l'un des deux, en l'occurence le mémo de chez rika et le minnie de chez palazzetti, lequel choisisseriez-vous ?

Dernière question, l'un des representants m'a dit qu'il était interdit de poser une ventouse sauf si elle repart à la vertical à l'exterieur et qu'elle est munie d'un chapeau. Est-ce vrai ???
Merci

691. Le samedi, 20 octobre 2007, 08:08 par conciliad

KIKA78,
Nous distribuons les deux marques aussi je vais essayer de répondre simplement à tes questions.
Le MEMO présentera un bruit de fonctionnement inférieur puisqu'il se dispense de soufflerie d'air chaud.
Le Minnie permettra une montée en température de la pièce plus rapide puisqu'il dispose d'une soufflerie d'air chaud.
Avec ou sans soufflerie, l'homogénéité de chaleur est sensiblement la même.
Pour obtenir un niveau de programmation et de régulation similaires entre les deux appareils, il faut opter pour le pellet control avec le Memo.
Quant à l'habituelle question:"ventouse or not ventouse?"
nous défendons l'idée qu'une installation de fumisterie traditionnelle est toujours préférable.
il ne te reste plus qu'à t'en remettre à tes goûts et tes finances.
En terme de fumisterie, j'aimerais soulever deux points.
1- Si rien n'interdit la ventouse, le dtu GAZ qui la régit est draconnien d'où certaines installations "artistiques".
2- Un fabricant n'est pas un legislateur sinon on pourrait, selon le véhicule que l'on possède, rouler à la vitesse de son choix.
Dans ce flou,nous nous en remettons aux dtu 24.1 et 24.2 qui régissent la mise en oeuvre des appareils et équipements combustibles bois.

692. Le samedi, 20 octobre 2007, 08:54 par F.MYKIETA

Pour Kika78 et pour compléter la réponse de Consiliad:
Encore une fois, quelque soit le modèle retenu, il est important de bien analyser l'aspect "sonore".
Que tu choisisses un joli poele design ou un poele plus 'classique', le constat restera le même sur le long terme.
Tu te lasseras du joli poele design et tu t'habitueras à l'ésthétique du poêle 'classique'. Mais jamais tu ne t'accomoderas d'un appareil bruyant.
Quand à savoir si l'appareil va chauffer, il faut analyser les pertes thermiques de l'endroit où tu vas le placer et faire le choix de la puissance en conséquence.
Je conseille à mes clients de prendre un poêle d'une puissance surpérieure de 40% minimum aux pertes thermiques pour ne pas être incommodé par les nuisances sonores et avoir assez de réserve de puissance pour les jours de grands froids.
Ne pas oublier que les pertes thermiques étant calculées à partir de la température de référence trentenaire, il est claire qu'il peut y avoir plus de 10 à 15 °C de différences.
Dans le cas d'un poêle calculé juste pour juste, il est clair qu'il va falloir utiliser autre chaose pour chauffer si la température extérieure chute drastiquement par rapport à la température de référence.
Pour te donner une idée des pertes thermiques, voici deux exemples:
1- Pièce à vivre de 80m² sur 2,5m de HSP, construite dans les années 90 en provence:
80x2,5x1,1x25 = 5,5kW
5,5 x 1,4 = 8,0kW
La puissance du poêle à retenir doit être de 8,0kW.
2 - Pièce à vivre de 50m² sur 3,5m de HSP, construite il y a 50 ans ou plus, en plein centre de la France:
50x3,5x1,8x35 = 10,0kW
10,0 x 1,4 = 14kW
La puissance du pôele à retenir doit être de 14,0kW.

Pour la fumisterie, "ventouse or not ventouse":
Aucun équipement de fumisterie quel qu'il soit fabriqué par qui que ce soit (à ma connaissance mais si je me trompe, je veux bien recevoir les documents - email sur le site), à part le DUALIS de POUJOULAT" n'a d'avis technique pour pouvoir être installer en horizontal (ventouse).
Et même l'avis technique du CSTB concernant le DUALIS de POUJOULAT est clair: Les conduits horizontaux ne peuvent être installés sur un poele à granulés que si celui ci a son circuit de combustion étanche.
Ce qui réduit très très considérablement le nombre de poêles permettant d'être posés ainsi.
Il faut donc préférer retenir l'installation d'un conduit vertical.

Pour en finir avec les DTU 24.1 et DTU 24.2:
Le DTU 24.1 concerne la fumisterie relative à la combustion des combustibles -sic- gazeux.
Le DTU 24.2 concerne la fumisterie relative à la combustion des combustibles -re sic- solides.
Mais il est stipulé dans ce même DTU 24.2 que les appareils conformes à la norme NF 13240 (Poêles à granulés notamment) doivent se référer au DTU 24.1 pour la mise en oeuvre des conduits de fumées.
Mais les contraintes sont très importantes et sachez que très souvent, l'installation d'un poêle à granulés en ventouse n'en respecte même pas 10% des contraintes...
Avant de faire installer un poêle à granulé en ventouse (et quelque soit les marques retenues (de poêles et de fumisterie), chers clients, faites donc parler l'installateur de ces contraintes et faites lui sortir les documents suivants:
Avis technique du poêle à granulé ou notice technique de montage, c'est gratuit dans les 2 cas, l'installateur doit pouvoir vous les donner sans problème;
Avis technique de la fumisterie retenue ou notice technique de montage, gratuit dans les 2 cas également;
DTU 24.1 : Il est payant, coute environ 150,00€ . Il doit donc être au moins consultable chez votre installateur.
DTU 24.2 : Il est payant, coute environ 50,00€ et là aussi, doit pouvoir être consultable.
Ne vous fiez pas aux "on m'a dit que", vérifiez par vous même, l'achat d'un poêle à granulé est un achat assez honéreux, sera utilisé pendant de longues années et comme tout appareil à combustible solide, doit avoir une mise en oeuvre irréprochable, il en va de votre santé et de celle de vos proches.
Prenez quelques minutes pour consulter ces documents et vérifier si le mode de pose suggéré par votre installateur est bien conseillé.
Bien cordialement.
F.MYKIETA

693. Le samedi, 20 octobre 2007, 09:12 par F.MYKIETA

Petite erreur corrigée:
La norme EN13240 concerne les matériels suivants:
"La Norme européenne EN13240 définit les exigences relatives à la conception, à la fabrication, à l'assemblage, à la sécurité, aux performances (rendement et émissions), aux instructions et au marquage ainsi que les méthodes d'essais et combustibles d'essais correspondants pour les essais des poêles domestiques à combustible solide. La présente norme est applicable aux appareils dépourvus d'alimentation mécanique et qui sont repris sous les catégories 1a et 2a du Tableau 1. Ces appareils produisent de la chaleur dans l'espace où ils sont installés. De plus, lorsqu'ils sont équipés d'un bouilleur, ils produisent également de l'eau chaude à usage domestique et/ou du chauffage central. Ces appareils peuvent utiliser soit des combustibles minéraux solides, des briquettes de tourbe, des bûches de bois naturel ou reconstitué, soit plusieurs combustibles conformément aux instructions du fabricant. Cette norme ne s'applique pas aux appareils équipés d'un ventilateur pour l'alimentation en air de combustion."
De fait, la norme EN13240 et le DTU 24.1 ne s'appliquent donc pas aux poeles à granulés.
Ce qui limite donc encore les possibilités de montage.
Au jour d'aujourd'hui, et en l'état de mes connaissances, l'installation d'un poêle à granulé de bois en conduit horizontal (en ventouse) ne peux se faire que sur avis technique de la fumisterie.
Il faut donc:
1- Que le matériel de fumisterie ait un avis technique permettant le montage du conduit en horizontal;
2 - Que ce même avis technique définisse quels sont les matériels (poêles) permettant de fonctionner sur le conduit raccordé;
3 - Que le poêle possède les caractéristiques (avis technique ou notice constructeur) permettant de vérifier les contraintes établies sur l'avis technique de la fumisterie.

Bien cordialement
F.MYKIETA

694. Le samedi, 20 octobre 2007, 16:07 par Ch'ti

Me revoilà. Personne n'a su répondre à ma question (com.689), concernant le goudron sur la vitre et mon installation directe dans une cheminée existante de 8 à 9 m de haut???

695. Le samedi, 20 octobre 2007, 16:58 par F.MYKIETA

Bonjour, Ch'ti.
Pour le goudron de la vitre, j'ai peu sur plusieurs marques et modèles constater du goudronnage a proximité de la combustion.
Cela tiens d'une combustion imparfaite.
Il faut demander au constructeur son avis et les moyens d'y remédier (T° du foyer, ammenée des granulés, qualité des granulés, vitesse de l'air de combustion, ...).

Pour le détubage de la cheminée, c'est pour le moins orthodoxe...
La combustion d'éléments solides doit imposer une étanchéité du conduit d'évacuation des fumées.
Tout conduit doit être testé à l'étanchéité 1 fois tous les 3 ans. En cas de débistrage, il doit être procédé à la mise en place d'un enduit intérieur lisse.
La maintenance d'un conduit maçonné est bien plus contraignante que celle d'un conduit inox.
C'est notamment pour cela que l'on tube les conduits existants, pour éviter des problèmes d'étanchéité, de raccordement bricolés, de conduit bistré, ...
Les règles de mise en oeuvre sont strictes aujourd'hui pour la mise en place des conduits d'évacuation des fumées de combustion d'éléments solides.
C'est pour cela qu'il est préconisé d'utiliser un gainage plutôt que directement le conduit.
Je suis donc assez dubitatif sur le conseil donné de retirer le conduit inox.
Cdt
F.MYKIETA

696. Le dimanche, 21 octobre 2007, 12:52 par kika78

Merci pour vos renseignements. Pour la ventouse, on est d'accord, a priori pas de ventouse horizontale pour le "bois". Donc je vais opter pour la sortie dans la cheminée, malheureusement, il y a + de 12 mètre de hauteur!

Pour le poele à choisir, je m'intérroge toujours non pas sur l'esthétique, mais au confort de chauffe et au bruit.

Le minnie, il y a en effet la soufflerie qui est un avantage afin de chauffer rapidement la pièce, mais un désavantage quant au bruit. Celui-ci, je l' ai vu en fonctionnement.

En revanche le mémo, pas de soufflerie, donc peut etre plus long à chauffer une piece ? avantage : certainement moins bruyant. Je pense, car je ne l'ai pas encore vu en marche.
Par contre, qu'est que le pellet control ? J'ai regardé dans la notice, et il n'y est pas dans les options. Peut-on vraiment le mettre ?

Merci

697. Le dimanche, 21 octobre 2007, 17:10 par Ch'ti

Merci pour vos conseils des plus avisés il me semble... Vs avez l'air d'être plus au courant que mon installateur. Je viens de relire correctement la fiche pratique pour l'installation de mon poêle, il est écrit que, si la cheminée mesure plus de 150 mm de diamètre il faut la tuber!!! Dans nos vieilles maisons du Nord les cheminées sont aussi larges que des portes!!! Alors je réitère ma constatation : mon installateur n'y connait rien de rien... Va falloir remonter sur notre toit et retuber!!! quelle M...e!!! J'espère que ce poêle fonctionnera un jour correctement car ns aimons beaucoup la chaleur qu'il dégage... Rien à voir avec l'électricité ou le gaz. Merci à ts et à un de ces jours.

698. Le dimanche, 21 octobre 2007, 20:16 par rol38

bonsoir
je souhaite me chauffer avec un poel a granule apres avoir pris la deçision d'a bandonner l'aerothermie
qui peut me renseigner on me propose un edilkamin 9kw ceramique sur la fiabilite consommation bruit ect avec evacuation horizontale. merçi

699. Le lundi, 22 octobre 2007, 07:40 par F.MYKIETA

Pour rol38:
Bonjour,
Je te félicite pour ton choix de ne plus te chauffer (indirectement) à l'électricité et donc de contribuer à une baisse de la consommation globale.
D'autant que bon nombre d'utilisateurs de l'aerothermie sont vraiment déçus du peu niveau de confort que procure ce genre de chauffage. Cela peut être également ton cas.
Pour le bruit et l'évacuation horizontale, je te suggère de lire les posts 692 et 693.
Sur le post 693, bien s'assurer (soi-même) en lisant les avais techniques et/ou les notices techniques des 3 points cités.
Je te conseille également de lire le petit guide à lire avant de choisir à la fois ton poêle à granulés de bois et l'installateur effectuant le travail.
Document téléchargeable ici:
www.alpilles-solaires.fr/...

Espérant t'avoir apporté conseils,
Bien cordialement,
F.MYKIETA

700. Le lundi, 22 octobre 2007, 10:20 par jphil007

pour rol 38 et f.mykieta
bonjour, j'avais l'intention d'installer une pac aérothermie; quels sont les problèmes ou points négatifs? merci jean-philippe

701. Le lundi, 22 octobre 2007, 10:57 par jphil007

POURQUOI FAUT-IL CONSTAMMENT REINVENTER LA ROUE?

Bonjour à tous:

Précisions suite à ma question 700 :
PAC sur chauffage central. Objectifs: diminuer les coûts et participer à la protection de l'environnement.

COMMENT TROUVER LA SOLUTAION A SON CHOIX D'ENERGIE? QUELLES AUTRES ACTIONS PEUT-ON MENER EN PARALLELE?

Aprés avoir parcouru le blog, je constate que pour tous le problème est le même: obtenir une information synthétique, claire et fiable en fonction de sa propre problèmatique.

Ne devrait-on pas commencer par le bilan de départ?

Bilan énergétique = définition des besoins; Il y a surement des gens qui savent faire ça avec des outils relativement simples et rapides.

Reflextion sur l'aspect bioclimatique de l'habitat, estimer quelles actions sont à privilégier: isolation de tel ou tel point, scinder le besoin (chauffage d'appoint,etc...) et j'en découvre tous les jours.

A propos des prestataires: REFLEXION/PROPOSITION

Sur le modèle d'Ebay et pour toutes transactions en général (commerce, conseil, prestations et services...), ne pourrait-on envisager un "super catalogue" avec les évaluations en temps réel des client?

Je suis disposé à participer à toute action concernant l'environnement et notamment sur les question soulevées ici.
J'habite prés de saumur(49) et voici mon mail : mathern.blou@wanadoo.fr


C'est la première fois que je "blog" et je fonde beaucoup d'espoir dans cette démarche. Internet est surement un outil d'avenir pour "rassembler" les bonnes volontés dans une démarche de construction et de partage.

Sincères salutations. Jean-philippe

Merci à tous

702. Le lundi, 22 octobre 2007, 18:37 par rol38

f.myketia merçi de m'avoir repondu
on me propose un edilkamin 9kw a environ 4000euros avec la pose, ceramique le prix est il correcte ? j'attend le devis.
pour jphil007
etant en travaux j'avais l'intention de passer a l'aerothermie mais je n'ai jamais eu de telle installation. j'abandonne ce projet car trop cher pour ma surfaçe et quand il fait froid manque de fiabilite le systeme resemble plus a une instalation electrique,givrage sur la pac donc arret du chauffage, quand on a besoin de se chauffer ç bien quand il fait froid!donc il faut prevoir un chauffage supplementaire je ne vois pas l'interet d'utiliser un telle systeme ou je ne ferai guere d'economie

703. Le mardi, 23 octobre 2007, 06:37 par F.MYKIETA

Pour Rol38:
Bonjour,
4000,00 euros pour un poêle de 9kW installé et raccordé en évacuation verticale sur 6 à 8m de haut, en double peau inox sur la partie intérieur et Inox flexible dans le conduit, avec étanchéité en partie haute et chapeau aspirateur statique, c'est un minimum.
Cdt
F.MYKIETA

704. Le mardi, 23 octobre 2007, 13:24 par cricri

y-at'il des gens qui se chauffe avec un poêle oû un insert HERMAN?
en est vous contents?

705. Le mardi, 23 octobre 2007, 17:29 par kador

quelqun aurai t il la notice des reglages ut04 pour un poele deville lohic

706. Le mercredi, 24 octobre 2007, 08:05 par RV

F Mykieta
Tes réponses tecniques sont tres pertinentes.
Mais en ce qui concerne, tes réponses relatives aux prix, comme celle faite à ROL, elles sont un peu farfelues.
Je pense que tu n'as pas les prix de vente des produits de tous les fournisseurs, et que meme si tu les as tu ne connais pas les conditions actuelles de ventes aux revendeurs,faites en ce moment, ce qui permet de faire bénéficier les particuliers de tarifs particulièrement attractifs.
En ce qui concerne la marque que tu distribues, je te rappelle que tu passes par un IMPORTATEUR, à MENDE qui prend au passage une marge confortable qui vient s'ajouter à la tienne. Il faut arréter de faire croire aux particuliers que vous avez le juste prix.

Don moi je dis à ROL, n'en déplaise à F.MYKIATA que le prix est un prix correct et que ce n'est pas un minimum, si on considère évidémment que le travail est fait dans les règle de l'art!

707. Le mercredi, 24 octobre 2007, 10:32 par nenesse65

je veux réduire ma consomation de chauffage (au gaz),donc je pense acheter un poéle a granulé ou au bois.
le ganulé est il plus économique que toute autre forme de combustuible? (bois,fuel,gaz).coté pratique que vaut il?
qui connait les buches reconstituées ou compréssées

708. Le mercredi, 24 octobre 2007, 19:38 par F.MYKIETA

Cher RV,
Parlez technique et très rapidement plus personne ne répond.
Parlez prix et tout de suite les polémiques pleuvent.
Le prix n'est rien sans un détail de la prestation.
Il n'est rien non plus sans la disponibilité, la proximité, la compétence, les assurances, l'assistance et SAV.

Ce blog est lu à la fois par des gens interessés par les poêles à granulés, par des utilisateurs cherchant des solutions à leurs problèmes et par des professionnels.
En tant que professionels, qu'avons nous a faire ici si ce n'est essayer de répondre du mieux que l'on peut aux questions posées, par pure générosité.

Pourquoi devrions nous essayer de nous dénigrer les uns les autres?

Vous installez sans doute d'excellents matériels.
Présentez vous et partagez donc votre expérience et votre savoir faire en répondant le plus précisément aux questions posées.

Dans cette attente,
Bien cordialement,
F.MYKIETA

709. Le mercredi, 24 octobre 2007, 19:57 par F.MYKIETA

Pour nenesse65:
Mis à part les rendements intrinsèques des générateurs de chauffage, les combustibles ont des pouvoirs calorifiques différents:
Le fuel : 10,0kWh/litre ou 12,0kWh/kg
Le gaz : 11,0kWh/kg
Le bois buche : 3,5kWh/kg
Le bois granulé : 4,8kWh/kg
...

Le kWh electrique : 0,11€/kWh en convecteurs (quels qu'ils soient, à inertie ou de type grille pain).

Le kWh electrique : 0,06€/kWh en PAC avec un COP de 2 lissé sur la période de chauffe (COP de 3 à +7°C).

Une chaudière fuel avec un rendement de 70% (matériel assez ancien sans être vétuste) générera un coût au kWh avec un prix de 0,65€/l :
0,65/(10x0,70) = 0.09€/kWh

Une chaudière fuel avec un rendement de 95% (matériel récent, à condensation) générera un coût au kWh avec un prix de 0,65€/l :
0,65/(10x0,95) = 0.07€/kWh

Un insert bois buche avec un rendement de 70% générera un coût au kWh avec un prix de 60€/stère :
60/(400x3,5x0,7) = 0.06€/kWh

Un poêle à granulés de bois avec un rendement de 85% générera un coût au kWh avec un prux de 260€/tonne:
260/(1000x4,8x0,85) = 0.06€/kWh

Etc...

Ce type de calcul approché permet de montrer rapidement le coût ramené au kWh d'énergie necessaire aux besoins de chauffage.

Quand à la praticité, tout est relatif.
Attention, les granulés doivent être stockés dans un endroit sec, clos et ventilé.

Cdt
F.MYKIETA

710. Le mercredi, 24 octobre 2007, 20:09 par F.MYKIETA

Pour JPhil007:
L'installation d'une PAC Aérothermie ne devrait être recommandée uniquement en remplacement d'un chauffage électrique direct.
J'écrirai bîentôt un mémo pour argumenter mes propos.
Cdt
F.MYKIETA

711. Le mercredi, 24 octobre 2007, 20:17 par RV

OK f MIKIETA je puisque vous insistez je ferai, là je n'ai pas le temps, un calcul de ce que laisse une de vos ventes afin que les particuliers sachent quand meme ce qu il reste, malgré vos dire, dans votre poche!!
et je dois vous dire qu'ils vont etre surpris de constater qu'une seule vente, je dis bien une seule !, vente de poêle laisse parfois autant que ne gangne un salarié en un mois!!! oui je dis bien en un mois...certes vous allez me dire que c'est une marge brute etc etc ....
Ou alors F MyKIAEA vous achetez très mal...ce qui me semble impossible compte tenu de vos connaissances...
Il faut arreter de massacrer les particuliers avec des tarifs exhorbitants et des coefficients ou des intermédiaires qui le sont tout autant!Arretez de faire croire aux particuliers qu'au nom de la sécurité et des normes vous etes obligés de facturer cher, quand on voit qu on pose deux poeles par jour avec des tarif de 600 euros au moins, uniquement de main d'oeuvre, vous allez me faire pleurer et mes colègues aussi car ....
nous sommes des ...fournisseurs de poeles.
Le probleme est exactement le meme avec les marges prohibitives de la grande distribution, notemment avec les fruits et légumes.

Vous me faites pleurer et rire en meme temps!!!


712. Le mercredi, 24 octobre 2007, 20:26 par RV

Je ne cherce pas a polemiquer, mais simplement a denoncer cet excès de pseudo professionnalisme qui soi disant justifie des tarifs exorbitants... votre resposabilté n'est pas plus importante que grand nombre d'autres corporations qui ne facturent pas au forfait leurs installations ou réparation mais à l'heure(cf l'automobile) ...et si vous étiez a l'heure meme à 50 euros de l'heure ..une pose couterait ....300 à 350 euros grand maximum !!! (je parle de main d'oeuvre seule!)
Arrétez de faire croireque poser un poele à granulés est d'une complexité extreme!! qu'il faut etre un TECHNICIEN hors paire etc...
Cela dans un seul but ...prendre le max d'argent aux clients...
Vivement que le crédit d'impots s'arrete et là o verra comme par enchantement les prix descendre!*
Il n'y a qu'a voir ce qui s'est passé lors de la TVA a 5.5. Aucun prix n'a baissé...tous les "professionnels" ont passé les prix qui étaient à 19.6 a 5.5..sans changer les montants!
suis désolé mais ça m'enerve que les clientssoient les dindons de la farce et de lire vos propos quant aux prix quand on sait combien, nous les fournisseurs vendons nos produits !!!!

713. Le mercredi, 24 octobre 2007, 20:30 par RV

F.MYKIETA
cela n'enleve rien à la pertinence de vos reponses techniques et ne met pas en cause votre sérieux.
Mais si vous etes honete vous ne pouvez nier mes propos..ou alors ...il faudra devoiler vos prix d'acat en premier !!!!

714. Le jeudi, 25 octobre 2007, 08:25 par marc

Après avoir parcourut le blog je vous fait pare de la genèse de mon poêle.

Install 6/12/06 MAREA EDIKAMIN

7/12/06 diminution de la température du poêle de 22° à 16° passage de 30° à 25°dans le local ou le poêle est placé (t° correcte dans les autres pièces)

10/12/06 nettoyages OK

13/12/06 4 sac de 25kg consommés

13/12/06 arrêt manuelle (me semble qu'il s'emballe flamme trais haute)

14/12/06 tel au sujet de la trappe pour chargement des pellets

14/12/06 17.50hr le poêle se met an sécurité message « no dépression »
Remarque cheminée recouverte de suie a l'intérieure

15/12/06 09.00hr trouvant le creuset bien remplis lors du fonctionnement j'ai diminuer (de 0 a -2) l'arrivée des pellets dans le creuset.

15/12/06 17.50hr passage du technicien pour le couvercle de la trémie (il a diminué la puissance du poêle au niveau de l'arrivée des pellets et règle le problème de « no dépression » terminé a 18.10Hr.
Donnée fournie par la mémoire du poêle 84kg de pellet consommés an 120hr de fonctionnements an puissance 1 et 12 allumages. 0Hr an P2 et P3.

17/12/06 nettoyage du poêle au matin (très peu de mâchefer dans le creuset)
Je viens de mètre mon 6èm sac de 25kg. Quant la trémie est vide je remplit la trémie et le reste dans la charbonnier il me reste 2 grosse poignées de pellets dans le sac que je peu rajouté dans la trémie des que le poêle est allumé.
Le couvercle de la trémie a déjà re bougé depuis le passage du technicien je vais attendre encore un peu avant de tel je profiterais de l'occasion pour demandé de diminuer encore un peux l'arrivée des pellets (pour ma part j'ai réglé sur - 3 se matin et sella ma l'aire correcte j'attendrais 48hr pour avoir un peu de recule.

19/12/06 je viens de mettre mon 7èm sac de 25 kg (il n'est pas encore consommé)

21/12/06 t° extérieur négative et les réglages du poêle son toujours correcte pour une température plus que satisfaisante dans tout le bâtiment (exception faite de la partie commercial qui elle est seulement raisonnable).

20.40hr le poêle suis sa procédure d'arrêt (plus de pellets) pour temp. Il reste encore un peu sur les bords de la trémie mais ne glisse pas complètement ver la visse sans fin (a vue d'oeil mois d'un kilo de pellets)
Après vérification se n'est pas que les pellets n'arrivais pas du tout mais an trop faible quantités donc beaucoup de poussiers. (Poussiers qui freine le glissement des pellets dans le fond de la trémie)
Pour favorisé le démarrage automatique du lendemain matin après un petit nettoyage du poêle j'ai déposé une bonne poignée de pellets dans le creuset.

22/12/06 le poêle a bien redémarré automatiquement il consomme son 8èm sac pour l'instant.

24/12/06 entretien du poêle rien a dire si se n'est un peu de mâchefer dans le creuset et qu'il entame son 9èm sac de 25 kg de pellets. La t° est antre 1° et 0° de la journée

26/12/06 va falloir augmenté la durée de fonctionnement La t° est antre -4° et -7° de la nuit je panse qu'il sera plus raisonnable a l'hr actuelle de reculer d'une ½ hr sont extinction et d'avancé son allumage le matin d'une hr
Le 10èm sac est entamé.

28/12/06 11èm sac de 25kg entamé.

30/12/06 12èm sac (je pourrais peu être attendre midi pour le versé dans la trémie mais par sécurité je préfère faire l'appoint se matin.)
31/12/06 il y a u avis de tempête la nuit (pas de problème au nivaux du poêle)
Se matin nettoyage beaucoup de dépôt dans le creuset trop tendre pour du mâchefer sa se rapproche plus de cendre grasse !!
Avec l'aspirateur j'ai heurté la plaque du fond du corps de chauffe j'ai remarqué que des cendres tombait de derrière la plaque, qu'elle que petit coup successif avec le suceur de l'aspirateur mont vite fait récolté 40 a 50 CC de cendre .
A le remise an route le poêle ne c'est pas allumé beaucoup de fumée pas de flamme et le creuset se remplisse plus que la normal de pellet, le poêle c'est mit an sécurité « no dépression » avec un bip répétitif je les lèse faire (voire se qui se passe si le problème surviens lorsque je ne suit pas présent, il s'éteint et sella sans fumée a l'intérieur de l'habitation)
J'ai remis an marche (la pas de problème)

01/01/07 tout vas bien si se n'est que je vais diminué le temps de fonctionnement les températures extérieure son largement positive et que dans la fin de matinée j'entamerais le 13èm sac. (De 5° a 9° extérieure)

03/01/07 petite vibrassions dans un ventilateur lorsqu'il augmente sa vitesse.
J'entamerais le 14èm sac de 25Kg dans l'après midi.

06/01/07 j'entame le 15èm sac. (Matin)
Pas de problème si se n'est les précédentes (les vibrassions dans un ventilateur ne son plus systématique)
(Se sac est le sac le plus remplis de poussière et de petit pellet jamais utilisé)

07/01/07 nettoyage, un peu de mâchefer dans le creuset.
Allumage normal.

09/01/07 16èm sac (beaucoup de poussiers dans le sac, plus que le sac précédant) pas de problème de fonctionnement du poêle.

10/01/07 le fait que le combustible soit plus poussiéreux se fait ressentir sous la forme d'accumulations de poussière partiellement brûlée au pied du toboggan, consommation plus élevée, quantité de sandre plus importante. (J'ai étrenné le petit racloire fournit pour passé sur le toboggan)

10/01/07 achat de 5 sac de 15Kg de pellets a 3,95€ le sac cher un fournisseur a 2Km de cher mois je vais testé sella des que ma trémie est vide.

11/01/07- toujours les pellets poussiéreux et toujours le bruis du ventilateur de temps an temps.
- il me semble que le bruit de vibration du ventilateurs est plus important qu'ante le vent souffle an rafales. (De 5° a 9° extérieure et beaucoup de vent)

12/01/07 je viens de versé un des sac de 15kg, trais peu de poussière que se soit au fond du sac ou poussier qui se réparti dans le local lors du versement du sac. An négatif j'ai trouvé un pellet de 6 cm, si d'autre mont écharpé peu être risque de blocage de la visse sans fin !! (Il est a noté que les sacs de 15 Kg son bien plus pratique).

13/01/07 rien de nouveaux si se n'est que je pourrais encore diminuer l'arrivée des pellets, mais je suis déjà au minimum du réglage qui m'incombe.

14/01/07 nettoyage du poêle rien de spécial, ci se n'est le cendrier rempli plus que d'habitudes, la consommation des nouveaux pellets est équivalentes, (elle pourrais être inférieur si je pouvais diminuer leur arrivée dans le creuset).
Le second sac de 15 kg est entamé.
(D'autre long pellet on été trouvé, apparemment il se casse quant il son happé par la visse sans fin)

16/01/07 hier soir j'ai recommencé a utilisé les sacs de 25 Kg de pellets (17èm sac).
C'est vraiment comme l'achat d'un nouveaux PC on ne vois pas beaucoup de différance quant on la, mais quant on retravaille sur l'ancien on vois le différance.
-poussiers dans le poêle
-poussiers qui se répand dans le local (lors du remplissage de la trémie)
-manipulation du sac
-régularité du fonctionnement du poêle
-quantités de sandre

16/01/07 INVENTAIRE :

-16 sac de 25Kg
- 3 sac de 15Kg

Ce pour dire que j'avais reçu 33 sacs de 25 Kg (Gratuit) de mont fournisseur a la livraison
(Je ne critiquerais don plus les sacs qui mont été offert)

21/01/07 nettoyage : beaucoup de sandre mais peu de mâchefer.
Diminution du temps de fonctionnements (la t° et toujours trais correcte le matin, j'ai réglé pour qu'il s'éteigne une Hr plus tôt.
Remarque le creuset est toujours bien plain à l'allumage.

23/01/07 T° jour -3°. Nuit -8° tout est OK (augmentation de la durée de fonctionnement)

Note :

A signaler au fournisseur (pas urgent)

- Trappe de remplissage qui bouge de nouveaux
- Un ventilateur qui fait un bruit de vibration (pas tout le temps)
- la sortie an T an inox (impossible de vidé le bouchon ou il faudrait levé le poêle
- diminuer l'arrivée des pellets (je suis a moins 3 je souhaiterais être a 0 pour le même vitesse d'arrivages des pellets) avec certain pellets je pourrais diminué leur arrivées.
- demande prix d'un creuset pour achat d'un 2èm éventuellement au cas ou je n'aurais pas le temps de le nettoyer.
- baisser le seuil d'alerte message « no dépression »

23/01/07 vu la t° extérieur je vais laisser le poêle fonctionné toute la nuit (pour tout le bâtiment commerce inclus).

24/01/07 T° nocturne -11°

30/01/07 achat de 50 sac de 15 Kg a 3,95€ le sac (pas les même que les 5 sacs de teste mes cher le même fournisseur)

01/02/07 Pas de problèmes avec le poêle. (Consommations des nouveaux pellets)

03/02/07 petit nettoyage du poêle (juste vidé le bac a cendre) je vais voir si pas de problème avec 2 semaines de fonctionnement an ne vidant que le bac de cendre.

Les nouveaux pellets sons plus friable et moins danse mais la consommation est égale au autre (il faut noter que avec les autres je pourrais diminuer l'arrivée des pellets si le technicien passe un jour) 2sac de 15KG consommés, (se sont des pellets qui provienne de hollande « une fabrique de litières pour animaux »).

06/02/07 tout ok, je vais ré augmenté la durée de fonctionnement le temps refroidi a l'extérieur.
(0° a 2°, humide).

11/02/07 nettoyage : je constate qu'un nettoyage tout les 15 jours est suffisant si le poêle ne fonctionne pas an permanence, juste vidé le bac a cendre.

Petite Note pour le passage du technicien :
- l'horloge du poêle retarde de 7 minutes sur 15 jours.


17/02/07 nettoyage : j'ai voulu juste vidé le bac de cendre mais j'ai remarqué un dépôt dans le creuset
Le même que j'ai déjà ù précédemment pas du mâchefer mais un dépôt tendre comme de la sandre humides et agglomérée.
J'ai donc fait un nettoyage complet.

Ce soir nu avons échangé (par 2 sacs de 15 Kg) not pellet antre utilisateur de la région, comme cela chaque un pourra voir les qualités et différances de fonctionnement de leur poêle et les différant format de sac.

25/02/07 petit nettoyage. Rien de spécial.

08/03/07 rien de neuf toujours pas de problème si ce n'est que avec les différant sac a testé j'ai perdu le fille de mon décompte de sac (consommations).

Pour les différant sac pas de problème pour mois pas de grande différance il y an a qui chauffe plus, d'autre moins mais pour ceux ci on pourrais fortement diminuer l'arrivée des pellets et diminuer leur consommations.

23/03/07 Rien de spécial si se n'est que le passage du technicien étais prévu pour se matin et qu'il n'est toujours pas venu, sella fait la 2ème foi que sella se produit.
Hier lors de son coup de téléphone, il voulait faire l'entretien an même temps, je luis est fait remarqué que s'étais un peu tôt et que je préférais le faire a la fin de l'hiver (vu que c'est mont système de chauffage principale).

Finalement il est passé après midi mais il est venu sans outil et pour le réglage j'ai l'impression qua la place de diminuer l'arrivée des pellets il les a augmenté.
Enfin maintenant je c'est que je peu recoupé mois même le bas du T a la sortie du poêle.

29/03/07 (je panse qu'il serais bon de récupéré le code pour accédé au réglage on est jamais si bien servi que par sois même)

10/04/07 depuis une plus d'une semaine je ne mais le poêle an fonctionnements que 2 heures par jour (le matin)


25/09/07 Entretien du poêle et livraison de 900Kg de pellets a 212€

Tous est OK l'arrivée de pellets a encore été diminuée et tout a été remonté correctement.

18/10/07 remise an marche 3hr de temps tous est ok


20/10/07 12 hr de fonctionnements faut bien sella pour réchauffé le bâtiment jusqu'au chambre (2 èm étage)


21/10/07 fonctionnera juste le nécessaire.




715. Le jeudi, 25 octobre 2007, 10:17 par alain69

quels sont les pannes classiques sur un poele à granulés palazetti eco-fire, est-il facile de réparer, trouver les piéces, y-atil un moyen d'arrêter ce fameux bip avertissant de la révision des 2000 heures
merci

716. Le jeudi, 25 octobre 2007, 17:56 par nenesse65

je voudrait connaitre la quantité de granulé pour passer un hiver avec un poélé a granulé de 13kw pour chauffer une maison de 120 m2.
j'habite dans les hautes-pyrénée.
si vous avez des éstimations elles sont les bien venut

717. Le jeudi, 25 octobre 2007, 18:14 par fleur2cactus

bonjour,
je possède un poele Iris d'Edilkamin.Je trouve que l'air qui sort du poele n'est pas très chaud (comparativement à un insert auquel j'ai été habituée) l'air qui sort à l'extérieur,cheminée, est brûlant, mais côté lieu de séjour (ce qui m'intéresse le +) c'est à peine chaud. On peut facilement laisser la main à 10 cm.Il chauffe + quand tout est au maximum : position 3, arrivée des pellets +3 et ventilation au maximum.Inconvénients : + de bruit (bcp)! et consommation exessive, je trouve. On me dit qu'il y a moyen d'effectuer des règlages, limiter la sortie d'air? donc récupérer cette chaleur perdue au jardin. quelqu'un peut-il m'indiquer la marche à suivre, ou bien je me fais des idées, c'est normal que ça ne chauffe pas plus.
merci

718. Le jeudi, 25 octobre 2007, 20:16 par J.ROUSSEAU

Bonjour FLEUR DE CACTUS.
Il me semble qu il faut faire régler ton poêle par ton instalateur non?

719. Le jeudi, 25 octobre 2007, 20:19 par toyoyo

pour fleur2cactus

pour une temperature demander ( par exemple 19 ) combien a tu dans la piece ? si cela correspond donc tout est normal non ?
que le tube d'evacuation des fumée soit chaud c'est pour eviter la condentation vu que c'est des fumer froide qui sort
et que enttend tu comme consomation excessive .
je suis proprietaire d'un poele mariu de edilkamin et a ce jour pour une temperature de 19 degres ( dehors entre 6 et 9°)je suis a 23h00 pour 15 kg.
pour ce qui est des reglage perso. je n'y connais rien dsl
cordialement

720. Le vendredi, 26 octobre 2007, 12:47 par fleur2cactus

merci,

je dois de toute façon faire l'entretien, je demanderai à l'installateur.
je consomme un sac par 12h00, car c'est tjrs au maximum, j'ai 20,5 ° dans la pièce à côté. 23° dans la pièce du poële. Il fait 8° dehors, alors comment avoir 20° quand il gèlera puisque je suis déjà au maximum toute la journée !?

au téléphone, l'installateur me dit qu'il y a moyen d'augmenter la température de l'air sortant, mais il ne me dit pas quel paramètre je dois modifier. (j'ai les accès aux paramètres). Il préfère sans doute un déplacement...

721. Le vendredi, 26 octobre 2007, 16:28 par Mikey

Bonjour à tous, je viens de découvrir ce blog avec le plus grand intérêt. Je voudrais équiper ma maison secondaire d'un poele à granulés plutot que d'un poele classique car le coté programation me parait intéressant pour mettre le chauffage en marche et trouver la maison chaude à mon arrivée le week end. Quelle est la marque qui vous semble la plus fiable? Je sais bien que rien n'est parfait mais il doit bien y avoir des marques plus fiables que d'autres.

722. Le vendredi, 26 octobre 2007, 20:47 par silaviva

Pour Nenesse
Bonjour
De novembre 2006 à septembre 2007 j'ai consommé 1325 kg de granules,ma maison fait 125m2,température moyenne 22°dans la piéce principale,19°dans les autres piéce;mon poele est un Thermos modéle Karina,j'habite en Lanquedoc-Roussillon,tres peu d'économie par rapport a l'électricité,par contre grand confort chaleur du bois bien sur

723. Le samedi, 27 octobre 2007, 10:12 par VOLTAIRE

Bonjour
Connaissez vous les CHAUDIERES à granulés SOMMERAUER LINDNER en provenance d'Autriche? Il parait que leur rapport qualité prix est très interressant. Pour chauffer un appartement ou une maison de 120/150 m2 n'est ce pas une solution plus confortable que de s'équiper d'un poêle ? Merci pour vos informations!

724. Le samedi, 27 octobre 2007, 12:28 par eric86

Bonjour a tous, plutot sympa et instructif ce forum
Nous envisageons l'investissement d'un poele mixte granulé/bois notre choix non definitif le ROTARY 130
de chez ARCO (pas de ventilateurs bruyants)
et utilisation de buches lorsque nous sommes a la maison
est-ce que quelq'un a un retour d'experience sur ce poele?
qui est vendu 4000€
Merci de vos infos

725. Le samedi, 27 octobre 2007, 15:06 par nenesse65

bonjour pour silaviva
merci pour votre réponse
mais je ne comprend pas votre calcul
si 1 tonne de granulees coute 250 e votre facture pour l annee a ete de 331 euros ca parait plutot economique

726. Le samedi, 27 octobre 2007, 20:50 par Petitjean

Un article très instructif, nous sommes passés au poêle à granulés, et n'y voyons que des avantages. Peut-être une source d'énergie future ?

727. Le samedi, 27 octobre 2007, 22:38 par VOLTAIRE

J'AI DES INFORMATIONS SUR LES CHAUDIERES SUR LES CHAUDIERES A GRANULES SOMMERAUER LINDNER SUR www.gfservices.fr mais sont elles fiables?

728. Le dimanche, 28 octobre 2007, 02:07 par Nadette du 61

Oups, quand je lis tout ça je ne sais plus à quel saint me vouer .... au revendeur palazzetti qui me demande 1249€ (et oui !!!) pour tuber 8.50m de tuyaux dans ma cheminée et livrer installer un Gaja 11Kw à 3600€ (modèle expo, a fonctionné 1an, vendu neuf à 4600€). Sinon, un autre installateur me propose un vestalis de chez Deville (presque moitié prix que palazzetti).

Bah oui, j'hhhhhhhhhhhhhhhhhésite.

Est-ce qu'il y a des quelques uns qui ont expérimenté le vestalis ? Le rendement a l'air moins bon (82.7%)que celui annoncé par palazzetti (90%). Le Palazzetti pèse une fois et demie plus lourd. Point de vue conso, le Deville annonce une conso mini de 0.8kg, et palazzetti, mini : 0.6kg à maxi : 2.6kg. Peut-on faire confiance aux chiffres annoncés ?
Mon porte monnaie penche évidemment du côté deville; même si l'aspect de leur poele est plus rudimentaire, il semblerait que l'on échappe à la coûteuse maintenance qui caractérise les palazzetti.

Quelqu'un a-t-il des conseils ? des retours d'expérience sur vestalis? Ou un installateur pour une autre marque (serieuse au demeurant)? je suis dans l'Orne, entre Mortagne et Alençon.

729. Le dimanche, 28 octobre 2007, 02:09 par Nadette du 61

J'ai repéré un distributeur de pellets près d'alençon,BIOWOOD. 330€ la tonne livrée (sacs de 15kg), 225€ enlevée. Norme Din+ et Önorm. Je complèterai l'annuaire lorsque j'aurai les coordonnées complètes.

730. Le dimanche, 28 octobre 2007, 08:05 par silaviva

pour NENESSE bonjour
Préçision,j'ai eu pour 435 euros de granules,les réglage de ce poele sont les suivant;mise en route le matin a 6h arret le soir a 21h;il faut dire que j'habite une région ou le climat est assez doux; l'hiver dernier a été assez clément,ce qui explique surement ce peu de consommation

731. Le dimanche, 28 octobre 2007, 08:15 par silaviva

bonjour a tous
Sur ce blog a ce jour je n'ai pas entendu parler de la bougie de chauffe des poele a granules,il parait que c'est une piéce qui aurait quelques faiblesse,pouvez vous me dire sa longivité ;a savoir, elle coute environ 85 euros
merçi pour vos informations

732. Le dimanche, 28 octobre 2007, 09:11 par pasmoi

la bougie est prévue pour effectuer environ deux mille allumages.
Nadette, ton toit est-il en cristal de baccara car c'est très, non trop cher, beaucoup trop. Les Deville sont à déconseiller, c'est de la ....., trop bruyant, compliqués à régler, si tu trouves Palazzetti trop cher regarde d'autres marques, tu peux avoir des infos sur les sites des marques comme MCZ ou Edilkamin.

733. Le dimanche, 28 octobre 2007, 09:14 par F.MYKIETA

Bonjour à tous,

Pour fleur2cactus et Nenesse65:
Pouvez vous nous communiquer vos situations géographiques, le type de maison à chauffer (vieille ou neuve, isolée ou non, volume, ...) afin de déterminer la puissance nécessaire.

Pour fleur2cactus:
Quelle est la puissance maxi du poele Iris? 6 ou 9kW?

Pour Mickey et Nadette61:
Les fabricants aujourd'hui mettent sur le marché du matériel plutôt fiable et il est plus important dans un premier temps de procéder à un bilan énergétique et un calcul des déperditions thermiques du volume à chauffer pour déterminer ensuite la puissance nécessaire minimum du poele.
Viendra ensuite le choix du produit, en fonction de ce qui aura été déterminé au préalable.

Pour Eric86:
Attention aux générateurs bi-énergies.
Dans le cas d'un poele mixte Granulés/buches, l'attention doit être porté sur les niveaux de rendements des 2 modes de chauffe.
A ma connaissance (je veux bien recevoir les contres informations, email disponible sur le site), les matériels bi énergie granulés/buches n'ont souvent pas de bons rendements.
Attention également à la procédure de passage d'une énergie à l'autre, parfois fastidieuse et démotivante, pour le moins...

Pour Silaviva:
La résistance d'allumage est effectivement un pièce ... sensible.
En réalité, cette pièce est donnée pour un certain nombre de sollicitations, à plus ou moins quelques dizaines de pourcents.
Néanmoins, comme tout élément à cycle de vie compté, il est important d'observer le fonctionnement de l'appareil dans son ensemble. Si l'appareil démarre et s'arrête souvent dans la journée, il est très probable que la durée de vie temporelle (en mois ou années) soit limitée. Par compte, la pièce aura fait son usage en nombre de cycles.
Dans le cas d'un poêle à granulés, il est important d'effectuer un réglage de l'avance des pellets pour que l'équipement ne monte pas trop en température, trop vite et s'éteigne peu de temps après l'allumage. Surtout si le poêle est proportionnellement plus puissant que nécessaire.
Il vaut mieux privilégier les matériels à forte inertie, qui montent très lentement en température et qui, une fois éteint, concervent longtemps la chaleur, ceci permet notamment de moins les solliciter en nombre de cycles d'allumage.
Effectivement, une résistance d'allumage coûte entre 50€ et ... 150€ en fonction de la marque, du modèle et de l'ancienneté.
Tout comme les sondes de températures (du foyer, de la sortie des fumées, de l'ambiant, ..., compter entre 25€ et 80€), le prix de la rechange de la résistance d'allumage doit être connu par le client lors de l'achat de l'équipement complêt, cela permet d'éviter, au minimum, des mauvaises surprises...
En cas de craintes manifestes du client, l'installateur (ou le revendeur/distributeur) peut intégrer dans le prix de vente du produit complêt, la fourniture d'une résistance d'allumage supplémentaire et une sonde de température. Ou privilégier cette fourniture à une remise commerciale en même temps que de former le client, lors de l'installation, au remplacement de ces matériels.
Ceci peut permettre d'assurer le client d'une continuïté de service en période de chauffe indispensable.

Bien cordialement.
F.MYKIETA

734. Le dimanche, 28 octobre 2007, 09:29 par VOLTAIRE

A Nadette : Des granulés à 330 € la tonne ? Ca doit être un record! Tout ça pour s'embéter la vie avec un poêle et consommer un combustible soit disant écologique et dont 50% de ce qui est consommé en France a fait 9000 km pour être livré!...? C'est un peu comme les nippes Chinoises: elles sont un peu moins chères que les Françaises alors 'on les achète' sans trop s'inquiéter d'ou elles viennent!

735. Le dimanche, 28 octobre 2007, 09:33 par F.MYKIETA

Pour VOLTAIRE:
Non, non, non.
Détrompe toi, j'ai trouvé bien plus cher.
450€ la tonne non livré, en sacs de 15kg, dans une grande surface de bricolage en AVIGNON.
Plus d'éléments sur le comparateur de MEROME.
Cdt
F.MYKIETA

736. Le dimanche, 28 octobre 2007, 10:44 par nadette du 61

J'habite dans l'Orne, J'ai 99m2 de pièces à chauffer, le reste étant placards, couloirs,(total de 128m2) sur 2 étages. Double vitrage partout, laine de verre 20cm sur le plancher du grenier. Les deux installateurs sont passés. L'un a proposé un poële Palazzetti 11KW, l'autre un Deville Vestalis 9-10kw. Sur le site Deville, j'ai utilisé leur méthode de calcul de la surface corrigée, ce qui donne 352m2 ( à condition que j'ai tout capté ....)

J'attends vos indications quand à la puissance du poële nécessaire. Il me semble que, vu le "problème 2ème étage", il peut être intéressant de mettre un canalisable...

Puis, vos conseils sur le poële adapté, merci

737. Le dimanche, 28 octobre 2007, 10:47 par nadette du 61

à Voltaire,
si tu as un plan pour des granulés pas chers dans l'Orne, j'attends tes infos. je suis près d'alençon...

738. Le dimanche, 28 octobre 2007, 11:01 par nadette du 61

à Pasmoi,
je prendrais bien le Poêle palazzetti, mais c'est l'installateur qui me gêne ... mon toit n'est pas doré à l'or fin, mais j'ai le gros inconvénient d'être une nana. Je suis donc la proie facile des garagistes, réparateurs, installateurs peu scrupuleux.
Je suis devenue méfiante, même parano... mais pas complètement neuneu. D'où l'utilisation sans limites que je fais d'Internet, et dont ce blog (Merci Merome!)
Mais sur toutes les informations, il faut encore séparer le bon grain de l'ivraie... les infos (techniques ou rédactionnelles) trouvées sur les sites ou revendeurs sont directement inspirées des infos constructeurs. donc peu fiables et peu de recul.
Sans parler que des données importantes (conso mini et maxi, autonomie à allure maxi, et même parfois le poids,etc...)ne figurent même pas sur les sites des constructeurs.

739. Le dimanche, 28 octobre 2007, 11:09 par F.MYKIETA

Pour Nadette du 61:
L'Orne, c'est la Normandie, beau pays de mon enfance...
Température de référence extérieure : -7°C
Bonne isolation.

Considérons dans un premier temps le volume total:
99m² de surface à chauffer, sur 2,5m de hauteur sous plafond, cela donne 250m3.
La déperdition thermique peut être approchée ainsi:
250x1,0x27=7kW
A cela intégrer un coefficient de 'confort", cela donne:
7,0x1,4=10kW
Effectivement, un poêle de 10kW doit être utilisé.
Maintenant la consommation:
250x1,0x2800x24=17000kWh.
Nous pouvons dire, à raison de 4,8kWh/kg de bois-granulés et un rensement de 90% environ que la consommation sera de :
17000/4,8/0,9=4,0 Tonnes de granulés soit entre 1000 et 1200 euros par an.

Considérons dans un deuxieme temps un partage raisonnable du volume à chauffer entre un poele à granulés de bois et une autres énergie, notamment pour une partie des pièces du haut, pour lequel le chauffage par le poêle à granulés de bois ne participera que pour partie.
Nous considérerons 100% des pièces du bas pour 50% de la surface à chauffer et 1/3 des pièces du haut pour 50% de la surface à chauffer. Les pièces du haut étant probablement des chambres, nous pouvons considérer ne devoir les chauffer que partiellement, mettons encore 1/3 du besoin.
L'appoint peut-être fait occasionnellement par des convecteurs électriques par exemple. Même si ce n'est pas un choix optimum, cela permet de réutiliser l'existant et de minimiser les investissements.
Avec ses suppositions, nous obtenons 70m² de surface à chauffer. Reprenons nos calculs.
70m² de surface à chauffer, sur 2,5m de hauteur sous plafond, cela donne 175m3.
La déperdition thermique peut être approchée ainsi:
175x1,0x27=4,7kW
A cela intégrer un coefficient de 'confort", cela donne:
4,7x1,4=6,6kW
Dans ce cas, un poêle de 6kW à 7kW peut être retenu.
Maintenant la consommation:
175x1,0x2800x24=12000kWh/an.
Nous pouvons dire, à raison de 4,8kWh/kg de bois-granulés et un rendement de 90% environ que la consommation sera de :
12000/4,8/0,9=3,0 Tonnes de granulés soit entre 800 et 900 euros par an.
1/3 de la surface du haut chauffée à l'electricité directe, soit 2800kWh/an soit 280€ environ.
850+280=1150€/an, nous sommes dans le même niveau de consommation que pour le premier cas, mais avec un coût d'investissement probablement plus bas et plus en adéquation avec le besoin.

Reste à choisir le poêle, le plus inertiel et le moins bruyant possible.

Bien cordialement,
F.MYKIETA

740. Le dimanche, 28 octobre 2007, 11:12 par nadette du 61

à F. Mykieta
ma maison est ancienne, les murs sont épais de 50cm. Je chauffe au fuel actuellement, j'ai dépensé environ 2300 litres de fuel dont ECS (mais en ECS, ma chappée est très très économe)

741. Le dimanche, 28 octobre 2007, 11:44 par F.MYKIETA

Pour Nanette du 61:
Effecivement, ces informations doivent être intégrées.
L'ensemble des chiffres données doivent être corrigés.
La chaudière fioul consomme 2300 litres dont 80% pour le chauffage de l'espace, soit 1800kWh, rendement de la chaudière intégrée car nous parlons de consommation effective.
Nous retombons approximativement sur le chiffre annoncé, soit 17000kWh/an pour l'ensemble de la maison.
Reste a savoir si la facture énergétique est semblable d'année en année ou si l'année dernière, qui a fait exception quand aux conditions climatiques est l'année de référence pour vos 2300l.
Compte tenu du climat particulier de la Normandie (Jamais très froid mais toujours humide), nous considérerons la consommation defioul annoncée comme réguliere, année aprs année.

L'installation n'est donc pas à l'électricité mais au fioul.
Nous considérerons alors que la chaudière fonctionne pour 1/3 du besoin, le reste étant assuré par le poêle à granulés.
Nous avons 6000kWh assurés par la chaudière pour les moments où le chauffage des pièces du haut est indispensable. Dans la mesure où la chaudière fonctionne, il est alors sans doute pertinent de l'utiliser pour l'ensemble du volume.
Reste donc, sur les 18000kWh originels, 12000kWh à assurer par le poêle à granulés.
Nous sommes alors conformes aux prédictions annoncées dans l'exemple n°2.
Un poele de 7 kW à 8 kW doit être retenu, si 6kW vous semble un peu juste.
Cependant, 10 ou 12kW, c'est bien aussi, c'est juste une question de moyens ensuite. Je conseille, autant que faire ce peut, de retenir plutôt un modème puissant qu'un modèle plus "juste' dans la mesure où le matériel "plus puissance" sera proportionnellement moins bruyant.
L'enveloppe budgétaire sera donc:
850€+350€=1200€. Nous restons dans les prévisions annoncées.

Espérant avoir répondu à vos attentes,
Bien cordialement,
F.MYKIETA

742. Le dimanche, 28 octobre 2007, 11:51 par nadette du 61

à F.Mykieta
merci de tes conseils.

-quelle sera l'efficacité d'un 11 kw canalisable ? puis-je espérer chauffer partiellemnt ou totalement les chambres ? ou est-ce du pipeau ...

-je me disais que faire fonctionner le poele en programmant 6-8heures et 17-23heures quand il ne fait pas trop froid, me ferait gagner sur le coût énergétique. qu'en est-il ? (ma chaudière fuel n'est pas programmable)

merci

743. Le dimanche, 28 octobre 2007, 12:26 par F.MYKIETA

Pour Nadette du 61:
Je ne suis pas pour faire faire autre chose aux poeles aux granulés que ce qu'ils savent faire très bien, c'est a dire ce que font tous les poêles d'une manière générale, chauffer l'endroit où ils se trouvent.
A partir du moment où l'on installe un système canalisable (en plus du coût d'installation, des déperditions supplémentaires, ...) ou un appoint au chauffage central par un poêle chaudière par exemple, le professionnel, même s'il répond aux attentes de la clientèle oublie de dire qu'il va falloir apporter manuellement l'énergie nécessaire aux besoins supplémentaires (canalisée ou eau).
Ce qui va se traduire par un remplacement du système centralisé de chauffage (chaudière fioul par exemple).
Mais l'énergie (le bois granulé) qui va alimenter le poêle, ce n'est pas automatique... comme pour la chaudière fioul qui va pomper le carburant dans la citerne.
Le poêle doit rester un organe de chauffage d'un ensemble de pièces à vivre, même si l'alimentation doit être assurée manuellement et que c'est un mal nécessaire, il ne faut que que cela devienne une contrainte ou pire, une corvée, que le client devienne esclave de son générateur de chauffage.
C'est pour cela qu'il est INDISPENSABLE d'évaluer la consommation énergétique et de la communiquer au client pour que celui ci accepte la contrainte.
Dans votre cas, chère Nadette du 61, 3 tonnes de granulés sur un système non canalisé ou 4 tonnes sur un système canalisé est-il une contrainte?
3500kg de granulés représentent 233 sacs a trimbaler depuis votre lieu de stockage jusque votre générateur, sans compter la livraison, le volume de stockage, ...
Une fois les contraintes connues, celles ci peuvent être acceptées ou refusées. Mais jamais imposées de fait.

Quand à savoir s'il vaut mieux programmer des périodes de chauffe ou faire fonctionner son poêle en continu, c'est globalement du pareil au même car en cas de coupures duent à des programmations horaires, il faut intégrer les remontées en températures qui sont plus "energivores" lorsque l'on a comme vous une maison a forte inertie (murs épais) dans une région humide.
Lorsque vous éteignez votre chaudière quelques heures, comment vous sentez vous dans la maison? Comment se comptent les murs? Les récepteurs d'humidités (telles que les feuilles de papier, les mousses des canapés, ... ) sont ils déclenchés?

Je conseillerai plutôt un poele à forte inertie, fonctionnant tout le temps.
A vous de régler la consigner de température lorsque vous sortez (genre 17°C) et lorsque vous rentrez (21°C).
Cela permet au moins de jeter un oeil au réservoir au moins 2 fois par jour.

Le constat serait sans doute différent (les conseils égalements) si la maison était moderne, à faible inertie.
Si vous étiez située au Sud de la Loire, dans une région fortement ensoleillée, même l'hiver et où le solaire passif peut contribuer plus généreusement à l'apport énergitique de la maison.

Voilà pour quelques conseils, toujours orientés, bien sur, par ma modeste expérience des matériels que j'installe.
Sans doute d'aucuns vous donnerons des conseils différents, sans que vous puissiez considérer qu'ils soient fallacieux, juste orientés par des retours expériences. Du moins je l'espère.

Quand a être ou ne pas être parano, je crois que malheureusement qu'il faille pour le moins, en tant que client, être exigeant quand à la définition des besoins et contractualiser les conditions environnementales pour obtenir, à minima, un engagement de responsabilité du professionnel qui vous propose le matériel.

Bien cordialement,
F.MYKIETA

744. Le dimanche, 28 octobre 2007, 15:05 par fleur2cactus

a mykieta
j'habite à 30 km de bruxelles, maison ancienne 4 façades normalement isolée (double vitrage) , au rez : 55 m².

je pense avoir la bonne puissance (6,7kw) le problème était l'air tiède sortant du poële ne réchauffait pratiquement rien (tjrs en max)
depuis j'ai effectué qq réglages, l'air sort bien chaud (24° dans la pièce) alors que la température demandée est au minimum , ventilation minimum et pellet à -3. Bref tout au minimum, enfin je sais que lorsqu'il gèlera, j'ai une marge d'augmentation. et le poêle assurera , j'en suis certaine.

et je consomme bcp moins, un sac 15kg /24h, au lieu du double, pour avoir froid. L'essentiel est dans les réglages..

745. Le dimanche, 28 octobre 2007, 19:50 par claude13

Est-ce que sur la gamme MCZ Modulo il existe le même programme de maintenance avec alarme périodique que sur les poelles Palazzetti?
Qui a un retour sur le fonctionnement de ce type de poelle, fiabilité, bruit, programmation...
Merci.

746. Le dimanche, 28 octobre 2007, 22:36 par nadette du 61

Puis-je avoir des infos sur les poëles harman, confort, prix, silence, qualité, fiabilité, contraintes entretien, inconvénients et avantages ?

apparemment ils démarrent ou s'arrêtent automatiquement, en fonction de la température choisie ?

Le fait qu'il ssoient installés uniquement par des professionnels formés me paraît déja rassurant.

Sont-ils programmables (choix de plages horaires de chauffe dans une journée) ?

Y a-t-il un système de ventilation pour propulser l'air dans les pièces ?

Ceux qui l'utilisent peuvent-ils m'indiquer la quantité de pellets utilisée // surface chauffée ?

merci à tous

747. Le lundi, 29 octobre 2007, 08:20 par sancyti

Bonjour,
Je vois que sur votre installation c'est un sortie en ventouse…
Question : Est-ce salissant ?
Chez moi j'ai un bardage blanc d'ou mon inquiétude...
Merci.

748. Le lundi, 29 octobre 2007, 08:59 par jaiglisséchef

Nadette du 61
Ne reste pas sur un ou deux devis.
Vois aussi MCZ, EDILKAMIN, EXTRAFLAMME qui sont les pricipales marques vendues.

749. Le lundi, 29 octobre 2007, 10:25 par nadette du 61

je voudrais savoir aussi si quelqu'un a des retours d'expérience concernant le soleil d'edilkamin.
quand à voir les marques, la seule marque installée dans ma campagne est palazzetti ... j'en ai vu d'intallés, ou Deville (je n'en n'ai vu que dans les bricomarchés, et ils ne sont pas en route).
Les poeles à pellets ont aussi un sale réputation par chez moi, il y a eu des problèmes de SAV mal assuré. Alors les pros refusent de s'y mettre car ils pensent que ce n'est pas fiable...
Maintenant, me lancer avec un installateur qui n'a jamais installé de pellets, peut-être, mais il faudrait qu'il ait un soutien technique important. C'est apparement ce qui se passe pour les poeles harman, ce qui fait que je cherche à mieux connaitre ces poeles.

750. Le lundi, 29 octobre 2007, 11:10 par Mikey

A F.MYKIETA. Merci pour la réponse, la maison que je voudrais équiper se situe dans le périgord, fait 80m2 avec 2,40 m de plafond avec 1 étage. Elle a été expertisée et classée "E" au niveau isolation, ce qui est très moyen.

Je me posais aussi la question de savoir si le granulé de bois qui a l'air "d'enflammer" énormément de monde (sans jeu de mot) ne va pas conduire ses utilisateurs dans un piège. En effet ça a été évoqué plus haut, mais la sciure et les déchets de bois ne sont pas une matière première inépuisable, je suppose qu'il y a une certaine quantité produite en fonction de l'activité des diverses entreprises qui génèrent ces déchets. Je me dis que plus il y aura d'utilisateurs de granulés plus la demande va être forte et les producteurs vont devoir s'approvisionner de plus en plus loin ou bien produire de la sciure à partir de bois que l'on retransformera ensuite en granulés. Tout ça, à terme va inéluctablement faire flamber les prix des granuleé (encore sans jeu de mot). Mais les possesseurs de poêles et chaudières à granulés n'auront pas d'autre choix que de payer au prix fort les précieux granulés car ils seront prisonniers de la forme du combustible nécessaire à leur appareil. C'est pour cela que j'hésite encore à m'équiper de ce type d'appareil, il est vrai qu'un poêle classique, à double combustion peut utiliser des buches compressées qui ont les mêmes propriétés que les granulés, mais si ces buches deviennent trop chères on n'en est pas prisonnier et on peut bruler du bon vieux bois..

Qu'en pensez vous?

751. Le lundi, 29 octobre 2007, 18:41 par benji

A NADETTE 61
Sur un autre blog on trouve ce message:
Je viens de faire quelques tests sur le Soleil d'Edilkamin. Certains points méritent d'être signalés:
1. le rendement
il passe à 90% sur ce poêle. Pour y arriver ils ont doublé l'échangeur. les flux d'air ambiant font maintenant un aller-retour ce qui allonge le circuit et augmente le tranfert de chaleur.
2. air ambiant
en réalité il y a 2 circuits, avec chacun sa turbine. le premier est réservé à la pièce ou se trouve le poêle. l'air du second se partage entre la pièce et la sortie arrière. ce partage est réglable, de 0à 100% et est programmable. ensuite, un unique potentiomètre permet de régler la puissance des 2 turbines à la fois.
3. le bruit
conséquence des points précédents, il y a plus de pertes de charge, et du coup les turbines sont plus grosses, et il y en a quand même trois en tout! si le bruit à petit régime est similaire à celui d'un PC, il n'en est pas de même à fond ! Le régime maxi est à réserver à des périodes où l'on n'est pas au salon, ou alors faudrait pas que ça dure. Globalement c'est acceptable, mais Edilkamin nous avait habitué à des appareil particulièrement silencieux.
4. poids
on passe à 253 kg exactement. partiquement le double d'un Marea ! l'inertie augmente de pair. Le poêle souffle chaud dès le démarrage des turbines, mais il faut compter une bonne demi-heure pour qu'il soit bien chaud.
5. disponibilité
Commercialement c'est un gros succès, l'usine ne suit pas. du coup ils ne le diffusent que par certains modes de distribution, et il est très difficile d'en obtenir dans certaines régions.

Voilà, mes premières impressions sur la technique. Par rapport aux poêles habituels de 8kw, on passe nettement à la catégorie au dessus, tant en puissance que poids, dimensions et machinerie interne. il y a encore d'autres détails de moindre importance, comme la grande vitre qui chauffe beaucoup moins, j'ai pu garder la main sur le cadre de la porte alors que le poêle était en fonction depuis la demi-heure. j'ai aussi l'impression qu'elle ne se salit quasi plus.

752. Le lundi, 29 octobre 2007, 20:32 par erarcrar

je viens d'acheter une maison équipée d'une cheminée monstrueuse: rustique, en angle externe... aussi suis-je partie en quète d'installateur de cheminée... trés vite l'idée d'un poele à bois nous est apparue intéressante: coté contemporain..., depuis quelques jours je planche sur le poele à granulés qui me semble d'un confort d'utilisation remarquable... pour peu qu'il soit correctement réglé!!!!!!
Avez-vous des remarques ou conseils sur les poeles edilkamin que solener me conseille d'installer, en particulier le nouveau né "soleil"

753. Le lundi, 29 octobre 2007, 22:45 par nadette du 61

erarcar, regarde le message précédent, il contient des infos sur le "soleil" d'edilkamin. Mais apparement il faut compter un entretien réalisé par un pro, ce qui me refroidit un peu.
Chez harman-cogra, on me dit que je peux assurer l'entretien seule (à l'exception du ramonage annuel, bien sûr) et que tout est indiqué dans la notice.

754. Le mardi, 30 octobre 2007, 06:57 par jiben

nadette du 61, renseignes-toi correctement car le premier entretien valide peut être une seconde année de garantie

755. Le mardi, 30 octobre 2007, 07:24 par erarcrar

pour nadette du 61: effectivement, je vois les infos sur le soleil edilkamin, mais il s'agit de celle d'un revendeur ou installateur... j'aurai aimé en avoir d'un utilisateur. Sur les sites on parle toujours les m^mes marques(deville...) et je ne trouve pas d'info sur edilkamin. Ma plus grande crainte est le bruit, car le poele est prévu pour le salon juste à coté du coin tv, canapé...et de la salle à manger bref où la famille se regroupe...

756. Le mardi, 30 octobre 2007, 10:22 par benji

ERARCRAR
Il te sera difficile d'avoir des informations d'utilisateurs pour l'instant, car si tu as lu les autres blogs, le SOLEIL commence seulement à arriver en France et son succès est assez important.
Il faudrait tomber sur un utilisateur qui aillent sur les blogs..et ils y vont pas tous.
L'avis de l'installateur (cphischu) me semble assez objectif car il n'est pas non plus trop élogieux.
dans tous les cas, il faut éviter de mettre un poêle à granulés trop près de l'endroit de "repos" ou de télévision... si tu ne veux aucun bruit prends un poêle HYDRO. Il n'y a pas de ventilation donc presque pas de bruit, seulemnt celui de la vis sans fin.

Pour Nadette...en aucun cas tu ne dois faire venir le pro pour l'entretien sauf (et c'est fortement conseillé) pour l'entretien annuel. Tu peux faire ton entretien annuel toi meme dans toutes les marques..mais en cas de probleme ton revendeur risque de te le repprocher.

757. Le mardi, 30 octobre 2007, 13:17 par nenesse65

bonjour mykieta
désoler pour le retard a ta quéstion
ma maison est de 1964,j'ai rénovait le bas (isolation des murs plus le double vitrage)
je suis en train d'isoler le haut (toiture,chambre,double vitrage)
la maison se trouve a tarbes dans un petit lotisement elle fait environ 130 nm2 avec létage .pour monter en haut je n'ai que le passage d'une porte (probléme pur faire monter la chaleur)
merci d'avance pour ta réponse

758. Le mardi, 30 octobre 2007, 13:24 par BERNARD

Salut NENESSE65
On a un spécialiste des energies renouvelables à TARBES ...c'est BIOCHAUFF, je l'ai vu à la foire il doit venir à la maison faire un devis.

759. Le mardi, 30 octobre 2007, 13:41 par F.MYKIETA

Pour Nenesse65:
Dpth=9,0kW mini
Bch=20.000kWh/an
Puissance du poêle:11kW à 12kW;
Consommation de granulés:4,6T/an.
Cependant, je ne suis pas sûr que cela soit très judicieux de compter sur le poêle pour chauffer l'ensemble, d'autant que
4,6T de granulés, ça représente quand même plus de 300 sacs...

BIOCHAUFF à Tarbes est compétent et de bon conseil.
Vous y serez bien accueilli. Tel: 0879063388.

Cdt
F.MYKIETA

760. Le mardi, 30 octobre 2007, 15:29 par nadette du 61

à Erarcrar
Apparemment, beaucoup d'installateurs laissent l'entretien à la charge de l'utilisateur, ce doit être sans doute un point à discuter, et comme tu le dis, demander à verifier si cela ne lève pas la garantie.
Après les précieux conseils de F.Mykieka, je suis dans ma période de recherche d'infos sur les "bons Pöeles" et les "bonnes marques"... Harman, Edilkamin, MCZ, extraflamme, etc...
je suis donc à la recherche de retours d'expériences. et effectivement pourquoi pas un HYdro, puisque mon installation en radiateurs est déja présente.

761. Le mardi, 30 octobre 2007, 17:53 par BERNARD

Nadette

un petit conseil qui sera je pense approuvé par F MYKIETA...n'achete pas ton poêle chez un installateur qui n'assure pas l'entretien, ce n'est pas sérieux..De plus je crois savoir que le premier entretien annuel est compris dans la vente, il me semble que c'est une des "clauses" de la norme.
F.mikyeta est tu au courant de ça?

762. Le mardi, 30 octobre 2007, 18:33 par palou

non, le premier entretien n'est pas toujours compris (malheureusement) mais c'est vrai qu'il valide en quelque sorte la seconde année de garantie. Un entretien annuel correctement effectué par un installateur est tout de même un gage de bon fonctionnement du poêle que ce soit au niveau des pannes possibles qu'à celui de le bonne chauffe et d'une conso correcte.

763. Le mardi, 30 octobre 2007, 20:11 par yannick

bonsoir a tous , pour ceux qui serais interresse je vends des granules de bois resineux en sacs ou en vrac importe de belgique de bonne qualite 5 kw/kg region marne .
le prix d'une palette de 750 kg de 50 sacs est de 185 euro ttc pour des devis de livraison laisser moi un message barbe.paille.export@orange.fr

764. Le mercredi, 31 octobre 2007, 08:12 par F.MYKIETA

Bonjour à tous.
Pour Bernard et Nadette du 61:
Effectivement, je conseille de faire travailler un installateur que s'engage auprès de ses clients.
Assurer le SAV, c'est être là quand ça va et aussi quand ça ne va pas...
Le premier entretien annuel n'est souvent pas compris contractuellement mais il est de bon ton de procéder à une visite après quelques mois de fonctionnement.
Quant à savoir s'il doit être procédé à une visite pour assurer la 2ème année de garantie, c'est effectivement très commercial comme démarche.
Cependant, certains constructeurs (et les installateurs associés) prèfèrent former les clients à l'entretien mensuel/annuel du matériel plutôt de que signer des contrats de maintenance.
Plus le matériel sera complexe, avec de nombreuses pièces a démonter, etc... et plus l'entretien sera difficile à assumer par le client.
Je conseille à mes clients d'assister à l'entretien/démontage de l'un de mes matériels et de juger eux-même si cet entretien peut être réalisé par leurs soins.
Dans le cas contraire, je leur conseille alors de me laisser le faire.
L'entretien et le ramonage peuvent très bien être réalisés par les clients, il est faux de croire qu'il doit obligatoirement être réalisé par un professionnel. L'attestation de ramonage, par exemple, permet de trouver le responsable en cas de sinistre mais rien n'interdit au propriétaire d'un conduit d'évacuation des fumées de procéder lui-même au ramonage et d'attester à son assurance qu'il en assume la responsabilité.
Acheter 30,00€ un certificat de ramonage quand celui-ci n'est pas réalisé convenablement, c'est bien trop cher... Préférez alors le prestataire que ne se déplace pas et qui vous vend l'attestation par correspondance 10,00€. C'est toujours bien assez pour avoir la conscience tranquille.

Il existe une charte "QUALIBOIS" qui permet aux clients d'avoir un certain nombre d'engagements signés par l'installateur (10 en tout).
Je conseille de faire travailler les signataires de la charte QUALIBOIS en priorité et de vérifier également les 17 points de la liste ci dessous, avant de choisir son poêle à granulés de bois et le prestataire qui se chargera de l'installation.
Les 2 documents sont téléchargeables ici:
www.qualibois.org/docs/QB...
www.alpilles-solaires.fr/...

Bonne lecture à tous.
Cdt
F.MYKIETA

765. Le mercredi, 31 octobre 2007, 10:48 par Mikey

Bonjour.

Dans mon post n° 750 je posais la question de la perrenité de l'approvisionnement en granulés, de la stabilité des prix et de la qualité. Je suis surpris que personne n'ait apporté au moins quelques éléments de réponses à ce questionnement vu le nombre de pros sur ce blog. Il me semble que cette préoccupation est assez importante pour quelqu'un qui envisage d'acheter un poêle à granulés. Je vous rassure, je ne suis pas un pro de la filière bois qui cherche à encourager ou jeter un discrédit sur une forme de combustible mais simplement un particulier qui se pose de légitimes questions avant de faire un investissement.

Pourquoi je me pose cette question? Tout simplement parceque dans un domaine qui n'a rien à voir avec les poeles à granulés j'ai vécu une situation analogue. En deux mots, j'ai acheté il y a quelques années une de ces cafetières qui utilisent des capsules de café vendues par le fabricant, donc aucune possibilité de faire fonctionner la cafetière sans acheter les capsules qui vont bien. Durant deux ans tout était parfait, prix et qualité constants. Puis ensuite la qualité du café s'est dégradée, puis les prix des capsules ont considérablement augmentés, mais aucune possibilité de changer. J'étais prisonnier de la forme des capsules utilisées pour cette machine et n'avais pas d'autre choix que de payer ou de changer ma machine.

Quand je lis les diverses interventions sur ce blog je m'aperçois qu'il y a déjà différentes qualités de granulés, que les prix varient en fonction de critères pas toujours clairs pour le consommateur. Je me pose la question de savoir si dans quelques années (entre 2 et 5) vu la demande grandissante on ne va pas assiter à une baisse de qualité générale des granulés dans lesquels les fabriquants vont devoir introduire je ne sais quelles cochoneries pour garder des prix constants ou bien alors vendre bien plus cher leurs granulés pour garder une qualité constante à des gens qui seront prisonniers de la forme du combustible et n'auront pas d'autre choix que de payer toujouts plus cher.

Je réitère donc cette question, peut être un peu inquétante pour les inconditionnels du granulé, mais qui me semble pertinente pour éclairer le choix de gens comme moi qui ne suis qu'un consommateur lambda.

766. Le mercredi, 31 octobre 2007, 11:29 par Merome
Mikey : ce que tu dis est vrai, mais l'importance moindre. Contrairement aux capsules de café dont tu parles, les granulés sont fabriqués par plusieurs entreprises, ce qui assure déjà une certaine pérennité du "format" utilisé. Ensuite, nul ne sait ce que va devenir la filière des granulés, pas plus que celle du bois déchiqueté, celle du fioul, du gaz de ville, ... bref, de tout ce qui est "consommable", à long terme. La crise énergétique approchant à grand pas, avec la hausse du pétrole, il y a deux issues possibles et sans risque :

- S'équiper avec du matériel qui ne nécessite pas de "consommable". Panneaux solaires, éoliennes...
- Réduire massivement ses besoins. En isolant, en baissant ses exigences, en revoyant la conception de son habitat, ...

Ces deux "solutions" ne vont pas sans autre désagréments, discontinuité de l'énergie renouvelable, investissements lourds ou rénovation impossible... Mais elles sont les seules qui ne présentent pas de risque à long terme. A toi de trouver le bon compromis là-dedans, et de prendre les risques en connaissance de cause, ce que tous les utilisateurs de poële font, je l'espère.
767. Le mercredi, 31 octobre 2007, 12:41 par Mikey

Merci Merome,

je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de solution idéale, j'essaie justement au travers de ce blog très intéressant (soit dit en passant) de glaner des éléments d'information pour trouver, comme tu le dis, le bon compromis et ne pas me faire trop avoir. Je ne pense pas que ce soit d'importance moindre comme tu l'affirmes, c'est à mon sens capital pour le particulier qui essaie de s'en sortir au mieux que ce soit avec des granulés ou toute autre forme d'énergie. Ceci dit je ne veux pas plomber les débats en matraquant à l'infini cette même question. Je peux comprendre que la question que je pose soit peut être hors sujet dans ce blog qui est plutot dévolu aux seuls poeles à granulés. Je peux aussi parfaitement comprendre que personne ne puisse y apporter de réponse claire et définitive, l'avenir énergétique est tellement confus....

768. Le mercredi, 31 octobre 2007, 12:48 par Mikey

Juste une dernière remarque : tu parle de solutions qui ne comportent pas de risques à long terme. OK, mais je me questionnais sur un risque à très moyen terme : 2 à 5 ans comme indiqué plus haut ce qui est en principe bien inférieur à la durée de vie d'un poele que j'achèterais aujourd'hui..

769. Le mercredi, 31 octobre 2007, 13:54 par Merome
Mikey : La question n'est pas hors sujet sur le blog, elle est hors sujet de cet article. Le blog, lui, aborde un tas de sujets dont celui de la dépletion du pétrole et de la nécessaire décroissance. Je t'invite à fouiller dans les archives, il y a des tas d'articles intéressants :).
Maintenant, quand je parlais d'importance moindre, c'était surtout une façon de dire que tu ne trouveras jamais la réponse à ta question et qu'au final, quand tu auras entendu ceux qui pensent que le granulés n'est pas une solution viable à terme, ceux qui pensent au contraire que c'est l'avenir, avec des deux côtés des arguments pertinents, il te restera le choix à faire, le risque à prendre ou ne pas prendre. Et si tu ne prends pas ce risque là, tu en prendras un autre avec un autre type de matériel...
Mon conseil est donc le suivant : demande-toi si le poële à granulés, avec ses avantages et ses contraintes, te convient mieux ou moins bien qu'un autre système de chauffage. C'est plus important que de t'interroger sur l'avenir de la filière au sujet de laquelle on ne peut que conjecturer.
770. Le mercredi, 31 octobre 2007, 14:10 par erarcrar

dans ma quète du meilleur poele à granulés, je viens de recevoir la visite d'un installateur "palazetti". Me voilà encore plus embrouillée!!!! entre edilkamin et palazetti, que choisir??? mon seul et unique critère étant le moins de bruit possible...et si possible (!!! à lire les forums, c'est loins d'être évident!!!), le moins de pannes possibles

771. Le mercredi, 31 octobre 2007, 14:20 par Mikey

Bien sûr Mérome je n'espère pas trouver de réponse définitive ici car je suis conscient que personne ne peut me la donner. Comme je l'ai dit, je ne cherche que des élements de réponse, des avis, des retours d'expérience sur un aspect qui me préoccupe particulièrement. Ensuite j'essaierai d'orienter mon choix en tachant de prendre ce que j'estime être le plus petit risque pour moi, bref ma démarche est bien celle que tu me conseilles. Tiens je te signale dailleurs que certains fabriquants ont déjà du penser à ce problème car sur poeleagranule.com ils proposent un modéle nommé "Comby" qui est constitué d'un brûleur à granulés et d'un brûleur à buches, c'est dailleurs ce qui a, en partie, sucité mon questionnement.

Merci en tous cas pour tes réponses et je vais aller fouiller plus profondément dans les archives. Je découvre ce site pour lequel je te félicite, excuse moi si je n'ai pas posté mes messages à la suite du bon article je ne connais pas encore assez bien ton site.
Bien cordialement

772. Le mercredi, 31 octobre 2007, 14:33 par 9800xp

Bonjour,

Si moins de bruit : voir CS THERMOS qui sont très (les plus) silencieux : www.poele-a-granule.fr/ac...

et aussi MCZ : www.mcz.it/


@+


773. Le mercredi, 31 octobre 2007, 15:15 par boymao

en cas de panne du poelle comment s'enfuie les fumer sur ton poele si tu na pas de conduie donc pa de tirage naturel?elle reste dans le poele est sort dans la piece!!N'installet pas de poele a granule avec un systeme ventouse:c'est dangereux et bientot interdit!!(l'allemagne le royaume uni l'espagne on deja interdit c'est installation!!)

774. Le mercredi, 31 octobre 2007, 18:17 par Jeandu89

9800XP
Le réseau de distribution CS THERMOS est pour ainsi dire inexistant..le Service Après Vente est logé à la meme enseigne..il n'y a qu'a voir sur le site.
Et si le réseau se développe un jour (!) ce sera avec de nouveaux revendeurs qui n'auront pas de recul.Mieux vaut s'adresser à des marques représentées sur tout le territoire MCZ,EDILKAMIN,PALAZZETTI, HARMAN et qui , meme si elles ont quelques "ratés" , et meme si elles sont un peu plus bruyantes
(ce qui reste à prouver) sont au moins présentes. De plus CS THERMOS est distribuée par un importateur qui au passage prend sa confortable marge.
Mon avis ne vaut peut etre pas cher, mais il vient d'un pro qui ne cherche pas a faire sa pub.

775. Le mercredi, 31 octobre 2007, 18:20 par jeandu89

Il est vrai que les CS THERMOS sont très silencieux "COMMERCIALEMENT".
On ne les entend pas, MAIS ON NE LES VOIT PAS NON PLUS !
(un peu d'humour dans ce monde si féroce du pellet!!)

776. Le mercredi, 31 octobre 2007, 20:10 par jcbs

Mikey:Pour l'instant le prix du granulé est stable depuis trois ans; chaque année de nouvelles unités de fabrication voient le jour et compensent les nouvelles demandes;beaucoup de petits producteurs se lancent à granuler leur sciure, et la plupart du temps ils sont sérieux et fiables ,dans leur propre intérêt.Des pays comme l'Autriche ou la suède qui sont 30 fois plus équipés avec ce type de chauffage ont su assurer le suivi de leurs besoins, pourquoi pas nous?L'importation en provenance de ces pays surproducteurs est possible également.Sache que des recherches dynamiques sont actuellement en cours pour granuler d'autres produits comme le myscanthus, avec des résultats encourageants; je reste persuadé que ça aboutira positivement.Si on revient en arrière lorsque l'on a utilisé le mazout au début comme source de chauffage on ne s'est pas posé autant de questions, l'approvisionnement était aussi aléatoire et dépendait d'autres pays; le bois au moins est en France (ou en Europe) et largement disponible, si on veut s'en donner la peine.Les fluctuations actuelles sont surtout liées à l'appétit grandissant de certains opprtunistes-distributeurs. Personnellement j'ai négocié moins cher cette année (même qualité, même fournisseur)et répercuté la baisse à mes clients. Je préfère garder leur confiance ce qui m'amène une notoriété et de nouvelles ventes en poêles; ça me parait plus judicieux que d'assommer avec des prix prohibitifs sur le granulé (gains supèrieurs mais purement éphémères)

777. Le mercredi, 31 octobre 2007, 20:41 par ch'ti

mais enfin existe-t-il des normes officielles pour l'installation de ces poêles à granulés??? j'ai téléphoné à l'AFNOR qui n'a pas trouvé de normes et qui m'a renvoyé vers AFAQ AFNOR dans le nord pour consulter ces fameuses normes d'installation. Car évidemment pour obtenir ces normes il faut payer à moins de se déplacer dans leurs bureaux!!! Quelqu'un pourrait-il me renseigner sur la norme P51 201 concernant la fumisterie ??? Depuis 1 an j'ai un Edilkamin qui ne fonctionne pas bien du tout. L'appareil n'est pas en cause je pense il s'agit plutôt de l'installation : le poêle est branché directement sur une ancienne cheminée non tubée. Si j'était sûre qu'il existe des normes officielles je pourrais exiger de mon installateur la mise aux normes de mon poêle ou même son remboursement... Merci de me répondre.

778. Le mercredi, 31 octobre 2007, 20:51 par F.MYKIETA

POur Ch'ti:
Aucune norme ni aucun DTU n'est encore applicable aux poêles à granulés de bois.
Reste les notices constructeurs et les avis techniques.
Pour les conduits de fumisterie, quelques constructeurs de renom ont des avis techniques, les autres non.

Cdt
F.MYKIETA

779. Le jeudi, 1 novembre 2007, 00:06 par jando

Depuis décembre 2005, mon mode de chauffage est le poêle à granulés,un accentra de chez Harman.Le premier hiver, mise à part quelques légers soucis de mise au point, RAS. Le second s'est plutôt bien passé avec apparitions de quelques problèmes en fin de saison.Défaut d'approvisionnement, causé par une accumulation de fines qui bloquait le déplacement de la plaque glissière et bouchait les orifices de passage de granulés vers la vis sans fin. Intervention de l'installateur, puis c'est l'été.Nous entamons notre troisième hiver, avec le même granulé que les autres années, mais problème :
le poêle semble par moment manquer de tirage, le voyant d'alerte clignote 6 fois (combustion incomplète constatée pendant 50mn)et s'arrête.
Retour de l'installateur, changement de la carte électronique, des deux sondes, de l'allumeur, nettoyage poussé mais le problème persiste.
Cet appareil est branché en mode ventouse directement à l'horizontal, avec un approvisionnement en air extérieur.
Notre installateur pense qu'il est nécessaire de modifier l'évacuation en rajoutant un tube vertical en sortie de poêle.Il est volontaire et sympathique mais pas très technique. Pour ma part j'ai du mal à croire que le tirage ait été suffisant durant deux hivers et ne le soit plus cette année.

780. Le jeudi, 1 novembre 2007, 00:10 par jeando

suite
Si quelqu'un a eu ce genre de problème et l'a résolu, merci de m'éclairer avant que je ne regrette mon vieux poêle à bois.
Et merci à Mérone pour ce blog très instructif.

781. Le jeudi, 1 novembre 2007, 08:09 par bernard

Jeando/ch'ti
c'est là qu on voit l'importance de la qalité de l'installation et des connaissances de l installater dans ton cas comme dans celui de ch'ti. Vous avez debons produits mais mal installés.
Meme si ça n'est pas encore inscrit dans les normes, il est indispensable de tuber. Pour Jeando, un poele a granulés doit avoir au moins 1m50 de tuyau vertical pour en cas de coupure de courant que la fumée soit évacuée, en grande partie, par la depression du conduit.Raccorder directement en "ventouse" n'est pas sérieux.

782. Le jeudi, 1 novembre 2007, 08:27 par christian

MICKEY
Tu dis etre dans notre région du PERIGORD ou je suis installateur. Il y a une fabique de granulés à STE SABINE.

783. Le jeudi, 1 novembre 2007, 09:06 par silaviva

pour 9800xp et jendu89
Bonjour a tous
9800xp tu as raison c'est un poele formidable,silencieux,belle mécanique,pas compliqué a régler,fiable,pour les piéces détachées aucun probléme, livrées sous 48h maximum,ce poele est tres performant,en plus il est esthétiquement class,rien a dire c'est un poele bien conçu qui fonctionne trés bien pas besoin d'un technicien avec cet appareil.
pour jendu 89
THERMOS n'est peut etre pas répendu mais ça viendra vu la qualitée de cet appareil;il y a des marques trés connue ou il y a beaucoup de problème relisez ce blog svp
Bonne journée a tous

784. Le jeudi, 1 novembre 2007, 11:00 par JEANDO

pour Bernard
Bon produit,à voir. Le jour de l'installation un bruit de chaîne qui saute a attiré mon attention. Après une heure de recherche et réglage de la tension de chaine... j'ai découvert un graton de soudure sur l'un des pignons. Pour un poêle censé être testé en usine,étonnant.
Globalement je pense que l'accentra d'Harman est surement un bon produit,pour le sédentaire que je suis.(peu d'autonomie,pas de programmation, entretien à la portée de tous ceux ne craignent pas de se salir les mains)
Pour le reste il semblerait que l'allumeur soit assez fragile, aux dires de mon installateur. Si je n'avais pas ce souci de "tirage"(pour l'installateur,pour moi rien ne prouve que se soit un problème de tirage ) je pense que je serais satisfait,je passe l'hiver avec 2t de granulés pour chauffer une maison des années 60 (murs sans isolation) de 120m2,dans le bas jura.Autres caractéristiques de l'accentra, faible encombrement,pas haut donc facile à appovisionner,et il ne ressemble pas à une chaudière, plutôt style poêle à bois.

785. Le jeudi, 1 novembre 2007, 16:58 par M.O.B

bonjour, merci merome pour ce blog. Trop tard pour moi!...j'ai acheté mon poele en aout 2006 pour une pose en octobre et si j'avais su!!!!je ne l'aurais pas acheté. Car non seulement il fonctionne mal mais il tombe en panne réguliérement. D'ailleur je viens de demander son remplacement à mon installateur. Mais je n'ai pas de nouvelle? malgrés ma lettre recommandée du 9 octobre...Au fait c'est un Palazzetti modéle Freddy acheté du coté de Montbard en cote-d'or. Le SAV est un peu long ( meme trés long). J'ai une mauvaise impession, je crois que cela va mal se terminer!!! je croyais avoir affaire à des pros! mais a la lecture du blog, vu les problémes de réglage! et on nous l'a vendu pour remplacer notre cheminée en chauffage principal!..Quelqu'un connait il un pro vers Pouilly en auxois merci d'avance

786. Le jeudi, 1 novembre 2007, 18:51 par Le Poulpe

Bonjour à tous et merci à Merome pour ce blog.
Bon après 785 com. lus, j'apporte ma faible expérience de quelqu'un de chanceux, (quand je vois les pb de certains). Bon pas de polémique : pellets ou pas, économique ou pas. Je suis un convaincu du pellets pour ça facilité d'emploi et ça me coûte quasi le même prix que le gaz, donc....
Mon cas : dans la Haute-Saône, maison de 110 m2 x 2 avec l'étage, isolation moyenne année 80
Chauffage : chaudière gaz, sous dimensionnée, ce qui fait que l'étage ou même la salle a manger par grand froid ne dépasse pas les 18°
Donc Poêle à pellets : Kerdonis de chez Deville ; Livré : janvier 2007
Revendeur : Gitem environ 3200 € TTC avec une pose sur conduit existant (monté par un collègue chauffagiste tuyau de 80 mm , longueur 3m50 et 4 coudes pour atteindre la cheminée de 4 m de conduit)
Sachant que ce n'était pas très silencieux, il est dans l'entrée avec l'escalier en mezzanine et la buse arrière alimente la S.a.m.
Les plus : c'est la que je pense avoir de la chance parce que c'est moi qui l'ai rempli et démarrer avec la brochure de 5 pages : impeccable
conso : du 02-01-2007 au 04-04-2007 = 38 sacs de 15 kg la chaudière gaz n'alimentant plus que la salle de bain et une des chambres, donc pour moi même avec un hiver doux :conso faible, et j'ai chaud. Nota : allumage auto 6h45, extinction à 9h30, rallumage à 16h00 extinction vers 22h00 sauf le week-end et j. fériés de 7h a 22h en continu
Nettoyage tous les 4 ou 5 jours : très peu de cendre, a peine de résidus dans le brûleur (gratté avec l'embout de l'aspirateur à cendre. Ne pas utiliser celui de l'épouse parce que HS en peu de temps (l'aspirateur...))
PB : en 180 allumages auto seul 3 on été hs
Les moins : La vitre se noirci au bout de quelques heures
Et c'est là, le hic : le bruit, le fait qu'il soit dans l'entrée me permet de chauffer l'étage mais surtout de diminuer le bruit, car difficile de regarder la télé avec ça à coté. il est toujours sur puissance 2 et quelque fois sur 3. Au dessus, c'est un avion dans le couloir. Sur 1 le fonctionnement est encore plus bruyant car il se lance à fond pour se ventiler et se décrasser à intervalle régulier.

Conclusion : avec une installation qui aurait pût soulever problème : nb de coudes, le fonctionnement est super même avec changement de marque de pellets, sans rien reprogrammer. J'ai enfin chaud, pratique à charger, super autonomie, peu d‘entretien, très puissant et pas gourmand. Par contre le bruit de l'air supportable si dans la pièce à coté. Donc a éviter dans la salle à vivre pour les amateurs de Beethoven.

Maintenant j'en cherche un autre .... dans un autre com. a venir

787. Le jeudi, 1 novembre 2007, 20:30 par palou

@ le poulpe: quels sont tes fournisseurs de granulés, peu de cendres c'est bon. Si tu cherches un revendeur différent, j'en connait un vers Besançon qui se déplace sur la haute saône.

788. Le jeudi, 1 novembre 2007, 21:43 par J.P.GALLAND

A l'attention de MIKEY : Pour avoir une opinion 'professionnelle' sur l'avenir de la production et de la consommation de granulés en France vous pouvez peut être vous faire une opinion en parcourant attentivement le forum de www.gfservices.fr. Cordialement.

789. Le vendredi, 2 novembre 2007, 09:31 par 9800xp

Bonjour

Merci silaviva.

Pour tous :
Ne pas s'en tenir au derniers messages, remontez plus haut.
Lisez tout, ça vaut le coup, prenez le temps.

Et après cela, chacun comprendra qu'un recul est nécessaire par rapport à certains textes.

Les professionnels (ou prétendus tels) n'ont de cesse de mettre en avant leurs produits, et de dénigrer ceux qu'ils ne vendent pas. S'ils changent de marque, il casseront ce qu'ils adoraient la veille.

Merci à Merome pour ce blog/forum.

@+

790. Le vendredi, 2 novembre 2007, 09:40 par Merome
palou : moi, ça m'intéresse de connaitre des revendeurs qui viennent en Haute Saone. Mais l'idéal serait de mettre à jour le comparateur de granulés pour que tout le monde en profite...
Pour l'instant, je tourne avec des granulés de côte d'Or que j'achète à Coté Jardin à Moval (90) à 285 euros / tonne en sacs de 20Kg. Ils ont un pouvoir calorifique suffisant, mais ils ont tendance à salir un peu la vitre...
791. Le vendredi, 2 novembre 2007, 11:57 par Le Poulpe

A Merome : oui je vais bien sur mettre le comparateur, mais je vais en chercher cet après-midi alors j'attendais d'avoir les derniers prix. mais déjà
Pour Pakou : sur le Haute-saône j'ai Gamm-vert de Saint-loup-sur-semouse : sac papier de 40 kilos (à l'unité): reporté à la tonne : 250 € sans transports (qualité moyenne quelques sciures en fond de sac et fait de la cendre, par contre vente à l'unité)
Ets Jeannot de Froideconche : sac papier 15 kg (sac super costaud avec poignées) par palette de 900 kg : 226€ sans transport donc à la tonne 251 € pour 284 l'année dernière ?) et en vrac par 3 tonnes mini (je préciserais l'info ce soir) - Pellets super qualité, pas de sciure dans les sacs très bonne conservation : je fini ceux de l'année dernière et ils sont OK. Donc ce soir comparateur renseigné et ensuite c'est moi qui pose les question (lol)...

792. Le vendredi, 2 novembre 2007, 16:19 par stephbrico

A Nadine du 61 :

- Le Vestalis n'a pas que des bons échos (cf un post que j'ai lu sur le forum Systemed.fr)
- Palazetti semble mieux. Par contre 1249€ c'est de l'arnaque, donc discuter avec le vendeur. S'il ne change pas, moi j'irais voir ailleurs...

Sinon je suis moi-même pas loin d'Alençon, (dans le 53) et pour information je suis en contact avec lcn (Combustibles alençonnais - 8 rue Lavoisier), pour la marque Edilkamin, qui me propose un plus petit appareil (de 8 kW) à 2500€ et une pose à 400€, et un petit plus, pour un total de 3000€. Financièrement c'est pour le moment correct. Mais je n'en suis qu'à l'étape du devis je ne peux en dire plus sur ce prestataire...

Au besoin je pourrai en parler d'avantage plus tard...

- Pour les granulés : 220€ pour la tonne "enlevée", c'est mieux que l'adresse que je m'apprêtais à donner (250€). La tonne enlevée est sûrement la meilleure solution, à condition d'avoir le matériel évidemment... :-)

793. Le vendredi, 2 novembre 2007, 16:26 par stephbrico

Suite :

- D'abord un oubli : merci à Mérome pour son blog !

- Suite Nadine61 : les Comb. Alençonnais auront sans doute sous peu, comme les autres revendeurs Edilkamin, le nouveau modèle "Soleil" (à 11kW donc la puissance qui convient pour 100m2), qui semble plaire à beaucoup de revendeurs notamment. C'est peut-être la solution à envisager si le choix d'Edilkamin convenait ?

Voilà ce que je peux dire pour le moment... :)

794. Le vendredi, 2 novembre 2007, 17:38 par VOLTAIRE

A l'attention de ceux qui ont 150 m2 et plus à chauffer - Une chaudière à granulés pour chauffer 150 m2 est ce plus rentable et écologique qu'une chaudière à plaquettes? Je suis dans ton cas mais je n'ai pas encore fait mon choix. J'hésite entre ces deux combustibles... Les chaudières à plaquettes me paraissent plus interressantes pour une telle surface, d'autant plus que je dispose d'un emplacement me permettant de stocker 30 map de plaquettes voir plus (équivalent m3).Ce type de chaudière à l'avantage d'être poly combustible et ils sont tous produits en local ou régional alors qu'un tonnage important de granulés est importé de Suède / Russie ou ...chine sans garantie de provenance! La base des granulés (la sciure et les copeaux) représente un volume disponible considérablement plus faible que le bois brut à partir duquel sont produites les plaquettes?!De plus les chaudières à granulés sont mono combustible ?! Je suis allé sur un site interressant à ce sujet avec un forum qui m'incite plus à choisir les plaquettes plutôt que les granulés, avec des arguments de pros alors qu'il s'agit d'une entreprise qui commercialise et installe les deux technologies : GF SERVICES . Ils ont un site très interressant.
Qui peut me renseigner plus clairement et objectivement sur ce choix?

795. Le vendredi, 2 novembre 2007, 17:39 par nadette du 61

coucou, je fais faire quelques devis encore et continue à me renseigner. voici les dernières infos
- un Harman accentra posé livré installé + une tonne de granulés 4700E c encore un peu cher quand on sait que son prix conseillé est de 3400€ (marge maxi pour l'installateur), m'enfin j'ai vu pire avec Palazzetti. Dommage que le harman ne soit ni canalisable, ni programmable.
-j'ai trouvé l'installateur Des Combustibles Alençonnais sur Alençon (pour un edilkamin, soleil ou hydrofox ... à voir). Il vient lundi. merci steph brico...
-Un installateur me propose un Extraflame Ecologica hydro. Là, ça me plairait plus, car meme si le poële chaudière est un peu plus cher (4150 HT soit 4378 TTC), il va pouvoir chauffer uniformément ma maison via les radiateurs et qui plus est, chauffer ma salle de 42 M2 via la ventilation. Ma chappée fuel va se retrouver à la retraite prématurément !!!

796. Le vendredi, 2 novembre 2007, 18:08 par nadette du 61

J'ai reçu aussi un devis un peu cher. Il reste je pense, honnête, même s'il l'on peut faire bien mieux, au regard du devis que j'avais obtenu pour le palazzetti (Pour rappel, la pose 1245€...)
Voici :
3564€ pour poele, installation et tubage : (inox spécial bois, hauteur 8.50m) + poele Vestalis (Deville) . Là, le poële m'est facturé 2663€ TTC (ce qui semble être le prix catalogue. Mais il est dispo à moins de 2300€ chez brico marché, et à 2000€ livré TTC sur le net chez Ptipri.com...

Mais je ne prendrai pas le Vestalis. J'ai vu en magasin le Lohic, son petit frère de 8KW, et c'est très très léger à côté des 8Kw Edilkamin, Palazzetti ou autres... Le Vestalis pèse 100kg.
De plus, la conso des Deville n'est pas indiquée sur les catalogues des professionnels (au mieux on arrive à trouver la conso par l'autonomie maximale et la capacité de la trélie). mais on n'arrive pas à savoir combien ces petite bêtes consomment à puissance maximale !!!! J'attends toujours une réponse de Deville (site Deville.fr) ou de l'installateur (qui ne l'a pas obtenue de Deville)

797. Le vendredi, 2 novembre 2007, 21:59 par nadette du 61

Quelqu'un a-t-il des retours d'expériences concernant :
-Edilkamin Hydrofox (poële chaudière)
-Edilkamin Soleil
-Extraflame ecologica Hydro (poële chaudière)
Merci

798. Le vendredi, 2 novembre 2007, 22:14 par JCG

Pour ceux qui envisage d'acheter des poêles à granulés:
Evitez la marque thermorossi: gros problèmes de SAV sur les
pièces et les garanties (constructeur peu sérieux )
Réseau de distribution en France de très mauvaises qualitées.
Quant à ENVIRO: de nombreux proçès pour mauvaises conceptions , vices cachés et escroqueries en tous genres, à l'encontre de l'importateur Français qui se défile face aux expertises judiciaires. (certainement dépot de bilan très proches car plus de réponses !) et adieu les garanties....

799. Le vendredi, 2 novembre 2007, 22:21 par JCG

Pour poêles chaudières Extraflame Ecologica IDRO:
Très bon produits fabriqués en Italie par des gens sérieux et
bien struturés.

800. Le vendredi, 2 novembre 2007, 23:09 par stephbrico

A NAdine61 :

Allez sur le forum Systemed.fr à cette adresse :
www.systemed.fr/forum/for...

Et posez votre question sur des retours (il y a sur ce forum des revendeurs qui ont testé des modèles, notamment le Soleil). Apparemment le gros plus du Soleil, c'est de pouvoir chauffer plusieurs pièces (par canalisations). De plus il est assez esthétique, et programmable.


Pour les Edilkamin Hydrofox/ Extraflame ecologica Hydro : les 2 permettent d'alimenter un circuit de radiateurs. Pour qq'un qui possède déjà un circuit de radiateurs c'est sans doute un meilleur choix que des poeles plus simples.

Ils sont très voisins niveau performances, et tous les 2 italiens. Dans ce cas peut-être choisir celui qui donnera un prix de pose le plus "décent" ?

801. Le samedi, 3 novembre 2007, 08:57 par yannick

bonjour a tous , pour ceux qui serais interresse je vends des granules de bois resineux en sacs ou en vrac importe de belgique de bonne qualite 5 kw/kg region marne et il y a moins de 1%de cendres.
le prix d'une palette de 750 kg de 50 sacs est de 185 euro ttc pour des devis de livraison laisser moi un message barbe.paille.export@orange.fr

802. Le samedi, 3 novembre 2007, 11:59 par Le Poulpe

Ben moi, je viens d'aller chercher une palette (Jeannot Froideconche Haute-Saône, comparateur mis à jour) j'ai eu la surprise que ce ne soit plus du tout les m^me que l'année dernière, fini les sacs en papier avec leurs poignées de transport, remplacer par des sacs en plastique, des pellets de résineux mais bien classé Din + et pour donner de l'eau au moulin des écologistes (les purs et durs qui comme on le sait utilise un moulin pour leur énergie, un puit dans la cour et les wc au fond du jardin... un peu d'huile sur le feu (lol)) et bien les pellets viennent d'Allemagne. Faire faire 200 Kg à ces pauvres granulés et surement plus, c'est traduit en 5 langues sur l'emballage. Je suis scié quand on pense que je suis dans la région la plus boisée de France (Haute-Sâone, Vosges). Mais Yannick les fait venir de Belgique et pour moins cher 246/t pour 251€ alors ou sont nos fabriques ?
Bon, j'ai plus qu'a tester ces new pellets et vous en dire plus.

803. Le samedi, 3 novembre 2007, 18:18 par jcbs

Voltaire: Une chaudière à plaquettes et nettement plus chère qu'une chaudière à granulés.Donc pour l'amortir il faut consommer beaucoup de ce combustible trés peu cher, ce qui sous entend une importante surface à chauffer.Personnellement nous la conseillons à partir de 250 m². En dessous l'économie faite sur le combustible n'est pas intéressante par rapport au petit volume consommé. C'est là le principal critère de choix.

804. Le samedi, 3 novembre 2007, 19:14 par VOLTAIRE

Merci pour la réponse de JCBS. A technologie égale une chaudière à granulés coute environ 4000 € de moins qu'une chaudière à plaquettes. Après déduction fiscale la différence n'est plus que de 2000 à 2800 € suivant le nombre d'enfants à charge.Vous estimez que cette différence n'est pas amortissable rapidement lorsqu'on compare le cout/calorie respectif des deux combustibles?!Le point énergie de mon département comme l'ITEBE sont clairs à ce sujet! C'est quasi du simple au double avec des plaquettes qu'on trouve avec certitude dans un rayon de 10 à 50 km au lieu de 50 à ....5 000 km suivant le pays d'importation des granulés...Bonjour l'écologie! Un bûcheron qui vient de s'équiper d'une découpeuse pour produire de la plaquette forestière m'a dit cet après midi que pour l'instant il n'utilisait que des bois secs sur pieds suite à la sécheresse de 2003: il ne lui manque qu'un peu plus de clients!Je suis très tenté d'adopter les plaquettes malgré mes 150 m2 à chauffer: je m'y retrouverai dans quelques années car je pense que le bois brut ne pouvant pas être utilisé intelligemment pour d'autres usages - les résineux secs n'encrassant pas plus que les feuillus et coutant moins chers- transformé en plaquettes ce combustible tout aussi automatique coutera de toute façon beaucoup moins cher que les granulés. J'ai de la place pour construire un silo qu'il me faudra de toute façon pour les granulés...Même s'il est plus petit il coutera tout de même et les plaquettes craignent moins l'humidité que les granulés.Si d'autres personnes hésitent comme moi, je les remercie de me faire part de leurs réflexions.

805. Le dimanche, 4 novembre 2007, 00:45 par pfff

toujours a la recherche du poele ideal et pas installé apres noel, j ai une offre interressante sur un cadel solaris ; les performances ont l air correct mais je m interroge sur la fiabilité (partie inox) et sur le sav de la société. Qui aurait des echos sur ce produit?
Connaissez vous un revendeur installateur edlikamin en region parisienne (91)
merci d avance

806. Le dimanche, 4 novembre 2007, 09:38 par eric

Bonjour,à tous
voila j'envisage de passer également au poele a pellet
les marques que l'on propose ici en Belgique sont souvent
ecoteck (italie) saey (nord?)hors je ne vois pas de commentaire sur ces marques ,n'existent pas en France?
Dans une cheminée traditionel est ce que ce genre
de poele fait un dépot de suie ou de goudron comme les poeles a bois?
Merci et mention tres bien à mérode ton blog

807. Le dimanche, 4 novembre 2007, 10:04 par Japhet

bonjour a tous !!!

Je viens d'acquerir un poele a granule " deville LOHIC " , je me tate de l'installer moi méme ou par un professionnel mais si jamais je decide de l'installer par moi méme , il y aurait il quelqu'un qui serait apte a m'expliqué comment faire ??? surotut au niveau de l'evacuation , des gaines , des joints etc etc .............. sachant que je n'ai pas de cheminée , se sera une evacuation directe par la facade
merci a tous pour des eventuelles reponses
PS : mon adresse email : ecanari@free.fr , un croquis de l'installation serait le bienvenu merci a tous et chouette ce site !! ;o))

808. Le dimanche, 4 novembre 2007, 10:06 par ptit bricoleur

Vu à la foire de Bordeaux en ce moment:
Un poêle a granulés SOLEIL EDILKAMIN 12KW belle fabrication 3200 euros
Un poêle CM Wanders 11kw fabrication equivalente...6000 euros !
On a beau me dire qu'il y a le crédit d'impots..y'en a qui abusent!

809. Le dimanche, 4 novembre 2007, 16:35 par benard

Nadette 61
fais attention, un hydro consommera environ 50% de plus de granulés.

810. Le dimanche, 4 novembre 2007, 18:02 par sancyti

Bonjour à tous,
Quelqu'un peut il me donner la puissance du poêle Edilkamin Iris, car je l'ai vu a plus de 6kw d'un coté et plus de 8kw d'un autre…
Et pouvez vous me dire si pour 115m2 avec mezzanine ça peut le faire ?
merci.

811. Le dimanche, 4 novembre 2007, 18:06 par ch'ti

Pour Eric. j'ai moi-même un poêle Edilkamin relié horizontalement sur environ 50cm dans une cheminée traditionnelle de 8m de haut. Je pense que cette installation n'est pas vraiment recommandé parceque la vitre est noire de goudron et que le feu est tt encrassé. J'ai d'ailleurs des réclamations à faire à ce propos à mon installateur. Il vient demain soir. C'est lui qui ns a fait détuber notre cheminée cette hiver pour ce problème de goudron sur la vitre... A suivre, je vs tiendrai au courant de ce qu'il préconise. Salut

812. Le dimanche, 4 novembre 2007, 18:08 par jcbs

Voltaire: Si tes granulés viennent de 5000 km, aucune hésitation, installe de la plaquette; Quand je parlais de granulés, pour moi c'était du granulé français qu'on se fait livrer par l'usine de la région. Il est évident qu'il ne faut même pas penser à une installation si le combustible vient d'aussi loin que le mazout.

813. Le dimanche, 4 novembre 2007, 19:25 par VOLTAIRE

A jcbs : 'Mes'granulés, si j'opte pour ce combustible, pourront très bien venir de Suède / Finlande / Russie / Lituanie voir Chine... Achetés par bateaux complets puis mis en sacs de 15 kg ni vu ni connu! Il parait que la production purement Française n'est actuellement que de l'ordre de 200 000 tonnes (dont au moins 50 000 exportées) et que nous en consommerions déjà 180 000 ?! La matière première utilisable en état de sciure en France ne serait que de 3/400 00 tonnes au maximum ? La marge est faible sachant que les statistiques de consommation sont toujours connues avec deux ou trois ans de retard. Demandez donc à L'ADEME si elle peut vous donner son avis à ce sujet: le flou complet!

814. Le dimanche, 4 novembre 2007, 23:02 par nadette du 61

Les plaquettes, toujours les plaquettes...., tu vas arriver à te faire du mauvais sang, Voltaire !

815. Le lundi, 5 novembre 2007, 08:15 par SYLVAIN

a SANCYTI
L'iris d'EDILKAMIN a eu ses parametres usine modifiés pour passer sa puissance à un peu plus de 8Kw. La technologie du poêle, sa conception et sa structure (corps de chauffe en fonte) le permettent. Par contre tes 115m2 avec mezzanine me semblent un peu surdimensionnés pour un Iris.Sont ils en une seule suface sans séparation? Il vaudrait mieux t'orienter vers un modèle un peu plus puissant.

816. Le lundi, 5 novembre 2007, 08:19 par SYLVAIN

Sancyti
Dans le cas d'une mezzanine, il vaut mieux essayer de mettre un poêle avec une gaine d'air chaud en haut, ce qui créee un matelas d'air chaud et evite à l'air qui sort du poêle en façade de monter directement et de se refroidir de suite pour redescendre, ce qui peut faire un courant d'air désagréable dans a pièce et optimise le rendement en bas. Le SOLEIL te conviendrait mieux.

817. Le lundi, 5 novembre 2007, 10:25 par ch'ti

Notre revendeur ns a surpris au saut du lit. Pour une fois que ns ne ns levons pas à 6h du mat... Il était là à 8h, pour un réglage... Ns sommes en conflit avec lui car notre Edilkamin, qui par ailleurs chauffe plutôt bien, s'encrasse très vite. Après 1/2 journée de fonctionnement on ne distingue plus la flamme. IL ns a fait détuber notre cheminée cet hiver,pour le même problème. Quand ns lui avons parlé du risque de dégagement de monoxyde de carbone dans une cheminée non sécurisée (notre maison a plus de 120 ans et ns avions tubé la cheminée à cause de celà quand ns avions notre ancien chauffage au mazout), il ns a répondus que les feux à granulés ne produisent pas de monoxyde de carbon!!! A notre avis il n'est pas très spécialiste notre spécialiste!!!! Par ailleurs il devait se renseigner chez Edilkamin pour savoir si ce problème d'encrassement était courant ou non. Ns attendons de ses nouvelles. En attendant si qqun à des renseignements sur ce problème, ns sommes preneurs. A plus. Et merci...

818. Le lundi, 5 novembre 2007, 14:30 par Mikey

Pour Ch'ti. Votre revendeur n'y comprends vraiment rien ou est en train de vous prendre pour une bille. En théorie, je dis bien EN THEORIE, un poele à granulé correctement réglé ne devrait dégager que du Co2 et de la vapeur d'eau, mas vu ce que vous dites on retrouve tous les signes d'une mauvaise combustion, donc possibilité de production de CO. Il me semble de toutes façons que le tubage du conduit est obligatoire pour une installation dans les normes. Et puis même si votre poele ne produisait que du CO2, ce dont je doute, c'est vraiment pas bon d'avoir des fuites de CO2 à travers un conduit vétuste non tubé, le CO2 est aussi un gaz toxique qui peut entrainer la mort. Ne vous laissez pas embobiner et soyez virulent avec cet installateur qui aurait bien besoin de se recycler.

819. Le lundi, 5 novembre 2007, 14:47 par Mikey

Juste une question Cht'i : A moins que votre poele n'ait une prise directe d'air à l'extérieur, y a-t-il un prise correcte d'air frais suffisament dimentionnée dans la pièce ou est le poele afin qu'il y ait l'apport d'air indispensable à la bonne combustion? Attention à l'utilisation éventuelle de la hotte aspirante dans la cuisine qui pourrait créer une dépression si la prise d'air extérieur est sous-dimentionnée ou partiellement bouchée.

820. Le lundi, 5 novembre 2007, 15:59 par stephbric

A Sylvain :
"Dans le cas d'une mezzanine, il vaut mieux essayer de mettre un poêle avec une gaine d'air chaud en haut, ce qui créee un matelas d'air chaud"

Est-ce qu'avec un poele "classique" (cad non-canalisable comme l'est le Soleil Edilk.), on peut obtenir ce "matelas d'air chaud"? A savoir en faisant traverser le tube par le plafond pour arriver dans l'étage supérieur, et là sortir par un trou dans le mur.

A-t-on un vrai gain de chaleur dans ce cas de figure ? Car dans mon projet j'ai 2 options à l'étude : sortie directe vers la cheminée à côté du poele (à l'étage du bas), ou poêle en bas et montée (via un rallongement du tubage) vers l'étage supérieur, puis sortie à travers le mur.

821. Le lundi, 5 novembre 2007, 16:55 par SYLVAIN

STEPHBRIC
Le SOLEIL se fait dans les deux versions canalisable ou non canalisable...et scoop pour toi seul (!) il se fait en céramique et en PIERRE OLAIRE maintenant.
Si tu fais monter la gaine d'air chaud en haut tu créeeras un matelas d'air chaud.Ce poele fait 12kw. Tu peux programmer la sortie arriere et la sortie avant indifféremment.C'est unique encore comme systeme.à plus

822. Le lundi, 5 novembre 2007, 17:00 par SYLVAIN

A CH'TI
Mikey a raison. Il peut y avoir un probleme d'arrivée d'air ou de hotte qui pertube mais dans tous les cas si le conduit était tubé, on saurait déjà que c'est pas ce probleme qui en est l'origine. En plus les EDILKAMIN sont réglés d'usine avec 5 à 6 m de conduit de 80m/m, au dessus il faut augmenter le diametre. Si le conduit est ancien il est préférable de tuber en double paroi ou d'isoler le tuyau pour ne pas avoir trop de probleme de difference de température.
Voilà mes modestes conseils de petit installateur.

823. Le lundi, 5 novembre 2007, 17:15 par stephbric

SYLVAIN :
Merci pour l'info, mais si je reprenais l'exemple du Soleil, c'était surtout pour reprendre la démonstration (car à priori, je suis plutôt fixé sur le modèle Rose, modele juste en dessous) :)

Par contre, comme j'en avais parlé sur le forum systemed, je suis confronté à 3 possiblités pour la pose du poele. Dont l'un proposé par le vendeur, qui m'a dit qu'il fallait plutot "traverser" de l'étage du bas à celui du haut, pour permettre plus de tube dans la maison, et donc plus de chaleur "transmise" de piece à piece, grâce au "tube chauffant".

J'avais posé la question sur le forum systemed (d'ailleurs j'avais eu des reponses pertinentes), mais malgré tout je reste indécis sur la question...

"Cphischu" m'avait répondu ceci : "Ce n'est pas faux, pourtant je doute que l'effet soit encore si important après 4-5 mètres et quelques mois d'utilisation, car les tubes vont se tapisser de suie et il se crée une couche d'air de surface, ce qui va réduire l'échange thermique. Enfin, il ne faudrait pas que l'air froid dans le haut du conduit crée une contre-pression, ..."


Autant sur un modele canalisable comme le Soleil, je comprends bien puisqu'il ressort de la chaleur par ses "sorties de tuyaux" (si on peut dire ça comme ça...), autant sur le modele "Rose", je me demande si l'argument du vendeur n'est pas avant-tout parce que c'est plus simple pour lui...

Voici l'url (on voit les schemas explicatifs du "fonctionnement" de ma maison) :
www.systemed.fr/forum/for...
( - en milieu de page, daté du 23 octobre à 0h55)

:-)

824. Le lundi, 5 novembre 2007, 18:57 par sancyti

Merci SYLVAIN et merci aux autres aussi….
On parle beaucoup du soleil d'EDILK vivement que quelqu'un en face l'acquisition et nous donne son avis..
Moi j'aimerai bien le voir en vrai mais dans le massifcentral je ne sais pas ou le trouver….
Merci.

825. Le lundi, 5 novembre 2007, 19:00 par nadette du 61

Malheureusement le soleil d'Edilkamin, est assez difficile à obtenir en ce moment (il doit être assez demandé).
Une astuce intéressante : Les Combustibles Normands font une offre en ce moment de bons d'achat de 300 euro. ILs installent des Edilkamins et facturent le poële au prix conseillé. Je ne connais pas encore les frais d'installation. Le contrat d'entretien annuel est de 180€ (oups un peu cher..)

826. Le lundi, 5 novembre 2007, 19:06 par nadette du 61

Toujours pour les Bas-Normands : le Conseil Régional accorde une subvention pour l'installation d'un poële à pellets :
-un pOële air, ou canalisable : soumis à condition de ressources,
-un poële chaudière, " raccordé à un réseau de chaleur " cad chauffage central radiateurs, plancher chauffant ... pas de conditions de ressources.
renseignements site www.region-basse-normandie, dans la rubrique environnement énergie, formulaire téléchargeable.

827. Le lundi, 5 novembre 2007, 19:09 par stephbric

nadette du 61 : qu'entendre par "prix conseillé" ?

Pour info : les frais d'installation = 400 euros sur mon devis pour Edilkamin "Rose", chez les "Combustibles A."

828. Le lundi, 5 novembre 2007, 19:11 par stephbric

Et une question plus générale : est-ce possible, en choisissant un modèle plus puissant à priori que ses besoins réels (par ex. prendre un 12 kW au lieu d'un 8 kW), d'économiser par la suite sur la quantité de granulés consommés ?

Bref est-ce une bonne idée, ou vaut-il mieux prendre "juste" la puissance voulue ?

829. Le lundi, 5 novembre 2007, 19:13 par nadette du 61

Subventions ANAH pour un poële à pellets installé : dans l'orne (61) :
-soumis à conditions de ressources (plafond très bas) si on est propriétaire occupant, maison de + de 15 ans, (montant subvention : 900€). Les conditions de ressources pour les propriétaires occupants varient selon les années et les départements)
-non soumis à condition de ressources dans le cadre de rénovation de logement destinés à la location (de 15 à 50%, voire plus selon les catégories des loyers (libres,social,très social, etc...).

830. Le lundi, 5 novembre 2007, 19:29 par nadette du 61

Le prix conseillé est le prix indiqué, parfois appelé prix catalogue, marqué sur les dépliants que la marque fournit à son distributeur. ex environ 3180 HT pour le soleil d'edilkamin. (le représentant m'a dit le prix tout à l'heure, je ne l'ai pas noté....alors c'est tout frais, ça ne va pas augmenter dans la nuit!) je pourrai te le donner avec précision lorsque j'aurai mon devis. Le prix conseillé permet à l'installateur d'avoir une marge supposée suffisante, MAIS : les prix sont libres ...
-on peut rencontrer des installateurs gourmands qui prendront plus
-on peut tenter de négocier les prix à la baisse ... (on peut se dire que le commercial a peut-être une marge de manoeuvre).
apparemment les combustibles alençonnais ont un carnet de commande plein (pas d'installation avant début janvier...), est-ce que cela joue sur leur politique en matière de prix ? ILs font partie d'une chaîne de commerçants (LCN) intallant tous les edilkamins dans la région, qui fait qu'ils s'entendent peut-être pour s'en tenir au prix conseillé. A vérifier...

831. Le lundi, 5 novembre 2007, 19:37 par nadette du 61

Plusieurs installateurs disent qu'il ne faut pas surdimmensionner le Poële, que ce n'est pas bon qu'il tourne à petit régime...
à demander peut-être à cphischu sur le forum de système D ou à F.Mykieka sur ce forum. (cf le site alpilles-solaires de F Mikyeka, une mine d'indications.)

On peut aussi se renseigner auprès de l'Ademe, service Info-énergies : 02 33 31 48 60 M. Lelarge, Alençon, qui aide à déterminer les besoins réels. Ou info énergies Caen : 02 31 34 24 88

832. Le lundi, 5 novembre 2007, 20:02 par nadette du 61

Oups mais je voudrais bien tout de même avoir des retours d'expérience concernant les poëles chaudières :

-Edilkamin, ecoidro et Hydrofox

-Extraflame, ecologica hydro

Savoir si je peux chauffer toute ma maison avec, meme en plein hiver

(maison de 110m2, double vitrage, laine de 200 toit, murs anciens de 50cm (déperdition mais forte inertie...)). Eventuellement je peux compléter avec ma chaudière fuel si froid sibérien.

Je souhaiterais avoir des remontées d'infos d'utilisateurs sur ces deux poëles.

C'est vrai que les infos arrivent à la commande ou à la réception des poëles, ou lorsque les utilisateurs ont des problèmes.... Mais ensuite, c'est le silence ... mais silence = super, bien, bof ou alors déçus ?

Alors c'est promis, dans quelques mois, je reviendrai vous dire que je suis contente de mon poële... (ça ce n'est pas sûr) et lequel c'est!

833. Le lundi, 5 novembre 2007, 20:14 par nadette du 61

à Stephbric, sur ton devis, les 400€ pour la pose incluent les tuyaux ? dans ce cas, ça ne me paraît pas hors de prix si il y a haut à tuber... Je te rappelle mon premier devis pour la pose, la livraison et le tubage (fournitures 9m tuyaux inclus) : 1246TTC!!!! (pour un palazzetti, je ne suis qu'à 25 km d'Alençon)

834. Le lundi, 5 novembre 2007, 21:07 par stephbric

nadette du 61 :

Mon devis détaillé :
- 2370Ht le poele ("Rose")
- Fumisterie, perçage mur, tuyauterie, chapeau, coude : 400€ HT
- Mise en fonctionnement : 80 €.

Je n'ai pas dit que je trouvais le tout exagéré, au contraire, ça me semble très correct. Par contre ils ne m'ont jamais parlé de remise de bon d'achat de 300 euros les vilains... (?!). Un oubli ? ;) Je vais leur en faire part...

Merci pour le rappel sur la "surpuissance" déconseillée par Cpischu.

Petite question subsidiaire : l'aide de l' ANAH est-elle cumulable avec le credit d'impôt ?


Sinon de mon point de vue (non-professionnel) :
"Savoir si je peux chauffer toute ma maison avec, meme en plein hiver (maison de 110m2, double vitrage, laine de 200 toit, murs anciens de 50cm (déperdition mais forte inertie...)). " : je pense que oui, très largement même ! (J'ai moi-même pas loin de 90m2, isolation moyenne car simple-vitrage, et je reste finalement sur le 7,6 kW d'Edilkamin qui devrait suffire amplement...)

835. Le lundi, 5 novembre 2007, 23:47 par stephbric

Me suis trompé il y a bien 300€ de remise : en fait 3 bons à échanger contre des granulés...

836. Le mardi, 6 novembre 2007, 08:10 par conciliad

Nadette et stephbric,
Une toute petite précision qui n'entachera pas l'amitié que je porte à LCN ainsi qu'à la qualité des produits edilkamin, les coûts de fumisterie ne sont comparables qu'avec des installations comparables.Si le prix des tuyaux n'est que peu variable, le temps de réalisation d'un conduit qui traverse plafonds et planchers pour sortir sur un toit n'est certainement pas le même que celui pour effectuer une sortie en facade.Ceci explique certaines différences de prix.
Respecter les prix conseillés est le premier signe de respect envers les clients.

837. Le mardi, 6 novembre 2007, 10:08 par Mikey

Pour Ch'ti : En lisant le message de Sylvain qui est visiblement un installateur pro, il vous dit que la section du tuyeau utilisé pour tuber un conduit dépend aussi de la hauteur du conduit. Je pense donc que tout installateur digne de ce nom connait les sections à employer en fonction de la hauteur du conduit à tuber. J'en déduis qu'avant que votre installateur ne vous demande de détuber votre conduit il vous a installé le poele à granulés sur le tubage préalablement posé pour votre installation au fioul. Je serais prêt à parier que les sections employées pour votre précédente installation au fioul n'étaient peut être pas adaptées à votre poele à granulés qui est au départ équipé de tuyeaux de 80mm. Donc, outre le fait qu'il faille vérifier l'arrivée d'air frais dans votre pièce, il se peut que la mauvaise combustion du poele à granulés depuis le début ne soit dûe qu'a un tubage de dimensions inadéquates pour votre nouveau moyen de chauffage.

838. Le mardi, 6 novembre 2007, 10:23 par nadette du 61

Conciliad,
tu as raison, je ne peux comparer que le prix des installations (tubage 8.50m, pose et mise en route du Poële) chez moi, car mon chez moi ne varie pas, je suis ok... J'ai eu des prix variant jusqu'à 1246€. Les prix les plus chers pour le même travail ne seront pas forcément les plus pertinents. Les installateurs LCN Alençon pratiquent des petits prix, mais respectent les normes... (meme quand elles n'existent pas encore...!!!!), comme d'autres installateurs qui sont des professionnels de l'installation du chauffage gaz ou fuel depuis longtemps.

839. Le mardi, 6 novembre 2007, 11:13 par ch'ti

dans ts vos conseils, je me rends compte que de tte façon il faut que mon conduit soit tuber. Evidemment il n'y a pas de normes encore officielles et c'est pour celà que j'ai du mal à me faire entendre par mon installateur-vendeur... j'ai beau lui dire qu'il faut tuber la cheminée. Il me répond tjs que le tirage est suffisant et que de toute façon ce poêle ne produit pas de monoxyde de carbone. Est-ce trop lui demander que de me rembourser mon poêle en cause la mauvaise installation et la mise en danger de ma famille car il n'a pas fait vérifier au préalable l'étanchéité de ma cheminée. Ce conduit de cheminée passe dans la chambre des enfants avant de se terminer au dessus du grenier. Quels recours ai-je. J'attends vos conseils merci.
Par ailleurs le crédit d'impot n'est pas cumulable avec les aides du département.

840. Le mardi, 6 novembre 2007, 12:07 par MIKEY

Pour ch'ti. Votre installateur me semble être de toute évidence un incapable irresponsable qui fait n'importe quoi et qui tente de vous faire avaler des couleuvres. Si on lit les diverses interventions de professionnels sur ce blog il en ressort :

1) que si un conduit vétuste n'est pas tubé il faut obligatoirement avoir vérifié son étanchéité.
2) Il me semble que la section du conduit d'évacuation de fumée est un facteur très important pour le bon fonctionnement d'un appareil de chauffage moderne quel qu'il soit. Votre vieux conduit doit être d'une très grande section qui ne correspond certainement pas au fonctionnement optimal d'un appareil dont la section des tuyeaux au départ est d'un peu plus de 50 cm2 (80mm de diamètre)

Sur le plan de la sécurité, il y a des points importants à retenir :
a) Le conduit passe dans la chambre des enfants (whouaou là ça craint!!!)
b) Il est vétuste et vous n'êtes pas sûr de son étanchéité!!(aïe aïe aïe)
c) Votre poele de toute évidence a une mauvaise combustion, la vitre est couverte de suie en 1/2 journée au point de ne plus voir la flamme (vous dites) ce qui pour moi veut dire combustion incomplète et production de CO (ça c'est de la chimie de base). Comme je l'ai dit plus haut même si l'appreil ne produisait que du CO2 ce serait tout de même dangereux en cas de fuite du conduit dans une chambre (aux US ils euthanasient les chiens au CO2 dans certaines fourières).

Si j'étais à votre place je ferais venir un vrai fumiste qui connait son métier (sans jeu de mots) pour faire d'urgence tuber votre conduit avec un tuyeau de section adaptée à votre appareil et je suis sûr que comme par miracle la vitre ne se salirait plus.

Quand à votre vendeur pseudo installateur vous avez le choix de le laisser carrément tomber ou de porter plainte contre lui au tribunal pour incompétence, faute professionnelle et mise en danger d'autrui. Car si ce que vous dites est avéré et si on résume la situation : Il vous a installé un appareil de chauffage sur un conduit préalablement tubé pour un appareil au fioul sans s'assurer que la section du tubage est compatible avec les contraintes techniques de votre nouveau poele. L'appareil ne fonctionnant pas il vous a fait détuber votre conduit sans au moins vérifier son étanchéité (là on est dans la faute professionnelle et je pense que le détubage n'avait aucune chance d'améliorer les choses). Ensuite il vous soutient, même devant les évidences, que votre appareil ne produit pas de CO et que l'évacuation des gaz de combustion dans un conduit non tubé dont il ne sait rien de l'étanchéité est sans danger.. A mon sens ça fait beaucoup et il y a de quoi lui faire au moins fermer la boutique. A vous de voir comment vous comptez réagir mais personnellement je ferais sécuriser d'urgence mon conduit dans les normes par un vrai pro et je suis sur que votre poele se mettrait a fonctionner correctement. Ensuite je m'occuperais de ce monsieur qui n'hésite pas à mettre une famille en danger de par son incompétence.

Il y a des pros compétents sur ce blog et je pense qu'ils pourront vous donner un avis plus précis que le mien mais là vous ne pouvez pas rester comme ça, faut agir vite.

841. Le mardi, 6 novembre 2007, 13:26 par Mikey

Je fais une petit erratum pour ch'ti.

On se préoccupe beaucoup des conduits d'évacuation, ce qui est certes important, mais il ne faut pas oublier non plus qu'un appareil de chauffage relié à un conduit d'évacuation externe se comporte comme un véritable extracteur d'air. Il faut donc aussi se préoccuper de la présence de prises d'air neuf de section correcte afin que l'appareil puisse fonctionner. Normalement un installateur compétent y veille mais vu ce que vous dites je doute que votre installateur se soit préoccupé de ce point technique.

842. Le mardi, 6 novembre 2007, 13:49 par Mikey

Une dernière remarque pour Ch'ti

Les poeles à granulés du fait de leur haut rendement emettent des fumées dont la température est bien plus basse que les poeles classiques, ce qui veut dire que la capacité ascentionnelle de ces gaz dans un conduit de cheminée est plus faible que pour un poele classique. Je pense donc que ce facteur implique un respect beaucoup plus pointu des règles techniques concernant la section du tubage des conduits utilisés par ces appareils (c'est une déduction personnelle). Vu que votre installateur travaille semble-t-il de manière extrêmement approximative il ne faut pas s'étonner que votre poele fonctionne mal. Je pense que les poeles à granulés sont des machines dotées d'une technologie précise et sensible qui ne supporte pas l'approximation que peuvent supporter des poeles classiques.

843. Le mardi, 6 novembre 2007, 14:12 par ch'ti

Merci à Mikey pour ttes ces précisions. Je vais de ce pas faire une lettre salée et recommandée à ce fichu installateur qui se fiche de la santé de ma famille. Par ailleurs je suis en contact avec le représentant Edilkamin de la région Nord Pas de Calais. Je vais donc le contacter pour une installation plus sérieuse. Merci encore et je vs tiens au courant...

844. Le mardi, 6 novembre 2007, 14:57 par Mikey

Ch'ty, si je puis me permettre, le plus URGENTISSIME vu ce que vous avez dit ici et avant de vous occuper de votre installateur, c'est d'être sûr que votre conduit et votre installation sont OK et sans danger. Je ne suis pas un pro du chauffage et ne travaille pas dans ce domaine. J'ai une formation scientifique qui me permet de bien comprendre certains mécanismes comme la combustion (qui est une réaction d'oxydation ni plus ni moins) ou encore la mécanique des fluides ou des gaz et j'ai une expérience de 7 années comme Sapeur Pompier. J'ai vu pas mal de choses, feux de cheminées, intoxications au Co ou Co2 dues à trop d'installations de chauffage faites en dépit du bon sens ou mal utilisées etc. Bref c'est vraiment moche de sortir d'une chambre des petits corps inanimés dont vous savez que vous ne pourrez plus les ramener à la vie.. Je ne le souhaite ni à vous ni à personne et me permets simplement de vous conseiller de faire TRES TRES VITE revoir votre installation pour qu'elle ne soit pas un danger pour votre famille.
Bien cordialement

845. Le mardi, 6 novembre 2007, 21:29 par erarcrar

Mon dieu.....!!!!!!!
Ma décision est prise: j'abandonne l'idée du poele à granulés et finalement je prends un poele à bois supra, tanpis pour le travail en plus (coupe coupe!!!!)et surement la difficulté de trouver du bois dans une région que je ne connais pas , mais vu tous les pb repérés dans ce site et surtout la peur du bruit (sachant que le bruit d'une chasse d'eau m'insupporte!!!!)
bon courage à tous!!!!!

846. Le mercredi, 7 novembre 2007, 07:36 par JAIGLISSECHEF

ERARCRAR
avec le bois construit toi une cabane au fond du jardin, ça fera encore moins de bruit!

847. Le mercredi, 7 novembre 2007, 09:41 par jcbs

CH'TI: Je peux peut-être t'aider à régler ton poêle. Je connait bien EDILKAMIN.Contacte moi directement par e-mail en dehors du blog.
jcbs26@orange.fr

848. Le mercredi, 7 novembre 2007, 17:00 par erarcrar

a Jaiglisséchef!!! l'abris bois est dèjà construit, je vous remercie!!!!
NB: pour info, le bois ne se stocke pas dans une cabane et ne fait pas de bruit

849. Le mercredi, 7 novembre 2007, 17:26 par JAIGLISSECHEF

ERARCRAR
on ne parlait pas de la meme cabane! je parlais de LA CABANE AU FOND DU JARDIN...pour eviter les bruits de chasse d'eau!

850. Le mercredi, 7 novembre 2007, 21:41 par VOLTAIRE

Ma décision est prise : j'ai acheté une chaudière à GRANULES de marque SOMMERAUER LINDNER chez GF SERVICES pour son excellent rapport qualité prix et la compétence de l'importateur : 'gens du bois'.

851. Le jeudi, 8 novembre 2007, 06:14 par MOZART

HOUAAAAAAAAAAAAAA L'AUTO PUB FOIREUSE !!!!!

852. Le jeudi, 8 novembre 2007, 11:26 par Vivaldi

C'est vrai qu'elle vient de loin celle-là : du 29 mai pour les travaux d'approche au 7 novembre pour la pub. Ca mérite des applaudissements un tel effort !!

:-))

853. Le jeudi, 8 novembre 2007, 17:31 par sancyti

Bonjour à tous
Si quelqu'un pouvait me donner les coordonnées d'un installateur sérieux Edilkamin ou Palazzetti dans le puy de dôme ou proche, ça me serait d'un grand secours…
Merci.

854. Le jeudi, 8 novembre 2007, 21:05 par VOLTAIRE

Merci à VIVALDI qui a oublié de me demander quel était le site de GF SERVICES. Je répare volontiers cet oubli: www.gfservices.fr

855. Le vendredi, 9 novembre 2007, 09:17 par Françoise

Nous habitons la région de Marseille et nous aimerions voir les poêles à pellets MCZ ET Edilkamin. Qui connaît des revendeurs dans la région ?

856. Le vendredi, 9 novembre 2007, 17:49 par Le Poulpe

Je vois que tout le monde cherche désespérément un revendeur Edilkamin régional, j'ai déjà passer 3 emails au siège social, toujours pas de réponse. Donc si vous connaissez un revendeur sur l'EST : 70,88,25,90 Merci
Sinon j'en connais un sympha dans le 67...

857. Le vendredi, 9 novembre 2007, 18:06 par jcbs

Françoise ou Le Poulpe: je connais la personne qui s'occupe du réseau en France (mon e-mail dans le 847

858. Le vendredi, 9 novembre 2007, 19:02 par tonio

site interessant
explications claires

859. Le vendredi, 9 novembre 2007, 23:08 par stephbric

Le Poulpe : le 67 est tout près... Allez un ptit effort et contacte Cphischu ! C'est le meilleur de la région, non ?

860. Le samedi, 10 novembre 2007, 11:22 par Le Poulpe

A stephbric
Effectivement, mais j'aurais quand m^me essayé de trouver plus près. (Eviter les frais de port) et voir (disons écouter) sur place le bruit du "Soleil".
J'ai une super offre pour un Nova MCZ (-30%), mais j'ai peur qu'il soit pas assez puissant (a l'inverse de mon Deville, il semble trop silencieux à pleine puissance ==> moins de chaleur propagée). Le soleil semble répondre au besoin, pas trop de bruit à puissance 1 et 2 et puis après faut savoir ce qu'on veut : de la chaleur et un peu de bruit, mais le Deville fait du bruit à 2 (marche mal à 1)

861. Le samedi, 10 novembre 2007, 11:35 par jean-mi

nous avons acheté un poele mcz,modèle nova multiair, en octobre. il fonctionne très bien, mais contrairement à l'autonomie annoncée avec des pellets de 6mm, soit environ 24 heures à la vitesse minimale par sac de 15 kg, nous constatons que nous n'avons que 17 heures au mieux d'autonomie. est-ce que quelqu'un a déjà calculé l'autonomie d'un poele de même type, et au cas échéant existe-t'il un réglage.

862. Le samedi, 10 novembre 2007, 13:25 par Jacques69

Bonjour à tous,

Je tiens à mettre en garde ceux qui seraient tentés en Rhône-Alpes d'acheter un poële chez Tout feu tout flamme. J'ai commandé un poële à granulés il y a plus d'1 mois et demi chez eux et aujourd'hui je n'ai toujours rien vu. J'aurais du être livré semaine 44 et j'attends. J'ai déjà téléphoné plusieurs fois et personne ne m'a rappelé. Je trouve cette attitude scandaleuse ( un commercial m' a même dit qu'il n'avait pas à me répondre) la semaine prochaine, je fais un joli dossier aux associations de consommateurs. En attendant , enseigne à éviter!!!!!!

863. Le samedi, 10 novembre 2007, 15:02 par Jacques69

Quand j'utilise la fonction recherche sur le Blog, je vois que je ne suis pas le seul à être mécontent de tftf. Il faut que cela s'arrête. Si certains ont encore quelques démêlées avec tftf, je leur propose que l'on s'associe pour une action commune.

864. Le samedi, 10 novembre 2007, 17:30 par monavis

@ Jacques69: si ton poêle n'est pas livré dans les temps, tu peux peut être faire annuler la vente, quelle marque et modèle as-tu commandé chez TFTF ?

865. Le samedi, 10 novembre 2007, 17:36 par nadette du 61

j'avais relevé pour le Nova Multiair :
puissance de 3.3 à 11kw
une capacité de 52 kg de granulé en réserve, une conso horaire de 0.7kg à 2 kg, une autonomie de 86h à 26h.
Toutes ces infos étaient relevées sur un site (distributeur ou constructeur MCZ).
Déja, si l'on calcule 52:0.7, on obtient 74 heures et non pas 86 d'autonomie., A condition que l'on utilise le granulé adéquat, qui a le meme rendement, et que le poële soit réglé à la plus petite puissance, etc, ...et encore faut-il que le poele soit bien réglé...

Alors, recherche sur ta notice les données indiquées (dans la rubrique caractéristique techniques, vérifie sur ton sac de pellets qu'ils sont de bonne qualité (din+ , % important de résineux par ex.,) mets le poële seulement à petite puissance, et fais tes calculs. Dans ce cas, si tu n'arrives pas à un résultat approchant, interroge ton installateur pour savoir d'où vient cette sur-consommation et demande qu'il fasse le nécessaire.

J'ai trouvé aussi sur un forum que la flamme du poële à pellets devait être blanche pratiquement, sinon, c'est signe que les réglages air/combustible sont mal faits.

866. Le samedi, 10 novembre 2007, 17:43 par monavis

si le délai est dépassé, tu dois pouvoir faire casser la vente et voir un autre revendeur qui te parait plus honnête. Quelle marque et modèle as-tu commander?

867. Le samedi, 10 novembre 2007, 17:46 par monavis

pour jean mi, tu devrais faire venir ton installateur pour qu'il regarde s'il n'y a pas un réglage à affiner.

868. Le samedi, 10 novembre 2007, 22:53 par sylviedu69

@ Jacques69 - Merci pour TFTF de Lyon, nous sommes allés les voir hier ... nous allons donc les enlever de notre liste. Pour info, si 7 jours apres la date prévu de l'installation, tu n'as toujours ton poele, en vertu de l'article 114-1 du code de la consommation tu peux annuler la vente avec un recommandé AR. (cf notre assistante juridique)

869. Le samedi, 10 novembre 2007, 22:57 par sylviedu69

Est-ce que quelqu'un connait la société ECO-TECH ? Et le modèle BEL CANTO de la marque HEATFIRE ? A ce qu'il parait, il y a quelques soucis (du genre incendie ...)

870. Le samedi, 10 novembre 2007, 23:25 par stephbric

Au Poulpe : moi c'est le contraire, je suis sur le point de me décider pour le Soleil, mais j'ai peur qu'il chauffe trop. A l'origine j'avais 2x40m2 à chauffer sur 2 niveaux, et au final je vais opter pour le Soleil qui me permettrait de chauffer aussi mes combles (aménagées), donc 35m2 de plus environ.

Qu'il soit silencieux "à 1 ou à 2" est une bonne nouvelle. C'est d'après observation "en situation" ? Quels sont tes besoins à couvrir (en m2 ou m3) si ce n'est pas indiscret ?

871. Le dimanche, 11 novembre 2007, 01:09 par nadette du 61

voici les infos recopiées sur les sites (edilkamin ou distributeurs) concernant le "soleil" :
12 KW canalisable
253kg cotes : 68/53/115
capacité trémie : 29kg
90% rendement
conso horaire : 0.9 à 2.6 kg
autonomie : 11 à 32 heures
volume chauffé : 110 à 340 m3 (ça devrait aller pour ta surface)
Télécommande, programmation, SMS.
2ème sortie d'air, programmable, réglable de 0 à 100% pour la pièce ou est le poële ou la 2ème sortie.
installateurs de la marque : LCN alençon, 02 33 28 82 82 et Biomasse Chaleur Distribution, Mortrée, Balloche Bruno, 02 33 36 51 30 ou 06 08 07 37 17.

872. Le dimanche, 11 novembre 2007, 08:00 par TFTFou

ATTENTION..pour ceux qui ont des soucis..TFTF (pas le nom pour pas diffamer) a recemment change(encore une fois de marque) on appelle ça de la cavalerie.
Nombreux procès en courts avec clients et personnel. Gérant prete nom (voir sur www.societe.com) ..
boite douteuse!

873. Le dimanche, 11 novembre 2007, 08:13 par sova57

Le distributeur EDILKAMIN dans l'est est ECO THERMIE à MAIZIERES LES VIC
06 17 26 40 83 Vincent

874. Le dimanche, 11 novembre 2007, 12:08 par nadette du 61

à Jacques69, TFTFOU,

Oups, gérant prete nom, dis-tu?... Cela mérite d'être vérifié, parce que c'est grave. Attends que je t'explique ce qui peut arriver...

En principe, si il y a un gérant prête nom dans une société, c'est qu'il y a un gérant de fait, c'est logique.
Le gérant prête nom signe les chèques, les contrats, mais c'est le gérant de fait qui le lui dit et est le véritable décisionnaire.

Ce qui est plus gênant c'est que le gérant de fait ,n'est pas le gérant de la S.A. ou la SARL. C'est parce qu'il ne VEUT pas être gérant (et laisser par exemple, assumer les risques d'une société mal gérée à un tiers, le gérant de fait). Ou c'est parce qu'il ne PEUT pas être gérant lui même. C'est souvent le cas lorsque le gérant traîne des casseroles derrière lui. Par exemple, un société dont il a été gérant et qui a fait faillite. Il a alors été interdit de gérance.
Dans ce cas, ces choses intéressent au plus haut point les tribunaux de commerce car c'est bien entendu illégal et est puni de peine de prison.

Un gérant de fait a parfois monté plusieurs sociétés successivement. Lorsqu'il sent que cela va mal, il ne paie plus les fournisseurs, (ce qui est peut-être le cas puisque tu dis qu'il en change...), il encaisse les avances versées par les clients lors des acceptations des devis (généralement 1/3 du montant.) Il ne règle plus la TVA et les URSSAF. Parfois il commence à licencier (pour raisons économiques) et dégager un peu d'argent pour se rémunérer. Les clients, les fournisseurs et l'état s'énervent, réclament, puis vont porter plainte, ce qui prend quelques mois (voire 1 an facilement pour les fournisseurs basés à l'étranger). (Oups, pardon, les fonctionnaires de l'état, en matière de recouvrement d'impôts, peuvent se montrer très réactifs ... mais acceptent parfois d'échelonner la dette en cours pour éviter les conséquences auprès des salariés)
La conséquence est la cessation de paiement qui entraîne le redressement judiciaire et/ou la liquidation judiciaire, " la faillite ", ce qui provoquera l'interdiction de gérance pour le prête nom. Une vente (forcée) aux enchères sera organisée pour obtenir le plus de liquidités de ce qui est dans l'entreprise, afin de régler les créanciers.

Seront réglés dans l'ordre : l'état, l'ursaff, les salariés. Viennent ensuite (je ne sais plus l'ordre) les fournisseurs et les clients. Ce qui fait souvent qu'il ne reste plus rien pour eux...En principe, les fournisseurs voient leur matériel enterposé dans le magasin vendu aux enchères, mais ne toucheront pas leur dû. Les clients ne récupèreront pas leurs avances versées à la commande. Le produit de la vente servira à payer les TVA, cotisations en retard, etc... Il arrive parfois que le matériel du client en SAV (Dans ce cas, les poëles) soit vendu dans la liquidation....

Ceci est un cas de figure, pas forcément adaptable à la société dont tu parles. Mais celle-ci n'a pas l'air de beaucoup assumer les problèmes rencontrés par les clients, lorsque l'on lit ce blog.

Je ne veux pas t'alarmer, mais si tu as versé une avance sur ta commande, et que celle-ci tarde, il vaut mieux faire ce qu'un autre internaute te proposait, annuler ta commande, et rapidement. (si tu as besoin de conseils, vois avec la DCCRF).

875. Le dimanche, 11 novembre 2007, 12:53 par TFTFou

Merci Nadette..j'ai déja l'impression qu'on est mi 2008..tu nous vieillis un peu car en effet c'est à peu de chose près ce qui se prévoit pour ce revendeur. Palaz...refuse maintenant de le livrer sans pré paiement.. un seul fournisseur (a trois lettres) , trop content de l'aubaine a pris le risque de livrer un stock important..toute la profession attend avec impatience la suite du feuilleton...en tout cas faites attention...ne verser pas d'acompte ou le moins possible lors de vos commandes.

876. Le dimanche, 11 novembre 2007, 13:00 par TFTFou

nadette regarde sur infogreffe ou autre..le gérant est Madame..!

877. Le dimanche, 11 novembre 2007, 14:53 par monavis

apparement les fameux (ou facheux) TFTF livrent encore leurs clients, pour combien de temps. TFTFou, tu ne m'as pas appelé depuis un moment.

878. Le dimanche, 11 novembre 2007, 17:32 par Le Poulpe

merci à Sova57 pour l'info. Je compléterai peut-être, car j'ai délégué mon gamin à Batimat, qui a vu le stand et on doit me transmettre plus d'infos.
Pour stephbric : effectivement tu vas avoir chaud. Moi j'ai 2x100m2 (et mon kerdonis actuel est prévu pour 500m3) et en période intermédiaire, il fait chaud et comme il fonctionne très mal sur la position 1. Par contre j'ai vu tourner le Nova MCZ et sur 1 il ne semble pas cafouiller et à fond le bruit est présent, mais quel silence à comparer du mien. Le soleil d'Edil.. doit être pareil que le Nova avec un meilleur rendement.
NOTA : Ne pas prévoir un poele à pellets, comme chauffage d'appoint, mais comme principal.

879. Le dimanche, 11 novembre 2007, 18:18 par TFTFou

A monavis
fait attention à toi....ça craint pas mal! je peux pas tout dire ici mais ... bon, pour le tel tu peux parler..suis sur que t'as perdu mon num..!

880. Le dimanche, 11 novembre 2007, 20:25 par SOVA57

LE POULPE..comme dans bien d'autres produits le NOVA est maintenet dépassé car il commence a dater. Le SOLEIL d'EDILKAMIN beneficie des dernières technologies de règlages et d'optimisations de la combustion ce qui lui permet d'avoir un rendement supérieur à 90%. Tu peux aussi programmer des plages horaires différentes^pour les sorties d'air chaud arrière et avant, en version canalisable et tout se fait automatiquement alors que sur NOVA il faut encore le faire à la main..le prix aussi attractif 2980ht ou 3180e ht canalisable et il se fait en Pierre olaire . demande à ton fils, je ense qu ils ont dû le présenter à Batimat.
A plus

881. Le lundi, 12 novembre 2007, 08:07 par YO

Bonjour,
Je suis très surpris des remarques qui sont faite sur ce forum à propos de TFTF. S'agit il bien de celui qui est baser sur villefranche sur saone? Car j'ai un palazetty en commande que j'ai acheter au forum de l'habitat à EUREXPO. Cela me surprend un peu car il y a un mois il' m'ont apeller pour savoir en j'en étais de ma rénovation pour savoir si il fallait qu'il commande le poele. Pouvez vous détaillez le genre de soucis que vous rencontrez réellmenet avec eux, merci.

882. Le lundi, 12 novembre 2007, 11:41 par Le Poulpe

A Nadette 61 : j'ai pas tilté sur le coup, mais tes calculs sont erronés, la réserve du Nova est de 52 LITRES et non kg.
A Sova57 : Merci pour ces précieuse infos, j'ai en contact EcoThermie qui me fait un devis et m'indique l'installateur le plus proche. Le Soleil (ou Tania :finition tôle, ou Polaris : finition pierre ollaire) livrable sous 1 mois.
AH au fait le catalogue en français est en Dl sur le site Edilkamin.com.
Eothermie annonce également une baisse sensible du prix des pellets en sac.
Avec tout ça, je sais plus comment faire, jai une super offre pour le Nova, valable jusqu'a ce jour: 2520 HT, (soit 20% de remise et délais 1 semaine !!)

883. Le lundi, 12 novembre 2007, 13:14 par Nadette du 61

à TFTFou, je prenais un cas général de gérant prête nom, je ne connais pas du tout l'entreprise dont tu parles... mais ça craint!
bon courage.

884. Le lundi, 12 novembre 2007, 13:20 par SOVA57

LE POULPE
A ce prix là, ils te refilent les anciens modèles sans l'ACTIV SYSTEM, qu ils ont du mal a vendre. Tu n'as pas le droit a l'erreur dans la qualité de tes granulés sinon bonjour l'encrassement et les réglages !!c'est comme si tu achetais une voiture sans ABS!

885. Le lundi, 12 novembre 2007, 18:04 par Le Poulpe

Effectivement, c'est pas impossible, l'offre est tellement intéressante qu'elle laisse planer un doute. J'attends toujours l'appel d'EchoThermie et vous tiens au courant. A plus

886. Le lundi, 12 novembre 2007, 18:59 par Le Poulpe

Ah, j'oubliais : un truc sur le Soleil qui ne semble pas pratique, il n'y a pas de cendrier et la doc technique recommande d'ASPIRER les cendres tous les jours et à froid. Si c'est vraiment obligatoire, ça craint et fait perdre tous les avantages de la programmation !??? Qui a le retour d'expérience ??

887. Le lundi, 12 novembre 2007, 21:18 par VOLTAIRE

Si vous souhaitez en savoir plus sur l'art et la manière de produire des granulés (ou des plaquettes) je vous invite à parcourir le forum du site de gf services. Ce forum sera peut être ensuite moins centré sur les mini misères ! A vous lire tous quel galère vous semblez vivre avec vos poêles!

888. Le mardi, 13 novembre 2007, 06:59 par dams

suit interessé par un poele Pagnod, mais sont ils fiable, bruyant? avez vous des retour d'experience impartiaux?

889. Le mardi, 13 novembre 2007, 16:09 par manu25

Je suis sur le point de faire l'acquisition d'un poêle a
Granulé de marque CS Thermos modèle brava 11,7 KW, pourquoi ce choix, pour le bruit essentiellement car il parait que ce sont les plus silencieux !!! Y a t-il des utilisateurs de la marque Thermos pour me donner leur avis ? je suis un peu inquiet en lisant ce forum, le poêle sera installé dans la pièce principale salon, séjour alors je n'ai pas envie d'être dérangé par le bruit !!! Merci pour les réponses éventuelles.
manu

890. Le mardi, 13 novembre 2007, 16:49 par sancyti

Bonjour,

Je viens d'avoir un devis pour un PALA… ECOF… donc 11KW, Total TTC : 5920€
Sachant que c'est moi qui vais installer la sortie en toiture qu'il me fourni.(sortie isolée)
Le poêle est posé dans la mezzanine hauteur du sol au toit : 3.5m.
Qu'en pensez vous ?
Merci .

891. Le mercredi, 14 novembre 2007, 07:45 par jcbs

sancyti: Trop cher; Marge confortable pour le distributeur

892. Le mercredi, 14 novembre 2007, 11:46 par silaviva

Pour manu 25
j'ai un KARINA de chez cs THERMOS ne t'inquiéte pas c'est un bon poele fabriqué en Italie par une entreprise sérieuse;ce poéle n'est pas bruyant,facile a programmer et a entretenir,il monte en température rapidement je n'ai jamais été au maximun avec cet appareil.
Son point faible , il parait c'est la résistance de chauffe qui est donnée pour 2000h env.
Cet appareil se trouve dans mon salon je regarde la télé sans aucune gène
manu25 bon poele.

893. Le jeudi, 15 novembre 2007, 16:11 par manu25

Merci à Silvana.
Merci pour la réponse qui rassure sur le bruit mais moins au niveau de la résistance de chauffe car si je fais un petit calcul 2000 h cela donne 3 mois 24/24, je vais en parler à mon installateur samedi avant de prendre ma décision, je viens juste de recevoir le devis 4600 € (3600 pour le poele de 11,7 kw + le tubage de la cheminée et la pose), à ce propos, le crédit d'impôt prend il en compte les accessoires?
Silvana je te tiens au courant pour la résistance de chauffe.

894. Le jeudi, 15 novembre 2007, 17:14 par ch'ti

Le crédit d'impôt n'est calculé que sur le prix du poêle. c'est à dire 50% du prix du poêle; c'est tt.

895. Le jeudi, 15 novembre 2007, 17:18 par BoB82

Bonjour,

attention Manu25, la résistance n'est en sevice que lors de l'allumage du poêle donc environ 10min, 2000h, ca fait 12000 allumages, avec deux allumages par jour, ca laisse de quoi voir venir.

Le crédit d'impot ne prend pas en compte les accessoires, juste le poêle.

Bonne chauffe.

896. Le jeudi, 15 novembre 2007, 17:26 par silaviva

Pour manu25
Je me suis mal expliqué,la résistance de chauffe ne se déclenche que quelques minutes a chaque allumage,je crois 15 minutes,elle ne s'allume pas en permanence heureusement.
Le crédit d'impot ne prend en compte que le prix du poele malheureusement,as-tu demandé au conseil général de ta région peut etre tu peux obtenir une aide?

897. Le jeudi, 15 novembre 2007, 17:55 par jean-luc

Pour Dams:on m'en installe un de 12 kws ce week-end;je te tiendrais au courant prochainement. A plus

898. Le jeudi, 15 novembre 2007, 19:01 par manu25

Et oui merci pour ces réponses, désolé je suis débutant dans les poeles au sujet de la résistance !!!!
Par contre le texte de loi est ambigue au sujet des accéssoires du crédit d'impot, le pro de ma région ma affirmé que des personnes ce sont fait rembourser les accéssoires et d'autre non !!

899. Le vendredi, 16 novembre 2007, 09:16 par Dialuc

Bonjour tout le monde. De retour sur le forum après quelques semaines d'absence. Pendant ce temps j'ai décidé d'acheter un poêle RIKA distribué par Trybasolar, j'ai fait la commande et j'attends mon nouveau jouet dans les semaines qui viennent.
Maintenant une nouvelle démarche dans mon grand projet écologique et économique: la production des granulés. J'entends déjà quelques petits ris entre vous, mais je m'en fou. Parce que mon projet est très spécifique et limité. Je me suis en train de m'informer sur des différents machines pour une production locale de 150 à 200 tonnes par an. Cela vous semble peut-être déjà énorme, mais quand on calcule une consommation de 3 à 4 tonnes par famille par an, la dite production ne pouvait fournir au maximum 50 familles! Et cela est aussi mon but: organiser une production 'coopérative' pour les gens locales qui sont intéressé à obtenir des granulés à un prix bas.
La raison pour que je lance ce sujet sur ce forum, est pour obtenir quelques idées de vous tous concernant votre idée sur la structure de la 'coopérative', et non sur la production et les risques etc.
Je pense pour l'instant à 2 structures différentes:
1. Une petit société que je démarre, je m'occupe de toute les étappes de production, et les gens viennent acheter des sacs ou en vrac et règlent leur propre transport. Le prix de vente sera +/- 200 à 250 euro par tonne.
2. J'organise une coopérative de 50 familles maximales qui 'achètent' une 'action' dans la coopérative qui revient à 2% de l'investissement total de machines et autres pour démarrer la production (valeur d'une action estimée à +/- 500 euro). Les propriétaires d'une action peuvent ensuite acheter leur granulés àu tarif de production qui ne comprend que l'énergie et le temps de manipulation. Le prix par tonne n'est pas encore calculé en détail mais reviendra +/- à 100 euro la tonne. Une action n'est valable que pour 5 ans et peut être renouvelée.
Les tarifs mentionés ci-dessus sont purement indicatif.

J'habite dans le sud de la Centre tout près de l'Allier.

Quelles sont votre remarques et pour quelle formule choisiriez-vous?

Luc

900. Le vendredi, 16 novembre 2007, 10:05 par manou

bonjour,
je suis intéressé par un edilkamin, pour leur look sympa, mais le modèle soleil que je préfère, canalisable, est parait-il plus bruyant que les autres?
avez-vous des infos?

901. Le vendredi, 16 novembre 2007, 13:22 par Nadette du 61

à manu 25

renseigne-toi auprès du centre info énergies (ADEME) dont tu dépends, car en dehors des incitations fiscales, tu as peut-être droit à des subventions (ANAH, Conseil Général, Conseil Régional et éventuellement commune ou communauté de commune,etc...). Les conseillers pourront non seulement te renseigner sur ces points mais aussi t'adresser les dossiers de demande de subvnetion.

exemple sur Alençon (Orne) nous avons, d'après ce que j'ai compris (A VERIFIER) les subventions :
- ANAH (soumise à condition de ressources dans l'orne cette année) : jusqu'à 900€ sur le total (1 partie à déduire du crédit d'impôts)

- subvention Conseil régional : jusqu'a 700€ sur les frais d'installation (soumis à condition de ressources pour Poële air, non soumis à condition de ressources pour poële chaudière)( sur les frais : MO et matériel d'installation, donc en complément du crédit d'impôt, hi hi hi !!!)

etc...

902. Le vendredi, 16 novembre 2007, 13:28 par Nadette du 61

Oups, Manu 25,

j'ai oublié de te préciser que comme pour les subventions des collectivités locales, la subvention ANAH est aussi décidée chaque année LOCALEMENT. alors, renseigne toi, c'est peut-être plus avantageux chez toi que chez moi.

903. Le samedi, 17 novembre 2007, 08:19 par VOLTAIRE

Questions à Dialuc: Vous le trouvez ou le combustible de base? A quel prix rendu au pied de ton 'usine'? Le transport, le séchage, l'ensachage éventuel etc...Ce seront les coopérateurs qui participeront bénévolement? C'est assez surprenant de constater le nombre de réveurs qui gravite autour de la 'filière écolos'? Ils sont persuadés que ceux qui produisent des granulés industriellement et ceux qui les commercialisent - et les livrent - s'en foute plein les poches. Votre coût de production prévisionnel serait de 100 € et votre prix de vente '200/250' la tonne... N'avez vous pas la même ambition? Vos granulés seront ils plus écolos qu'écolos? Moins 'capitalistes'? Merci pour vos éclaircissement sur vos intentions en soient interressantes.

904. Le samedi, 17 novembre 2007, 08:38 par tunouskas

Allé VOLTAIRE sors nous encore ton petit coup de pub pour ta boite de chaudières à plaquettes! hein JPG!

905. Le samedi, 17 novembre 2007, 09:09 par JOE69

bonjour je cherche un installateur sur le rhone. qui peut me donner des informations?
J'ai vu tout feu tout flamme qui me semble très cher.

906. Le samedi, 17 novembre 2007, 09:40 par Dialuc

Voltaire,
Je suis en effet ouvert pour toute commentaire et opinion. J'ai bien dit que les tarifs indiqués dans mon message 899 sont purement indicatifs et doivent encore être calculés en détail. Mais j'en suis persuadé que je peux produire des granulés à bois beaucoup moins cher que les prix actuelles du marché. Et cela bien pour les raisons suivantes:
- moins d'intermédiaires entre la production et le consommateur
- petit investissement pour une production 'familiale' avec le moindre de stockage nécessaire
- petit production par 1 personne (artisanal) implique des frais minimales
- vous trouvez logique que les garnulés à bois des pays scandinaviques se vendent moins cher en France que les granulés produit chez nous? Il est très probable que les prix sont tenus systématiquement plus élevés en comparaison avec les tarifs d'autres carburants, et que les gains sont très élevés pour les producteurs et les vendeurs.

Par contre, j'avoue que si à la fin de mes calculs je constate que je ne peux pas obtenir le but de mon projet: produire des garnulés de bois de bon qualité à en prix bas, je ne me lancerai pas dans la réalisation. Et j'avoue aussi que dans les prix définitifs il y aura un profit net calculé pour la production, parce que j'ai aussi des responsabilités et des coûts vis-à-vis la banque, sécurités sociales, taxes, etc. N'est-il pas normal que si je fais la production disons 4h/jour et cela pendant 200 jours par ans, que je me paie un petit salaire, non?

La raison pourque l'ai lancé cette petite sondage est pour avoir une idée des consommateurs de granulés à bois sur les deux possibilités que j'ai proposées. Et je suis toujours ouvert pour des autres suggestions. Par exemple, les consommateurs peuvent eux même apporter de la sciure, pourquoi pas? Cela baissera de nouveau le prix et deviendrait finalement une circuit du début jusqu'à la fin de se prévoir de son propre énergie. Cela est mon but: grouper des personnes qui ne veulent plus être dépendants des grands sociétés pour leur énergie, mais qui veulent chercher des solutions écologiques et économiques en même temps. Idéaliste, d'accord, mais aussi réaliste.

Amicalement,

Luc

907. Le samedi, 17 novembre 2007, 10:17 par ehlana24

Bonjour à tous,
J'ai moi même le même poële que Mérôme depuis presque un an, et nous en sommes relativement contents. Par contre, nous avons un problème avec les granules de bois, achetés chez les fameux tftf de St Priest (à côté de Lyon), nous leur avons acheté le "haut de gamme" en terme de granules, et nous en avons acheté deux palettes. Nous sommes actuellement obligés de nettoyer notre poele tous les deux jours en raison de la quantité importante de Machefer qui se forme dans le bruleur. Leur technicien SAV, que nous avonc trouvé très compétant(visite suite à la vitre du poele s'est fissurée), nous a indiqué que le fournisseur de granules de tftf a eu des problèmes de fabrication. Ils nous ont proposé de venir avec notre palette par nos propres moyen (ça fait plus d'une tonne la plaisanterie, et comment on charge une palette dans un camion de location ????), pour faire l'échange. Je leur ai fait récemment un mail de réclamation pour un échange à leurs frais, il faut dire qu'on habite au sur de Vienne, à plus de 50Km de Lyon, mail qui reste bien sûr sans réponse...
Quelqu'un d'autre a-t-il eu des problèmes avec leurs granules ? Savez vous quelle association je dois contacter pour m'appuyer dans mes démarches ?

Merci d'avance
Très cordialement
Ehlana24

908. Le samedi, 17 novembre 2007, 11:02 par villerose

bonjour
est ce que quelqu un sait qui distribue EDILKAMIN sur Toulouse.Je suis interessé par le poêle soleil et je voudrais en voir un.
merci de votre réponse

909. Le samedi, 17 novembre 2007, 15:38 par Nadette du 61

Dialuc, j'ai entendu à plusieurs reprises que le prix des granulés a monté parce que la matière première (déchets de scieries) a beaucoup augmenté quand les coupeurs de bois se sont rendus compte que ce dont ils voulaient se débarrasser (leurs déchets,la sciure)pouvait être valorisé par d'autres...
alors si tu veux maîtriser ce facteur, tu as le choix : soit tu es scieur de bois toi-même, soit tu négocies des contrats d'achat à des scieries pour un prix proche le plus possible de 0 ... c'est possible ça ?
tu peux aussi te renseigner auprès d'une personne qui a travaillé pour biowood, fabricant français de granulés, si il veut bien partager son expérience avec toi : Conciliad, installateur de poëles (de l'excellente marque RIKA), dans la Sarthe, qui intervient aussi sur ce blog en tant qu'installateur.

910. Le samedi, 17 novembre 2007, 15:45 par Nadette du 61

Dialuc,
ne t'occupe pas des réflexions de Voltaire, c'est notre schtroumpf moralisateur (ou on pourrait dire aussi Grognon, celui des 7 nains qui râle tout le temps...). Il en faut des comme ça, ils n'arrivent pas à casser l'ambiance parce qu'on les voit arriver de loin... et cela permet de mieux apprécier la gentillesse les autres!
Mais étudie bien ton projet pour voir si il est viable, vois avec l'ademe et l'itebe qui peuvent certainement t'aider.

911. Le samedi, 17 novembre 2007, 16:01 par Nadette du 61

merci à cphischu, conciliad, Mykieta et JCBS pour leurs conseils de pros ... Du concret et des réponses précises qui permettent d'avancer dans un océan d'incertitudes...

Le Pays des poëles à granulés n'est pas encore beaucoup défriché dans l'Orne mais déja colonisé par quelques installateurs (certains courageux, compétents, déja expérimentés et d'autres fantaisistes, très chers, mais ayant comme argument de vente premier le crédit d'impôt de 50%...

Merci à tous ceux qui soulèvent les problèmes qu'ils ont avec leur poële, cela permet de voir où l'on va... et ce qu'il faut éviter. Cela m'a permis d'éviter certains poëles et d'affiner la réalité de mes besoins.

Dommage qu'il n'y ait que très peu de retours d'expériences. Les problèmes sont posés mais on ne sait pas si il sont été résolus et comment... Pas de retour d'expériences au bout d'une saison...

alors comme promis, voici le DEVIS pour un Poële Chaudière, pour chauffer mes pièces (108m2, maison ancienne double vitrage, toiture isolée).Installation dans la pièce principale, 42m2, raccordé aux chauffage central. (8.50 m de hauteur de cheminée)

"Devis pour l'installation d'une chaudière à pellets.

Reprise sur l'installation existante du chauffage central au fioul.

Vidange de l'installation, reprise des tuyauteries de chauffage, pose de vanne sur l'installation du chauffage pour isoler chacune des chaudière.
Percement pour passage du tube de ventilation, pose de tubage dans la cheminée pour le raccordement de la chaudière à pellet, pose d'un thermostat d'ambiance.

Mise en service de l'ensemble.

fournitures :

Chaudière à pellet type ECOLOGICA IDRO d'une puissance de 16KW 4150 ht
tubage diamètre 125 520ht
vanne de barrage 65.10ht
tube de raccord divers 80.20ht
Thermostat d'ambiance 60,00ht
Main d'œuvre 600ht

Total HT 5476
Total TTC 5777.37 "

Soit 4379.17 TTC pour le poêle,
et 1398.20 TTC pour les fournitures et MO tubage, modification plomberie, installation etc...

L'installateur m'a précisé qu'il comptait 2 jours de travail à deux personnes. Il est le seul installateur à m'installer un thermostat en dehors du poële et raccorder l'arrivée d'air du Poële (d'où le percement). Il bénéficie d'une bonne réputation locale (Sérieux, SAV et entretien suivi rapide). Il pose des poëles à granulés depuis plus de 2 ans, est formé à la marque qu'il distribue, et précise qu'il respecte le cahier des charges pour l'installation. IL n'a posé que 3 poêles chaudières, et seulement depuis 1 mois.

Je peux prétendre d'une part au crédit d'impôt (50%) ( -2189.58€) mais aussi à un remboursement de 40% (559.28€) (sur la part non éligible au crédit d'impôt Région Basse-Normandie) Ces 2 aides sont cumulables.

Au regard des autres devis reçus, celui-ci me parait d'un rapport qualité prix très intéressant.

J'attends vos réactions...

Je ne manquerai pas de revenir sur le blog peu après la mise en route, puis régulièrement pour des retours d'expérience.

912. Le samedi, 17 novembre 2007, 17:00 par syLvain

nadette BONJOUR
ton choix est personnel et respectable. Seulement as tu pensé à l'autonomie? Un hydro de quelque marque que ce soit n'a qu'une journée de 24h maxi d'autonomie.
Incomparable avec par exemple le Soleil chez EDILKAMIN qui a environ 3jours d'autonomie et qui avec la distribution d'air te permet de chauffer plusieurs pièces et de plus est moins cher. la consomation de granulés double aussi avec un hydro.

913. Le samedi, 17 novembre 2007, 17:10 par sylLvain

Tu vas consommer environ 1T5 avec un modèle air et tu vas passer à 2T5 voire 3t avec un Hydro. Pour 108m2 c'est disproportionné.

914. Le samedi, 17 novembre 2007, 19:03 par VOLTAIRE

150 à 200 tonnes de sciure par an semble peu à certains... Pour produire une tonne de granulés il faut tout de même deux tonnes de sciures vertes. C'est donc 300 à 400 tonnes de sciures- entre 12 et 16 semi de 90 m3 - qu'il faut que la coop de DIALUC trouve pour produire 150 à 200 tonnes de GRANULES. Pour obtenir ce tonnage il faut scier entre 3 750 et 5 000 m3 de grumes et espérer les soustraire aux autres consommateurs de tous ordres. Il est à peu près certain que pour acheter ce volume, au prix normal du marché, il lui faudra 'ratisser large'et acheter les sciures qu'il pourra bien trouver : probablement d'essences différentes à moins qu'il habite dans un vaste massif uniquement résineux.Ses granulés risquent donc de poser les mêmes soucis que ceux dont se plaignent un certain nombre d'intervenants sur ce fourum. Il est vrai que la plupart des poêles dont on parle sur ce forum ne sont pas comparables en technologie avec les chaudières à granulés acceptant des granulés de qualité moins rigoureuse...Je pense que certains utilisateurs de ces poêles auraient certainement eu intérêt à s'équiper d'une chaudière à granulés. En consommant moins- car plus performants - et en chauffant mieux le retour sur investissement d'une chaudière est évident. Même s'il est long un jour ou l'autre c'est tout bénéf! Le BONS SENS PRES DE CHEZ VOUS = LE CREDIT AGRICOLE ou votre banquier personnel (votre femme qui signe généralement les chèques...).Cordialement.

915. Le samedi, 17 novembre 2007, 19:56 par cassetoi

VOLTAIRE/GALLAND tu nous les brises vraiment. Tu essaies de fourguer ta camelotte sur tous les blogs. Ici tu es sur un blog orienté poêles à granulés que ça te plaise ou non !

916. Le samedi, 17 novembre 2007, 21:55 par VOLTAIRE

CASSETOISETTE et TU NOUS CASSE (?) font ils partis du lobbying des producteurs de granulés et fournisseurs de poêles ? Désolé de contrarier leurs certitudes.Les granulés font partie des combustibles BOIS comme les bûches, les plaquettes la sciure et les écorces. Aucun n'est produit, que je sache, par génération spontanée. CE FORUM DEVIENT VRAIEMENT AMUSANT.

917. Le samedi, 17 novembre 2007, 22:00 par Nadette du 61

Sylvain,

Merci de ton message.

effectivement, en version air, mon choix s'était porté sur un canalisable, et plus particulièrement sur le soleil, pour son système intéressant de 2ème sortie d'air programmable et avec la possibilité d'en choisir la proportion. En plus il est beau, ce qui ne gâche rien, c'est un edilkamin, c'est encore mieux, et même si je ne l'ai pas vu, j'ai fait la connaissance de ses petits frères, c'est de la qualité, l'on sent que l'on e a pour son argent (poids, finition, etc...

Mais mes 108m2 sont répartis sur des demi-étages, des retours de couloirs qui redescendent et il faudrait que je me lance dans des travaux de distribution de la chaleur partant de la 2ème sortie d'air. Les longueurs iraient jusqu'à 23 à 25 mètres, en passant par les combles.
Je crains, que même avec une isolation maximum autour des tuyaux de distribution, l'air chaud pulsé n'arrive dans les pièces en bout de course que très tiède....

Qu'en penses-tu ?

J'étais donc partie du fait que je devrais compléter avec la chaudière fuel, pour les pièces les plus mal chauffées, ce qui limiterait d'autant l'économie visée. De plus le soleil est programmable, pas ma chapppée fuel, zut alors !!!...

En conséquence de ces réflexions, je me suis orientée vers les poêles hydro (palazzetti, edilkamin, rika, extraflame). J'avais remarqué une consommation supérieure, un prix plus élevé pour le poële, des frais d'installation beaucoup plus importants. Je n'étais pas sûre non plus de couvrir tous mes besoins. Un des pros du blog m'a indiqué le moyen de calculer le total kw de mes radiateurs.

Les installateurs pour Edilkamin et Extraflame m'ont proposé respectivement l'écoidro ou l'hydrofox et l'écologica hydro, après une étude de mes besoins. Ils sont sensés, l'un ou l'autre, me permettre de me passer de ma chaudière fuel.

Tu installes, je crois, du edilkamin. Que penses-tu de l'écoidro, dans mon cas, compte tenu de la distribution difficile de ma maison. Tu me dis qu'il est apparemment financièrement moins intéressant que le soleil.

Mais sachant que le soleil ne chauffera sans doute qu'efficacement que 70m2 (avec y compris la partie canalisée), l'option hydro reste-elle encore raisonnable ou non et peut-elle assurer le chauffage de la totalité (108m2)?

J'avais demandé 2 devis (1 edilkamin, un extraflamme) j'attends celui d'edilkamin.


918. Le samedi, 17 novembre 2007, 22:20 par Nadette du 61

Sylvain, j'avais noté:

soleil canalisable : 12KW
29 kg capacité trémie,
conso kg : 0.9/2.6
autonomie : 11/32 h

ecoidro : 11KW (à l'eau 10KW)
27 kg capac.
conso : 0.8/2.7
auto : 10/33

ecologica idro : 16KW.
puissance thermique utile max : 12.5KW, 11.5 KW à l'eau
30 kg capac.
conso : 0.8/3.2
auto : 37.5/10

919. Le samedi, 17 novembre 2007, 22:25 par GF SERVICE ouafffffffff

voltaire:galland GF....
Tu n'es là que pour faire la pub pour tes produits comme tu l'as fait sur les autres blogs...as tu autant de casseroles pour avoir besoin des blogs pour vendre ta cam?? tu es déjà grillé dans ta région et il te devient difficile maintenant de trouver des clients/pigeons, c'est pour cela que tu viens en chercher ici!!tu fais rire et...pitié!

920. Le samedi, 17 novembre 2007, 23:08 par manu25

Merci Nadette du 61 pour les info sur les subventions, mais ce sont des aides pour faire de la location.
mais d'après la notice des impôts les accessoires pour l'installation du poêle sont bien pris en compte. A suivre..
Au sujet des poêle edilkamin , j'ai préféré le Brava de chez cs thermos, plus silencieux avec un réservoir de 24 kg, on me l'installe le 6 déc., je vous donnerais mes 1ere impression en live.

921. Le samedi, 17 novembre 2007, 23:53 par Nadette du 61

manu 25,
à propos des subventions ANAH,
elles sont définies localement (par département) chaque année. Pour les subventions de l'ademe et du conseil régional de la Basse Normandie, ce que je t'ai indiqué correspondait pour l'orne en tant que propriétaire occupant. IL existe aussi des aides pour les locataires, pour les propriétaires bailleurs, mais ce n'est pas forcément les mêmes sommes et les mêmes critères d'attributions.
Les espaces info energies de l'ademe seront plus à même de te préciser ce à quoi tu peux prétendre en fonction de ton statut, de tes revenus si ils doivent être pris en compte ou non, et des critères d'attibutions locaux.

922. Le dimanche, 18 novembre 2007, 09:49 par nadette du 61

excuse moi manu25
à la ligne 4 du post précedent, il faut lire :
"de l'ANAH et du conseil régional..."

923. Le dimanche, 18 novembre 2007, 10:38 par babou213

bonjour,nous avons acheté un poil à granules nous aussi depuis mars 2006,ce que je veux signalé c'est qu'il faut ce méfier de certains fournisseur en granules,nous chauffions tres bien et depuis 8 jours,le poil chauffe beaucoup moins,par moment plus de flamme, vitre qui ce noircit tres rapidement et température qui a du mal à monté;nous prenions les granules pres de chez nous c'etait pratique mais apparement il a changer de fournisseur pour un prix un petit peu moins cher et là, cata;je vais en acheté ailleurs dés demain pour voire la différence mais je pense que ça peut venir que de ça il n'y a pas de raison,puisqu'il chauffait tres bien avant.Pour la consomation par contre il faut compter 1 sac de 15kl par jour,plus la nuit lorsqu'il est allumé en permanance ,le sac étant là à 3euros 75.Je vous ferais par du résultat lorsqu'on aura mis un autre granule.

924. Le dimanche, 18 novembre 2007, 10:39 par VOLTAIRE

La vérité ne gène que ceux que ça dérange. CASSETOISETTE et TU NOUS CASSE semblent vraiement perturbés!
L'entreprise GF SERVICES que ses détracteurs sur ce forum déclarent bien connaître sans même oser se nommer, autrement que sous le couvert de speudos infantiles sous peine de se couvrir d'un peu plus de ridicule, ne me semble pas avoir à craindre ce genre nouveau prétendant être propriétaires ou défendeurs d'un forum. Ses dirigeants et collaborateurs maitrisent leurs compétences en BOIS ENERGIE. Ils me l'ont prouvé en me conseillant à la perfection. C'est pour cela que j'ai décidé de leur acheter une chaudière SOMMERAIER LINDNER ... à GRANULES et non à PLAQUETTES. Ils ne me l'ont pas conseillée vu mon cas. En quoi cela vous gène-t-il? Ils m'ont aussi conseillé d'acheter des GRANULES FRANCAIS car de qualité: il me semble que beaucoup d'intervenants sur ce forum se plaignent de granulés de qualité'douteuse'd'origine exotiques. En quoi le fait que je donne un avis favorable et désinterressé sur cette entreprise choque votre égo? Vous vendez vous même des produits concurrents à ceux de GF SERVICES? Etes vous, comme eux, des spécialistes du BOIS en général et du BOIS ENERGIE en particulier? Pouvez vous démontrer vos compétences autrement qu'en déniant ceux de vos concurrents ou 'têtes de turc'(n'en déplaise à mes amis Turcs)? Ce forum est d'après vous fait pour cela: démontrez le plutot que de tenter de bloquer l'information sur certains points interressants du combustible granulés que même l'ADEME admet depuis quelque temps! L'objectivité ne ferait elle pas partie de vos qualités ou seriez vous en retard d'une guerre? La guerre des fanas des granulés comme les inconditionnels de la plaquette! Préférez vous maintenir et nier le fait que la France rencontrera un jour prochain - si ce n'est déjà le cas- un réel problème de PRODUCTION de GRANULES à moins de construire des usines consommant du bois rond, sur un marché ou sont déjà présent d'autres consommateurs peu enclins à leur laisser une part de leurs marchés. Produire du granulés à partir de bois rond permettra-t-il à ces usines d'être compétitives par rapport aux granulés d'importation? Probablement OUI au niveau de la qualité: les consommateurs lambda lecteurs et acteurs des inombrables forums traitant du 'miracle technique du combustible granulé'(myonnaise montée par les médias ou par un lobbying industriel ?) et traitant les producteurs, vendeurs, installateurs de brigands s'en foutant plein les poches seront ils d'accord pour payer cette qualité à son juste prix? J'aurai du acheter un poêle pour le plaisir de vous faire plaisir: vu votre réaction je ne regrette pas le choix de 'mes amis'fournisseur.
J'invite chacun d'entre vous à visiter leur site Internet et leurs locaux, ainsi que les nombreuses installations qu'ils ont réalisées dans leur proche région tant en chaudières plaquettes que granulés à se faire leur opinion autrement qu'en se fiant à des racontars de bavards bornés. Je ne les ai pas toutes visitées mais j'ai eu certains de leurs propriétaires au téléphone. Faites le test.C'est tellement simple de rester ...simple! Cordialement.

925. Le dimanche, 18 novembre 2007, 11:37 par ch'ti

Salut à tous. Est-ce que qqun pourrait m'indiquer un cite ou je peux trouver des coms sur le chauffage par radiateurs électriques. Nous sommes en conflit avec notre installateur de poêle. En nov. 2006 il ns a installé un rose d'Edilkamin. Nous n'avons rien à dire à propos de ce poêle et de cette marque, c'est seulement que notre revendeur ns l'a installé directement dans une vieille cheminée qu'il n'a même pas sécurisée avec un tubage. Nous avons de gros dépot de goudron sur la vitre après qq h de fonctionnement. Pour lui il installe les 3/4 de ces poêles de cette façon, et il n'y a aucun problème... J'ai pris contact avec un avocat et je vais me renseigner auprès d'une société de consommateurs pour savoir quel recours je peux avoir contre lui. Car maintenant j'ai peur d'allumer mon poêle à cause des accidents domestiques(monoxyde de carbone). Heureusement ns avons un insert qui fonctionne bien(il est bien tubé celui-là). C'est pour cette raison que ns vs disons, méfiez-vous des installations peu chèrs. La notre ns a coutés 150 euros. Pour ns cela ns semblait encore trop cher pour poser un tuyau dans une cheminée déjà prête. Ns n'avions pas encore pris connaissance de ce blog avec ttes ces informations précieuses. Mais voilà le constat est là, ns ne voulons plus entendre parler d'un poêle à ganulés, à cause d'un installateur qui ne veut que s'en mettre plein les poches... Ns allons ns débrouiller avec notre insert et un bon chauffage électrique. Toutefois je passerai souvent sur ce blog pour vs donner des nouvelles de notre affaire. Si qqun a eu déjà ce problème avec un installateur pourriez-vs ns donnez des renseignements. D'avance merci...

926. Le dimanche, 18 novembre 2007, 13:17 par Mikey

Ch'ti, Vous avez raison d'être prudents tant que votre conduit de cheminée ne sera pas correctement mis aux normes et votre poele bien réglé. Je pense que votre avocat va faire en sorte qu'une expertise soit ordonnée par un juge, si les choses sont comme vous le dites votre vendeur de poêle (qui n'a visiblement aucune compétence d'installateur) a du soucis à se faire. Ceci dit ces procédures sont longues et il faut bien se chauffer en attendant. Bon courage et tenez bon parceque je suis sur que votre poele, une fois bien installé et bien réglé, sera un excellent moyen de chauffage.

927. Le dimanche, 18 novembre 2007, 15:47 par nadette du 61

Voltaire, tu es TRES TRES LOURD...

Nous venons sur ce site parce qu'il parle de poëles à pellets (c'est marqué tout en haut, lis le titre enfin !!!!)

Si nous voulions comparer les différents modes de chauffage plaquettes / granulés, chaudières/ poëles, etc..., ou avoir des infos sur les chaudières, nous ne manquerions pas d'aller sur un autre forum, dédiés à ces thèmes.

Voltaire, ton propos est hors sujet sur ce blog, certains te l'on déja fait remarquer. Nous sommes libres d'échanger sur le sujet choisi, avec patience (926 posts à lire ...). Le fait que tu continues à emcombrer ce forum en nous imposant plusieurs posts hors propos est un manque de respect des personnes qui le fréquentent.

Si tu veux causer chaudières à plaquettes, à granulés ou plaquettes tout court, va sur un blog ou un forum qui en parle, tu y seras le bienvenu. Si tu n'en trouves pas, crées en un, ce sera utile....

Sans rancune, voltaire, mais cela fait un moment que mon clavier me démangeait ....

928. Le dimanche, 18 novembre 2007, 16:46 par nadette du 61

ch'ti,

je te soumets quelques idées à vérifier avec un avocat (peut-être as-tu d'ailleurs un service juridique inclus dans ta multirisque habitation, assurance maison? Une assurance peut parfois se retourner directement contre un professionnel défaillant, puisqu'elle couvre le risque incendie et te déléguer l'expert qui constatera)

tu peux peut-être demander la visite des pompiers pour constater l'évacuation non conforme? ou eux te diraient comment procéder...

Dans ta lettre recommandée à ton installateur, as-tu précisé qu'il s'agissait d'une mise en demeure et que tu lui donnais un délai de 8 jours pour mettre ton tubage conforme? et que sinon tu te verrais contraint de le poursuivre devant un tribunal pour l'y obliger? en réclamant bien entendu dommages et intérêts, remboursement de tous tes frais.

Je pense que pour ton affaire, il s'agit du tribunal civil. Tu peux te renseigner auprès du greffe pour savoir si tu peux obtenir un référé (ton affaire est traitée alors en urgence) vu les risques (incendie, d'où l'intérêt d'avoir un constat comme quoi ton installation est dangereuse) et la saison (le fait que cela te contraigne à acheter un autre mode de chauffage en ce moment) (logiquement, un tribunal qui reconnaîtraît la faute de l'installateur, t'accorderait aussi le remboursement d'une location de chauffage, puisque tu ne peux pas utiliser ton poële et chauffer ta maison...à voir, est-il besoin d'acheter?)

Par ailleurs, le bon sens pourrait dire que si tu n'as pas eu de réponse à ta lettre recommandée mise en demeure, et que celle-ci est restée sans effet, toi, tu es obligé de faire le nécessaire avec tes propres moyens, pour te protéger du risque d'incendie. C'est à dire, que tu fasses passer à tes frais(comme te le suggérait Mickey, je crois), sans attendre la décision du tribunal (vu l'urgence) un autre professionnel pour faire le nécessaire et remettre ton installation en conformité. Et saisir ensuite le tribunal civil pour en obtenir le remboursement. Dans ce cas, il faudrait peut-etre que ta lettre recommandée l'annonce.

Une association de consommateurs comme Que choisir, qui a des délégations dans chaque département, serait de bon conseil. ILs osnt très prudents et extrêment renseignés, sans doute mieux qu'un avocat dont la spécialité n'est pas toujours les litiges "consommation". Surtout, que choisir pourrait t'appuyer et/ou t'accompagner dans tes procédures si tu dois en arriver là.
La DCCRF pourrait peut-être te renseigner(et/ou intervenir, il s'agit d'un litige avec un commerçant) ? Renseigne-toi aussi auprès de ta préfecture, il y a un service pour la conformité au niveau incendie pour les lieux recevant du public, tu peux peut-être les faire intervenir ou obtenir d'eux des conseils.

Bon courage

PS sur ta lettre recommandée indique le tribunal compétent, (celui de ton domicile), car si sur ta facture ou devis, ton installateur n'a pas mentionné le tribunal compétent pour régler ses litiges, le tien peut être retenu. (à vérifier avec ton avocat, la compétence du tribunal, c'est important)

929. Le dimanche, 18 novembre 2007, 17:15 par VOLTAIRE

Merci je ne suis pas encore sénile: ce blog traite d'un combustible qui est le granulé. Reprenez mes interventions il me semble que j'en parle suffisament peut être au point de vous indisposer dans votre convistion erronée que ce combustible est réservé 'aux poêles'. Et bien non il est aussi utilisé et utilisable dans les chaudières du même nom mais aussi dans celles à plaquettes... Alors ou est le fait que je sois hors sujet? Il est évident que chaque appareil de chauffage a sa place en fonction de cas particuliers. Je constate et REGRETTE simplement le fait que trop de 'conseillers' proposent parfois leur camelotte en fonction de ce qu'ils ont à vendre et de leur taux de commission, sans s'inquiéter du coût des combustibles ni du retour sur investissement à court, moyen ...et long terme.De toute façon ce forum est ouvert aux questions réponses touchant à tous les problèmes pouvant être rencontré par les consommateurs de granulés? Avant et après décision d'achat de l'appareil de chauffage? Ce sujet est tabou?

930. Le lundi, 19 novembre 2007, 08:33 par Merome
Voltaire : faut arrêter avec les tabous et la théorie du complot des vendeurs de granulés...
Le blog comporte, entre tas d'autres articles vachement intéressants, deux articles qui parlent du combustible granulés.
Un "généraliste" qui raconte ma découverte de ce mode de chauffage ici, l'autre qui est plus spécifiquement lié aux poëles sur lequel vous lisez ces lignes.

Rien n'interdit de déborder des sujets en question, c'est juste plus lisible quand on ne le fait pas.
931. Le lundi, 19 novembre 2007, 08:38 par TUNOUSKAS

Nadette, Voltaire n'est qu'un revendeur de chaudières qui profite des blogs pour se faire sa pub, se faire valoir, et rechercher des clients...A la lecture de ses textes tu remarqueras tout de suite qu il ne souffre pas d'humilité ou d'excès de modestie, bien au contraire il est sous perfusion!
Il a peut etre un savoir faire (ce qui est un minimun dans ce métier) mais alors ...il le fait savoir!!
VOLTAIRE Ton excès de prétention et d'orgueil n est pas une très bonne pub pour ta boite de chaudières!

932. Le lundi, 19 novembre 2007, 08:44 par SYLVAIN

C'THI peux tu me communiquer un e mail.A moins que Merome n'ai un autre moyen de nous mettre en contact.
Je peux peut être t'apporter des infos pour ton souci.

933. Le lundi, 19 novembre 2007, 09:23 par manou

quelle est la marque de poele la moins bruyante???

934. Le lundi, 19 novembre 2007, 11:30 par Ch'ti

A Sylvain :Par quel moyen puis-je communiquer mon adresse E.mail sans problème???

935. Le lundi, 19 novembre 2007, 12:13 par JEROME

MEROME bonjour, en fait il semble à la lecture des messages et d'autres blogs que Voltaire n'ai rien contre les granulés mais s'apercevant que le marché de la chaudière à granulés lui échappe, la plaquette n'étant pour les particuliers qu'une quantité de vente anecdotique en raison des difficultés de stockage, il joue les persécutés ou les victimes pour mieux promouvoir la société pour laquelle il roule. Et, qui comme par hasard distribue aussi de bonnes chaudières à granulés. Dans quelques temps, après qu'il ai trouvé une marque à distribuer au salon prochain de Vérone, tu le verras apparaitre avec des poêles à granulés.

936. Le lundi, 19 novembre 2007, 13:20 par Merome
Lorsque vous laissez une adresse mail sur un forum/blog, pensez à ne pas utiliser une forme directement utilisable par des robots. Par exemple postmaster ( a ) merome.net . Si vous ne souhaitez pas rendre une adresse publique, vous pouvez aussi utiliser une adresse poubelle à créer sur un site quelconque qui ne servira qu'à ça...
937. Le lundi, 19 novembre 2007, 20:48 par F.MYKIETA

Bonjour à tous.
Après quelques temps d'absence, je reviens ici pour mettre en garde les clients désireux de s'équiper d'un poêle à granulés de bois.
Attention, faites bien attention aux qualifications de votre interlocuteur.
Préférez un installateur avec un code APE (NAF) d'installateur/chauffagiste plutôt qu'un revendeur avec un code APE de type « négoce divers et quincaillerie ».
Préférez retenir un professionnel qui saura vous montrer qu'il possède les polices d'assurances RC, biennale et décennale qui vont bien.
Préférez retenir un professionnel formé aux risques des générateurs de chauffage au bois plutôt qu'un simple vendeur assisté de poseurs arracheurs de betteraves l'avant veille.
Chers clients potentiels, le fait d'aller dans un magasin ayant pignon sur rue, avec une jolie devanture ne fait pas tout. C'est votre vie qui est en jeu, alors, par pitié, analysez bien les offres et n'achetez pas un prix.

Un petit exemple pour étayer mes propos :
Je suis allé en expertise samedi dernier chez un client qui a fait installer un poêle par un revendeur très agressif commercialement…
Le client m'a fait venir car il trouve que lors de l'utilisation du poêle, cela « sent un peu » dans la pièce chauffée…
En fait, j'ai constaté les non-conformités suivantes :
1- Le conduit n'est fixé mécaniquement ;
2- Aucune entrée d'air extérieur n'a été prévue ;
3- Une partie du conduit est horizontal ;
4- Le conduit émaillé arrive à l'horizontale dans le boisseau maçonné ;
5- La somme des coudes des liaisons est supérieure à 90° d'angle ;
6- La liaison entre le conduit émaillé et le bas des boisseaux maçonnéx n'est pas étanche (ouverture au burin non calfeutrée…) ;
7- L'évacuation des fumées, dans le conduit maçonné, n'est pas gainé ;
8- Aucun test d'étanchéité avant l'utilisation des boisseaux maçonnés n'a été réalisé par l'installateur avant de mettre en service le poêle ;
9- La notice technique n'est pas en français mais dans une autre langue latine ;
10- Les préconisations de pose (schémas dans la notice) sont à l'opposé de ce qui a été fait ;

Devant le nombre d'anomalies constatées et les risques de danger immédiat engendrés par l'utilisation d'un tel matériel posé dans ces conditions, j'ai recommandé au client d'arrêter son générateur de chauffage et de remettre en état son installation.

J'ai demandé au client la facture :
Matériel (poêle de 9,5kW Tôle): 2700,00€HT
Livraison : 150,00€HT
Fumisterie : 150,00€HT
Installation : 500,00€HT
Total : 3500,00€HT, TVA 5,5% soit 3700,00€TTC

C'est inadmissible, j'ai eu honte de la profession, honte de ce que certains sont capables de faire, honte même de travailler dans la même corporation que ces gens, tellement peu scrupuleux que de pour gagner quelques centaines d'euros, ils soient capables de mettre la vie d'autrui en danger immédiat.

Cdt
F.MYKIETA

938. Le lundi, 19 novembre 2007, 21:46 par VOLTAIRE

Noté de la part de JEROME: 'MEROME bonjour, en fait il semble à la lecture des messages et d'autres blogs que Voltaire n'ai rien contre les granulés mais s'apercevant que le marché de la chaudière à granulés lui échappe, la plaquette n'étant pour les particuliers qu'une quantité de vente anecdotique en raison des difficultés de stockage, il joue les persécutés ou les victimes pour mieux promouvoir la société pour laquelle il roule. Et, qui comme par hasard distribue aussi de bonnes chaudières à granulés. Dans quelques temps, après qu'il ai trouvé une marque à distribuer au salon prochain de Vérone, tu le verras apparaitre avec des poêles à granulés.'
GF SERVICES va être très heureux en apprenant que toi même estime que les chaudières à GRANULES SOMMERAUER LINDNER sont 'de bonnes chaudières'...Quand Jérome est objectif il devient plus sympa. Qu'il se rassure: GF SERVICES se porte bien. Les employés comme le patron et son fils n'ont pas des têtes de persécutés ou de victimes.Ils bossent avec compétence et aiment tout simplement communiquer l'amour de leur métier et la qualité des produits qu'ils ont eux même sélectionnés. Ils n'ont pas la prétention de vendre toutes les chaudières à plaquettes du marché (150 cette année lui suffiront) . Ils ne vendront que les chaudières à GRANULES pour lesquelles une sécurité d'approvisionnement à un prix de combustible raisonnable pourra être défini pour l'année suivant la vente. GF SERVICES peut se permettre de conseiller ses clients.
Quant à TU NOUS KAS il est vraiement très galant avec Nadette. C'est sa méthode de vente à lui?

939. Le lundi, 19 novembre 2007, 21:52 par sevpaulo

bonjour,
Je viens de faire l'acquisition d'un poele MCZ.Maintenant il faut que je me fournisse en granule.Jai vu sur le comparateur un fournisseur a CERISIER dans le 89(Parqueterie...)
Quelqun connait il ce revendeur?et si oui a t il une bonne qualitée de pelet
D'avance Merci
pAULO

940. Le lundi, 19 novembre 2007, 22:47 par JCG

Par expériences,Je peux apporter bcp de réponses sur les lamentables poêles chaudières EF thermo d'ENVIRO, à tous ceux
qui ont été escroqués !....
mail: etn.ghiringhelli@hotmail.fr

941. Le mardi, 20 novembre 2007, 07:33 par julien

Pour F.MYKIETA,

Serait-il possible d'avoir votre adresse mail afin de vous faire parvenir des photo de mon installation pour avoir l'avis d'un connaisseur, car la description des anomalies de votre dernier post me fait craindre le pire....

merci

942. Le mardi, 20 novembre 2007, 08:03 par TUNOUSKAS

VOLTAIRE/GALLAND et Alain DELON ...meme combat ...........................LA M O D E S T I E !

943. Le mardi, 20 novembre 2007, 08:14 par F.MYKIETA

Pour Julien:
Mes coordonnées sont disponibles sur le site
www.alpilles-solaires.fr
Je suis joignable par téléphone également, du moins ce matin jusque 10h00 environ.
Cdt
F.MYKIETA

944. Le mardi, 20 novembre 2007, 11:04 par ch'ti

Mais arrêtez donc vos querelles intestines... Il me semble qu'il y a plus important que votre guéguerre!!! Merci à F.MYKIETA pour ts ces renseignements. Je suis ds le même cas que tu as expliqué ds le mess 937. Pas de tubage ds la cheminée, pas de prise d'air directe donc mauvaise combustion des granulés et encrassement du poêle... J'attends tjs mon installateur et je ne sais plus quoi faire!!! car pour lui tt est normal ds son installation... Les consommateurs st bien livrés à eux-même devant ce genre de procédé... Ou chercher de l'aide??? et vers qui se tourner dans ces cas de mauvais fonctionnement dû à une mauvaise et dangereuse installation....?

945. Le mardi, 20 novembre 2007, 13:21 par alirjo

bienvenue au club !! Ce" n'est pas pour te faire peur mais si ton installateur estime avoir fait du bon travail, tu n'as pas beaucoup de solutions... Tu peux avoir recourt à la justice, demander une expertise (attention, c'est très cher) et faire un procès. Je te le conseille si tu as une protection juridique qui prend en charge tous ces frais sinon, tu n'as que tes yeux pour pleurer.

946. Le mardi, 20 novembre 2007, 14:20 par F.MYKIETA

Ch'ti:
Je conseille à ceux qui estiment avoir un vice de montage d'arrêtez votre générateur de chauffage et de vous chauffer avec un autre moyen.
De faire ensuite venir un installateur reconnu, peut-être à payer les frais de déplacement et de devis (une cinquantaine ou une centaine d'euros peuvent faire l'affaire) pour avoir une expertise ainsi qu'un devis de remise en état.
Une fois le compte rendu d'expertise et le devis obtenus, envoyer une réclamation en LRAR à l'installateur en question lui demandant de bien vouloir remettre en état l'installation, en état et conforme aux préconisations du constructeur et aux règles d'installation des générateurs de chauffage au bois.
L'installateur à tout a gagner à un arrangement à l'amiable, quitte à ce que le client paye une partie du matériel non posé (mais non proposé également), initialement (Un conduit double peau Inox/Inox avec Avis Technique n'a pas le même prix qu'un conduit simple peau en acier émaillé sans Avis Technique…).
Si un arrangement à l'amiable ne peut se faire, expliquez à votre installateur qu'a défaut d'un arrangement, vous serez contraint de lui envoyer une seconde lettre RAR avec sommation de remise en état, sous peine d'envoyer le dossier au service juridique de votre compagnie d'assurance avec copies à une association de consommateur ainsi qu'à la DGCCRF (répression des fraudes).
Vous l'informez également que vous enverrez une copie de vos courriers à votre centre des impôts (celui qui vous a généreusement envoyé votre chèque du CI) en leur expliquant la dangerosité de l'équipement installé et en joignant le rapport d'expertise initial.
Ceci pour que les services des impôts puissent éventuellement placer cet installateur dans leurs collimateurs.
Si vous n'obtenez pas gain de cause, respectez vos engagements et envoyez tous ces courriers.
Informez par courrier simple l'installateur négligeant que vous avez informé votre service juridique et qu'il n'est maintenant plus votre interlocuteur et qu'il doit s'adresser directement à votre avocat (le service juridique).
Demandez à votre service juridique si vous pouvez effectuer vous-même les travaux de remise en état (par l'intermédiaire d'un installateur compétent) et attendez leur réponse.
Mais d'abord et avant tout, ARRETEZ DE FAIRE FONCTIONNER UN APPAREIL QUI POTENTIELLEMENT PEUT METTRE EN PERIL LA SANTE DE VOS PROCHES ET DE VOUS MEME.

Cdt
F. MYKIETA

947. Le mardi, 20 novembre 2007, 17:36 par CH'TI

Encore merci pour ces conseils. Je dois voir l'installateur mercredi soir. Va-t-il venir ?De tte façon ns ns chauffons actuellement avec un insert bois tubé celui-là... Je verais ce qu'il va me dire. Je me suis déjà renseigné auprès d'une société de consommateurs. Ils ne savent pas exactement m'indiquer ce qu'il faut faire. Mais je vais suivre les conseils de Mykieta. Et advienne que pourra. En espérant que notre installateur veuille bien refaire son "installation". Je vs tiens au courant et encore merci...

948. Le mardi, 20 novembre 2007, 17:56 par Mikey

Ch'ty je crois que l'avis d'un professionnel qui s'y connait (F.MYKIETA) vient de vous être donné (post 946). Je suis aussi très content de voir que ses recommandations recoupent celles que je vous ai données. Nadette du 61 (post 928) vous a aussi donné une marche à suivre. Personnellement je cesserais de traiter avec votre margoulin d'installateur car à mon avis s'il intervient à nouveau il ne fera que mettre des emplâtres sur une jambe de bois. De toute évidence il est pommé et ne sait pas comment régler le problème, ce ne serait pas trop grave si vous ou vos enfants n'étaient pas en danger mais là il ne faut pas prendre encore des risques.
Personnellement je ferais mettre à niveau l'installation par un installteur digne de ce nom et ensuite suivrait la procédure indiquée par Nadette, je mettrais ce monsieur au tribunal en lui demandant entre autre de rembourser les frais de mise aux normes de son installation que vous avez bien été obligée de faire vu le danger que ça représentait.

Avantage : vous auriez au moins résolu votre problème de chauffage, et n'auriez pas besoin d'acheter ou louer un autre appareil. Financièrement parlant de toutes façons vous y laisserez des plumes car la justice est loin d'être gratuite mais jepense que de cette manière vous limiterez les frais et les désagréments.

949. Le mardi, 20 novembre 2007, 20:35 par jumalu

Je viens d'acquérir un poêle EDILKAMIN Soleil. Apres l'installation j'ai quelques doutes sur les compétences de l'installateur et sur sa connaissance de ce poêle relativement récent. Durant ces premiers jours ma consommation (power1/air1) est de 15 kg pour 18 heures. Quelqu'un peut il me dire :
- si cette consommation est normale,
- si à l'installation il y a des réglages spécifiques à effectuer par l'installateur car le mien n'a fait que relier la tuyauterie et a allumé le poêle,
- si le manuel d'utilisation existe en français.

950. Le mardi, 20 novembre 2007, 21:11 par Le Poulpe

Jumalu, là tu m'inquiètes, moi qui pleure les revendeur pour trouver un "Soleil" et tu me dis qu'il consomme à fond, mais les données fabriquant sont de 0,9 à 2,6 kg/heure donc tu es dans les bonnes valeur 1,2 kg/h, m^me si je trouves que c'est beaucoup. Faut préciser le volume, la T° extérieure..etc..
Précision, mon Kerdonis sur puissance 2 consomme 15Kg pour 13 heures de chauffe par jour donc quasiment pareil.

951. Le mardi, 20 novembre 2007, 23:28 par Fépacho

J'ai deux projets sous le coude:remplacer ma cheminée par un poêle à granulé genre multi-air, et remplacer la chaudière fioul de ma fille par une chaudière à granulé La lecture du forum fait parfois peur mais c'est décidé je vais me lancer.J'ai vu Pallaz,MCZ,René Brisach et d'autres, et le choix paraît dificile.Quelqu'un peut-il bien me renseigner et m'idiquer un fournisseur dans le 34
Merci à toutes et tous.

952. Le mercredi, 21 novembre 2007, 11:51 par nadette du 61

La lecture des forums (travail très très long) va t'aider à te fixer sur des "bons" matériels, à travers les retours d'expérience.
Cela permet aussi de découvrir des détails positifs ou négatifs pour ton cas particulier que les installateurs ne te précisent pas. Certains distributeurs ne te parlent que du principe d'alimentation par la vis sans fin, s'étendent sur les 50% de credit d'impôt et te disent arbitrairement il vous faut un 8kw... Renseigne-toi bien sur la détermination de tes besoins en puissance, quel confort tu vas obtenir, quelle proportion de chauffage de ton habitation tu vas obtenir, l'installation elle-même (tubage, normes, alimentation en air extérieur, etc...garanties, dispo des pièces et SAV)
L'installateur est responsable de ses choix et de l'installation qu'il va te faire, mais tu peux voir dans les derniers posts qu'il y a installateur et installateur. Après c'est galère si ce n'est pas conforme.
Le choix de l'installateur est primordial. Pour déterminer tes critères d'appréciation, va sur le site de F.MYkieta, pro qui conseille sur ce forum. Tu y trouveras une grille d'analyse et de précieux renseignements à connaître.

953. Le mercredi, 21 novembre 2007, 12:05 par nadette du 61

Jumalu,
Habites-tu en FRance ?
Si oui, chaque appareil que tu achètes sur le sol français, de quelque provenance que ce soit, doit être vendu avec une notice en français. C'est la loi.
Ton installateur ne peut s'en exonérer, et c'est une erreur de sa part ou de son fournisseur. Erreur qu'il se doit bien entendu rectifier au plus tôt, et à ses frais ...
Tu devrais avoir gain de cause, très rapidement, après un simple coup de fil. Il obtiendra de suite de son fournisseur la notice adéquate, ou sinon d'Edilkamin.
Dans le cas où il traîne les pieds et ne se sente pas trop concerné, n'hésite-pas à lui dire que tu prendras contact avec la DCCRF. Ca le fera bouger certainement ...

954. Le mercredi, 21 novembre 2007, 22:45 par jcbs

Jumalu: Ta conso. me parait à peu prés normale; n'oublie pas que c'est un 11 kW.Pour la traduction c'est vrai qu'elle n'est pas encore disponible en français, car ce modèle est tout nouveau et ça ne saurait tarder. Oui il ya des paramètres que l'on peut modifier; dommage si ton installateur ne sait pas car tu a choisi une bonne marque fiable et sérieuse.

955. Le mercredi, 21 novembre 2007, 23:19 par Fépacho

à Nadette
La lecture de tout le forum, c'est vrai, c'est très très dur mais j'y suis arrivé.Ton dernier mess donne des renseignements intêressants.Parmi mes soucis:trouver un bon ou même un très bon poêle;trouver un vrai installateur autour du 34 en sachant détecter son savoir-faire avant la signature.J'ai confiance,cela doit se trouver.

956. Le mercredi, 21 novembre 2007, 23:50 par Fépacho

Quand on arrive à la température désirée dans la pièce, le poêle s'arrête-t-il complètement avec redemarrage ensuite ou alors se met-il au ralenti? A 2 ou 3 kW en puissance mini, il chauffe encore beaucoup!
Un rendement de 80 pc me semble très faible alors que d'autre annonce plus de 90! Qu'en pensez-vous?

957. Le jeudi, 22 novembre 2007, 07:58 par SOLEIL

Bonjour
Pour information, la notice SOLEIL en français est arrivée avec, c'est vrai, 8 jours de retard sur le lancement en France. Elle est disponible chez tous les revendeurs. En cas de souci, envoyer un mail via le site EDILKAMIN et vous l'aurez par mail.
JUMALU En ce qui concerne la consommation du SOLEIL? elle est plus élevée en effet en raison de sa puissance, mais il y a aussi un temps d'adaptation au fonctionnement du poêle (réglage de la température, la sonde se trouvant en bas) comme avec tous les nouveaux appareils que l'ont utilise, meme à bois.

958. Le jeudi, 22 novembre 2007, 08:06 par SOLEIL

Le SOLEIL est un poêle dont la puissance est de 12Kw.Sa conso est forcément plus importante. L option CANALISABLE peut etre installée meme apres son installation. Il a la particularité d'avoir une sortie arrière qui est programmable indépendamment de l'avant et avec des réglages de puissance différents.
Les stages de formations sur ce produits sont en cours et il est possible que l'installateur de JUMALU ne l'ai pas encore fait.

959. Le jeudi, 22 novembre 2007, 08:15 par ENERGIE RENOUVELABLE

ENERGAÏA
SALON INTERNATIONAL DES ENERGIES RENOUVELABLES
LES 6/7/8 DECEMBRE 2007
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960. Le jeudi, 22 novembre 2007, 08:38 par jo34

Pour FEPACHO
Tu as à CUXAC D AUDE l'entreprise VALDEBOIS. Entreprise sérieuse qui a fait mon installation d'un insert a granulés. Ils ont en plus la distribution en exclusivité de granulés de bonne qualité (je me rappelle plus la marque)
voilà à plus

961. Le jeudi, 22 novembre 2007, 11:06 par jcbs

Fépacho: Les gens qui annoncent des rendements supèrieurs à 90% sont des menteurs; seules les chaudières peuvent le faire. Avec un poêle on arrive à 85 voir 88%. D'où sort tu ton 80%?Non on active pas la fonction arrêt dès que la température est atteinte, ce serait un désagrément car à chaque arrêt le ventilateur avant souffle à plein régime pendant 10 minutes; tu userais aussi beaucoup plus ta bougie d'allumage.On peut régler les paramètres pour abaisser le seuil de réglage mini.

962. Le jeudi, 22 novembre 2007, 11:38 par BoB82

Bonjour,

pourquoi seules les chaudières peuvent avoir un rendement supérieur à 90%?

Merci,

Olivier

963. Le jeudi, 22 novembre 2007, 12:17 par DENISPAPIN


connaissez vous vous les bruleurs a pellets ?

pas de chaudière à changer?

AVANTAGES ET INCONVENIENTS SVP,?

964. Le jeudi, 22 novembre 2007, 13:33 par IFRACHO

Connaissez vous des poêles à granulés pour cheminée ?
est-ce que JO34 est content de son insert, le chargement est-il facile ? et vous tous après 1 an d'utilisation de votre poêle ,qu'en pensez vous ?
Merci

965. Le jeudi, 22 novembre 2007, 18:19 par silaviva

Pour les blogueurs qui ont des inquiétudes sur l'installation de leur poele et qui n'ont pas de gens compétant pour régler leurs problémes dans l'immédiat,instalez-vous un détecteur de monoxite de carbone,prix de 32 a 90 euros chez EBAY
Bien a vous

966. Le jeudi, 22 novembre 2007, 19:16 par silaviva

Je rectifie comprenez monoxide de carbone bien sur

967. Le jeudi, 22 novembre 2007, 21:16 par sevpaulo

bonjour,
Je viens de faire l'acquisition d'un poele MCZ.Maintenant il faut que je me fournisse en granule.Jai vu sur le comparateur un fournisseur a CERISIER dans le 89(Parqueterie...)
Quelqun connait il ce revendeur?et si oui a t il une bonne qualitée de pelet
D'avance Merci
pAULO

968. Le vendredi, 23 novembre 2007, 21:06 par julien

Pour sevpaulo

Je ne connais pas les granulés de cerisier, mais suivant ou tu es situé dans l'yonne, les établissements delingette a chablis ou ligny-le-chatel ont rentré cette année un granulé qui semble bonne qualité.

bonne chauffe a tous

969. Le vendredi, 23 novembre 2007, 21:31 par nadette du 61

Du point de vue granulé, on me propose
-du 80% ou du 100% résineux, d'une part,
-du 100% feuillus, d'autre part.
la rumeur dit qu'une forte teneur en résineux donne un meilleur rendement, et est plus économique à l'emploi.
Mais qu'en est-t-il réellement?
et quel est le meilleur pour le poele ?
Merci de vos réponses.

970. Le samedi, 24 novembre 2007, 07:27 par 9800xp

D'après tout ce que j'ai lu, et de tout ce qui m'a été dit de vive voix, il faut prendre des résineux.
Unanimité sur ce pont.
@+

971. Le samedi, 24 novembre 2007, 09:51 par Merome
Les bois résineux ont un pouvoir calorifiques inférieur au stère, mais supérieur au kilos, si j'ai bien compris. En bois buche, il est avantageux de prendre du feuillus, parce qu'un stère (un mètre cube) de bois donnera plus de calories. En revanche, pour les granulés, c'est l'inverse, on paye au poids, et un kilo de résineux a un pouvoir calorifique supérieur à un kilo de feuillu. La "compression" des granulés fait que le rapport s'inverse, en quelque sorte...
972. Le samedi, 24 novembre 2007, 13:01 par F.MYKIETA

Bonjour à tous et Bonjour MEROME.

La valeur massique d'un STERE (m3) de bois en fonction de l'essence avec une hygrométrie d'environ 20 à 25% :
Feuillus :
Bouleau : 320kg/stère à 380kg/stère (moyenne 350kg/stère)
Hêtre – Frêne : 360kg/stère à 420kg/stère (moyenne : 390kg/stère)
Chêne : 380kg/stère à 450kg/stère (moyenne 415kg/stère)
Charme : 420kg/stère à 480kg/stère (moyenne 450kg/stère)
Ainsi, le feuillu, en général moyenné , donne 400kg/stère.
Résineux :
Sapin – Epicéa : 260kg/stère à 320kg/stère (moyenne : 290kg/stère)
Pin : 300kg/stère à 360kg/stère (moyenne : 330kg/stère)
Ainsi, le résineux, en général moyenné , donne 310kg/stère.

Le bois est une fibre anhydre (éponge) dont la teneur en eau sur brut est de l'ordre de 50 à 60%.

Le PCI, c'est l'énergie récupérée par la combustion.
Le PCS, c'est l'énergie contenue dans le bois (PCI+Energie perdue par évaporation).
Le pouvoir calorifique inférieur (PCI) c'est donc la quantité d'énergie récupérée moins celle consommée pour l'évaporation de l'eau contenue dans le bois à l'origine.

Le PCI se calcule donc en fonction d'un PCI0 en état anhydre (sans eau) suivant la formule :
PCI=(PCI0x(100-Hpb)/100)-(0,006xHpb)
Avec :
PCI0 : Pouvoir calorifique à l'état anhydre
Hpb : Hygrométrie mesurée du bois

Le granulé de bois se caractérise par un taux de compression élevé accompagné d'un taux d'humidité faible.
Le taux de compression va modifier le volume mais non le poids.
Le taux d'humidité seul modifie donc les performances énergétiques.

Nous utiliserons donc le tableau PCI0 suivant :
Feuillus :
Chêne : 4,93kWh/kg
Hêtre : 4,87kWh/kg
Charme : 4,95kWh/kg
Bouleau : 5,24kWh/kg
Aulne: 4,99kWh/kg
Orme: 5,13kWh/kg
Erable: 4,86kWh/kg
Frêne: 4,94kWh/kg
Peuplier : 4,80kWh/kg
Châtaigner: 5,23kWh/kg
Cerisier : 4,95kWh/kg
Soit donc une valeur moyennée de 5,00kWh/kg

Résineux :
Sapin : 5,37kWh/kg
Pin : 5,32kWh/kg
Mélèze : 5,19kWh/kg
Soit donc une valeur moyennée de 5,30kWh/kg

Pour un taux d'humidité donné par le fabricant de 10%, nous avons :
Feuillu = 4,44kWh/kg
Résineux = 4,59kWh/kg

Appliquons maintenant le calcul du PCI réel en fonction d'un taux d'humidité de 8% :
Feuillu = 4,55kWh/kg
Résineux = 4,72kWh/kg

Pour un taux de 5% d'humidité, nous avons :
Feuillu = 4,72kWh/kg
Résineux = 4,90kWh/kg

Aussi, il est très important de choisir son granulé de bois avec grand soin et non de se focaliser pour savoir si c'est du feuillu ou du résineux !
Il vaut mieux acheter du feuillu à 5% d'humidité que du résineux à 10%.
Aussi, je conseille de bien analyser le lieu de stockage du combustible, chez le détaillant/distributeur comme chez le particulier.
Allez, par exemple, chez un détaillant qui stocke son combustible d'une année sur l'autre, en plein air ou simplement sous un abri non protégé latéralement, c'est s'exposer à acheter du granulé avec 12%, 15% d'humidité latente.
Préférer donc aller chercher votre granulé chez le détaillant pour voir comment il est stocké.

Pour ma part, là je parle pour ma paroisse, mon stock est placé dans un endroit ventilé, abrité de la lumière, fermé par tous les cotés, dans un local maçonné, sans remontées d'humidité par capillarité.
100% du stock est écoulé en fin de saison de chauffe et renouvelé au mois de juillet/août.
Le teneur en humidité donnée sortie usine par le fabricant sur son granulé (résineux) est donc garantie : entre 5% et 5,5%.

Cdt.
F. MYKIETA

973. Le samedi, 24 novembre 2007, 13:22 par F.MYKIETA

Enfin, si l'article n'a pas été trop long, je vous propose de convertir la valeur énergétique au kg de granulé en fonction des prix proposés.
Un détaillant A propose du granulé résineux à 5% d'humidité latente pour 260ETTC la tonne.
Un détaillant B propose du granulé feuillu à 8% d'humidité latente pour 245ETTC la tonne.
Lequel des 2 propose le meilleur rapport performance/prix?
---
---
Le détaillant A, bien sur, avec 18,85kWh/Euro soit 5,3 centimes d'euro par kWh.
Le détaillant B, avec un prix à la tonne de 245 euros et une performance de 18,57kWh/Euro soit 5,4 centimes d'euro par kWh.

Cdt
F.MYKIETA

974. Le samedi, 24 novembre 2007, 17:27 par nadette du 61

Merci à tous, et particulièrement à F.Mykieta.
Tes indications m'ont donné à réfléchir (c'est la preuve que j'ai un cerveau, pas forcément qu'il fonctionne bien...)Aussi je me pose plus de questions :

-- Si pour conserver le taux d'humidité le plus bas (celui de sortie de fabrication), le mode de stockage sur le lieu de fabrication, de distribution et à domicile doit obéir à des règles précises pour éviter l'humidité, j'en déduis que le conditionnement des est un facteur qui a son importance.

ALORS :

--Devrais-je privilégier les pellets conditionnés en sacs plastiques? Beurk, le plastique côté environnement, ça craint.... Mais je suppose qu'ils sont plus étanches que les sacs papier. Quoique l'étanchéité doit être relative tout de même pour le sac plastique.

-- Un des fournisseurs (Biowood, Fabricant en forêt d'Ecouves, près d'Alençon) livre des pellets en sacs papiers sur palette filmée. Peut-on espérer que le combustible garde un taux d'humidité constant chez lui ou la protection est-elle insuffisante?

--Les bigbags sont-ils conçus pour conserver les pellets à l'abri de l'humidité? Dans ce cas, cela peut-être une bonne idée, même si c'est plus de manutention, mais moins cher à la tonne que les sacs...

--si l'on prévoit de concevoir un silo fabrication "maison", on peut supposer que l'humidité va s'infiltrer encore plus...

--Certains parlaient de se faire livrer du vrac dans des poubelles. Ca a l'air malin comme ça: une mise de fond la 1ère année, avec un prix bien plus bas. Alors il va falloir améliorer l'étanchéité....

Merci de tes réponses

975. Le samedi, 24 novembre 2007, 18:16 par F.MYKIETA

Cher Nadette du 61,
J'espère que vous avez acheté votre poêle, la saison de chauffe a commencé et il ne doit pas faire très chaud chez vous. Du moins dehors, car dedans, avec un poêle à granulés de bois, ça doit assurer.
J'espère également que vous avez mis à profit les conseils qui vous ont été donnés par quelque uns sur ce forum et que le poêle vous donne satisfaction.
Pour répondre à vos questions:
Poêles: Conditionnement par sac, gestion des stocks en flux tendu. Fin de saison de chauffe = fin des granulés.
De plus, la gestion par sac permet de bien différencier les provenances.
Tous les sacs doivent avoir d'indiqué la marque, provenance, et les performances garanties.
Chaudières: Conditionnement en silo toilé ou rigide. Livraison en vrac avec garantie de performance et certificat d'origine du granulé.

Sacs : Effectivement, la solution du sac en plastique n'est pas la meilleure. Cependant, le papier ne se prête pas trop bien à l'usage du conditionnement des granulés par sa fragilité (sauf si celui si est renforcé avec des fibres synthétiques, mais alors, on peut le rapprocher du sac plastique) et par sa capacité à absorber ou laisser passer l'humidité.
Le sac en plastique permet de mieux préserver l'intégrité du combustible et vous pouvez (comme je le fais) vous servir des sacs vides comme conditionnement de vos poubelles de recyclage. C'est d'autant de sacs plastiques qui ne seront pas utilisés.

Film plastique : Le fadelage des sacs sur palette n'est fait que pour éviter aux sacs de tomber pendant le transport. Aucune garantie de protection contre l'humidité n'est donnée par les fabricants de fardeleuses ou les fabricants de films plastiques à fardeler.

…
Toutes les solutions de livraison peuvent avoir avantages et inconvénients.
Attention à ne pas consacrer son temps sur des détails de livraison et occulter le PCI réel du combustible acheté.

Cdt
F. MYKIETA

976. Le samedi, 24 novembre 2007, 18:42 par VOLTAIRE

Merci à MYKIETA pour sa brillante et compétente intervention.
Il en ressort que toutes les essences ont, en gros, un pouvoir calorifique égal sauf, à mon avis, le fait que les granulés à base de feuillus ...distillent leurs calories en un temps plus long.
C'est la même chose avec les bûches.Une bûche de résineux 'brule plus vite' par contre elle s'enflamme plus rapidement ce qui est AUSSI favorable pour l'utilisation granulé, surtout en version chaudière automatique.Elle fourni ses calories en un temps record...
La sciure résineux est aussi, en principe, moins chère que la sciure de feuillus encore que cela varie suivant les régions et disponibilités...
La siccité du combustible est évidemment capitale, comme pour les bûches et les plaquettes bien que celles ci se satisfont d'un 25 / 30 % de siccité. En dessous, c'est mieux...Le rendement est meilleur.
La fabrication de granulés requiert un maximum de 8 à 12 % pour pouvoir être fabriquer, encore faut il ensuite POUVOIR CONSERVER ce taux très bas d'humidité!
Le bois étant une éponge - en imageant- ou un matériaux hygrométrique, il s'équilibre assez rapidement avec le taux d'humidité ambiant. Celui ci est plutot à 18 qu'à 8% ...
Lorsque l'on pose un parquet traditionnel - un vrai en 22 mm - il faut faire très attention à ce 'phénomème'sinon les lamres tuilent ou s'écartent l'une de l'autre.
C'est ainsi que tout les parquets 'bougent' suivant les saisons...
Moralité : il faudrait donc être prétentieux sinon technocratique et ignorant pour espérer qu'un kg de granulé sorte garantie d'usine à 8% (ce qui est vrai en sortie de la filière et déjà 1 km plus loin) et reste stabilisé à cette siccité 8 jours après . Ne discute-t-on pas là du sexe des anges? Il est vrai que sur ce genre de forum on semble adorer: désolé de vous contrarier encore une fois.
Quant à savoir si les granulés Francais sont fabriqués à 100% avec des sciures feuillus ou résineux permettez moi d'en douter!
C'est quasiment impossible compte tenu des volumes généralement traités par les scieries Françaises qui consomment en gros un tiers de feuillus et deux tiers de résineux.
L'usine s'approvisionne ou elle le peut en général compte tenu d'une faible disponibilité nationale en tonnage de sciure disponibles et économiquement collectables(entre 200 et 300 000 tonnes sèches ...seulement).Pour fabriquer
10 000 tonnes de granulés il faut ramasser 20 000 tonnes de sciure... Dur dur!
La remontée inévitable des granulés en humidité dans le temps se traduit par une friabilité accrue, donc plus (+)de fine dans le silo en fin de saison. Il vaut donc mieux ne pas faire trop de stok d'avance sauf à être certain de la bonne isolation du silo à la reprise d'humidité.
Un silo en panneaux bois et isolé du sol et des murs est excellent sinon utiliser un silo textile approprié. Les Autrichiens en fabriquent.
Ensuite, tenter d'économiser quelques centimes d'euros en faisant des calculs aléatoires me parait démontrer que l'on a du goût pour les mathématiques et la prospective aléatoire.
Du temps de Louis 15, mon amie et amante madame la comtesse de je ne sais plus vu mon âge, s'était spécialisée dans la traduction et l'étude du principe de NEWTON.
A l'époque, les gens fortunés et de bonne noblesse avaient le temps! Par contre ils se chauffaient mal!

977. Le samedi, 24 novembre 2007, 21:25 par nadette du 61

Il ne s'agit pas de discuter du sexe des anges, Voltaire.

J'habite dans le coin de France réputé comme étant le plus humide... D'ailleurs à ce nivau là, on ne peut même plus parler d'humidité, ça dégouline partout...! Alors si je ne veux pas me retrouver avec des granulés qui s'effritent, et provoquer des soucis à mon poële par des excès de fine, je vais suivre les conseils de Mykiéta (qui habite dans un endroit beaucoup plus sec) et me préoccuper tout de même de la façon dont les distributeurs entreposent leur stock... avant de me faire livrer.

Je pars du principe qu'il vaut mieux éviter au maximum de faire des bêtises quand on ne connaît pas quelque chose et se renseigner le mieux possible. D'où ma présence sur ce forum, depuis le post 728, où beaucoup ont la gentillesse de m'apporter leurs infos.

La fréquentation et la lecture des forums m'ont permis de me faire une meilleure idée, et je suis maintenant bien loin de la première vision des poeles à pellets que j'avais lors de mon premier devis. Donc, j'en ai évité des bourdes!!!

Il est clair que l'on ne peut pas acheter un poële à pellets comme une 206, beaucoup de choses ne sont pas transparentes et il est nécessaire de beaucoup se documenter.

Même si je ne peux pas tout maîtriser,il me semble obligatoire de me rendre un minimum compétente. Pour toi qui semble avoir beaucoup de données sur le sujet, et maîtriser au niveau technique, la recherche d'infos te paraît peut-être inutile, et perte de temps, pour moi elle était indispensable, il ne s'agissait pas de discuter du sexe des anges

J'ai choisi un Extraflamme Ecologica Idro, mais comme je n'en n'ai pris qu'un seul, je ne me suis pas préoccupée de son sexe, je sais bien qu'il en faut deux pour faire des petits...

Au fait, Merci, Voltaire pour tes conseils éclairés ...

978. Le samedi, 24 novembre 2007, 21:50 par nadette du 61

Oups Voltaire,

si je rapproche ce que tu m'indiquais:

"La fabrication de granulés requiert un maximum de 8 à 12 % pour pouvoir être fabriquer, encore faut il ensuite POUVOIR CONSERVER ce taux très bas d'humidité!"

de:

"Moralité : il faudrait donc être prétentieux sinon technocratique et ignorant pour espérer qu'un kg de granulé sorte garantie d'usine à 8% (ce qui est vrai en sortie de la filière et déjà 1 km plus loin) et reste stabilisé à cette siccité 8 jours après ."

Dois-je comprendre qu'obtenir des granulés annoncés comme ayant un taux d'humidité inférieur à 8% n'est pas faisable?
et que penser alors des taux annoncés pour le cogra (5% à 5,5%) et Biowood (< 6,5%) ? C'est du pipeau ?

Oui, Voltaire, tu as peut-être l'impression que je pose des questions bêtes, mais c parce les pellets, ce n'est pas mon domaine... et je ne veux pas mourir idiote.

979. Le dimanche, 25 novembre 2007, 10:25 par conciliad

Chère nadette,
heureux de voir qu'une partie de nos réponses collectives sur ce blog et de notre entretien téléphonique vous ont permis de faire un choix et de vous décider.Nous vous souhaitons une entière satisfaction après tant d'opiniâtreté et de recherches.
Je ne doute pas que vous nous informerez de l'évolution de votre projet et de sa bonne réalisation.
chaleureuses salutations

980. Le dimanche, 25 novembre 2007, 10:41 par VOLTAIRE

Cogra et Biowood indiquent ainsi qu'ils fabriquent des granulés de qualité. Par contre ils ne les emballent pas sous vide que je sache? Aux consommateurs de les entreposer convenablement et de ne pas les conserver plus d'un an ...voir moins.

981. Le dimanche, 25 novembre 2007, 10:54 par lolo

bonjour et merci a merome pour ce blog .
j ai un poele a granule de marque palladio (un norvegia prestige) depuis 3 mois. maintenant que la neige est arrivée c est un vrai bonheur.je peux le programmer autant de fois que je veux par jour .(en general 3 programmation par jour en semaine et 2 le week end ). pour les granules je suis a 10 km de l usine de fabrication.j ai prevu 3 tonnes pour l hiver.on verra si cela suffit.voila pour mon cas .aucun probleme a signaler pour l instant .

982. Le dimanche, 25 novembre 2007, 13:44 par nadette du 61

Oui, Conciliad,

Les infos des pros et des utilisateurs ont été très précieuses. Cela m'a permis, au vu du négatif lu sur certains poëles, d'éliminer des matériels, d'être vigilante sur les points d'installation.

Je m'étais donc fixé des choix : dans la moyenne : edilkamin : Soleil ou Ecoidro, extraflamme ecologica Idro, palazzetti air canalisable ou hydro et, plus haut : rika air ou hydro et harman accentra. Je me suis montrée attentive à la qualité de prestation offerte par les installateurs et leur réputation de sérieux ainsi que leur réactivité et compétence en matière de SAV.

Un point est à noter, on peut trouver chez les marques CITEES des données explicites et transparentes sur chaque poële . Extraflamme permet en plus de télécharger sur son site les notices installateur et utilisateur pour chaque poële, dans la langue demandée. Pour Harman, on peut avoir accès à la certification CSTB.

Je regrette juste de n'avoir pas eu de suite à ma demande de devis Edilkamin, chez LCA.

Après tout cela, il s'agissait de choisir une option et d'effectuer un compromis entre mes besoins, la distribution défavorable des pièces dans ma maison, l'existence d'un chauffage central radiateurs, les propositions, les matériels et malheureusement, le budget... Le mien était limité, ce qui m'a fait malheureusement éliminer d'office des matériels de qualité supérieure, présentant des garanties bien plus longues... dont celui que tu installes, Rika.

Le devis que j'ai accepté a été mis en ligne dans le post 911. Il concerne le poële Extraflame Ecologica Idro, 16KW. Je ne manquerai pas de mettre sur ce blog, ainsi que sur le forum SystèmeD, des infos sur l'installation, le poële, le suivi , ainsi qu'un retour d'expérience à court et moyen terme.

Merci encore de ton aide.

983. Le dimanche, 25 novembre 2007, 21:55 par Aventure1964

Bonjour
nous habitons une maison en pierre type penty en finistére.
nous sommes en relation avec un installateur pour un poele à pellets de type DZ
Quelqu'un connait-il cette marque ?
merci de vous retours et à bientôt

984. Le dimanche, 25 novembre 2007, 22:48 par fépacho

à jcbs et aux autres aussi
Pourquoi les rendements annoncés supérieurs à 90% t'étonnent un peu ? C'est inquiettant de voir des menteurs comme tu dis,mais qui? le vendeur ou le fabriquant?
J'ai vu des chaudières Okofen à 103% (à quel prix?) et le Mini de chez Cadel à 80%
à Denispapin
Il y a sur le site "chaudière à granulé" des brûleurs pour remplacer un brûleur fioul.

985. Le lundi, 26 novembre 2007, 11:54 par fabio

Bonjour,
Je vais investir dans un poêle à granulé PALAZZETTI
modèle Minnie.
Le prix est de 3940 € TTC monté.
Mais je me pose encore la question au niveau de l'alimentation en granulé pour le poêle .
Ma question est :
Qu'est ce qui est le plus pratique ?

Merci

986. Le lundi, 26 novembre 2007, 19:42 par jean-luc

pour DAM'S ou autre: voila 2 week-ends que je me sers de mon poele le mont vouan de 12 Kws de chez PAGNOD.Il est installé dans une résidence secondaire,donc j'ai pris une horloge en option avec 28 programmes et je le fais déclencher tot le vendredi matin de facon à avoir une meilleure température le soir à notre arrivée. Ancienne ferme située à 850 mètres altitude.le poele est dans la grande piece principale qui fait 8 mètres par 9 par 5 de hauteur car 2 mézzanines, donc 360 m cubes environ que pour cette pièce.j'ai une cheminée à foyer fermé en plus que je mets en route à mon arrivée tout au long de la journée; obligé vu le volume.j'ai analysé(que sur ces 2 week-ends bien sur);consommation 0.75heure au mini,2 kgs au maxi,et environ 1.4kgs au moyen (termostat).le bruit n'est pas très important,très supportable,il est vrai qu'il est dans une grande pièce.ce vendredi en arrivant,il y avait 9 degrés dans la cuisine dont la porte était fermée par rapport à la pièce ou il y a le poele,et 14.5 dans cette fameuse grande pièce. ca parait peu pour vous,mais génial pour nous,car avec le relais de l'insert en plus,on monte assez vite à une température correcte sans perdre de vue que la maison est inhabitée la semaine, donc pas chauffée du tout.il faut bien se mettre dans ce context.avant l'on n'aurait pas pu profiter de cette grande pièce les mois froids maintenant on pourra en profiter davantage.C'est le seul moyen de chauffage(sans faire installer des radiateurs ou autre) et déclenchable à distance,que j'ai trouvé.car meme les Pompes à chaleur si vous l'arreter la semaine ca ne sert à rien et si vous la laissez la semaine sans y habiter, bonjour le budget.en résumé dans notre cas,avec certes une courte expérience,c'est génial et ca nous change la vie.allumage 10 minutes environ ,extinction idem;en fin de séjour un coup d'éponge sur la vitre.le poele est installé en ventouse.voila c'est à peu près tout pour le moment, a plus.

987. Le mercredi, 28 novembre 2007, 07:56 par François

Bonjour nous sommes de Bordeaux et nous voulons installer un poêle à granulés. Nous avons vu sur un salon le SOLEIL de chez EDILKAMIN. ESt ce que vous avez des informations sur ce poêle?

988. Le mercredi, 28 novembre 2007, 08:59 par dominique53

Bonjour,

Comme ce site est un peu la référence pour discuter du poêle à granulés, je viens recherhcer des infos sur les poêles PIROUX. Nous avons eu des problèmes avec notre modèle JUPITER, problème d'allumage et d'arrivée de granulés.
Peut on avoir ici des retours sur les poêles PIROUX ?

989. Le mercredi, 28 novembre 2007, 18:59 par VOLTAIRE

à FEPACHO...Ca existe les chaudières qui fournissent un rendement de 103 %?! C'est super : on rebrûle les cendres et on a encore du rab?

990. Le jeudi, 29 novembre 2007, 06:40 par TUNOUSCAS

A VOLTAIRE
ATTENTION VOLTAIRE/GALLAND N oublie pas que dans le message 850 tu te fais passer pour un "client" ! pour faire la pub sur ta boite....c'est triste et pitoyable d'en arriver là! en es tu rendu à ce point de mauvaise réputation sur ta région pour raccoler comme une vieille p... ?

991. Le jeudi, 29 novembre 2007, 06:56 par INFORMATION

ENERGAÏA
SALON INTERNATIONAL DES ENERGIES RENOUVELABLES
LES 6/7/8 DECEMBRE 2007
ATTENTION OUVERT AU PUBLIC A PARTIR DU VENDREDI 7 DECEMBRE 14H
PARC DES EXPOSITIONS DE MONTPELLIER

DENANDEZ VOTRE BADGE SUR LE SITE
www.energaia-expo.com


992. Le jeudi, 29 novembre 2007, 07:40 par vVOLTAIRE

A TUNOUSCAS: Le site internet de GF SERVICES vient de passer son 517 000 visiteur (566 par jour ce mois). Je n'ai pas l'impression qu'ils aient besoin de TUNOUSCAS : il suffit d'aller lire leur forum sur celui ci (pub interdite) pour porter un jugement sur leurs compétences ou incompétences.

993. Le jeudi, 29 novembre 2007, 10:21 par Fépacho

A Voltaire,
Un rendement de 103 % t'étonne un peu semble-t-il ! je te rappelle qu'une PAC a un rendement entre 300 et 400 %. J'attendais une réponse plus pertinente mais surtout plus intelligente de la part d'un gars qui se dit professionnel, à moins que …ou alors c'est de l'humour mais ici c'est un forum technique et pas un music-hall.
C'est signé Fépacho, cela aurait pu être Fépach...
Sans rancune.

994. Le jeudi, 29 novembre 2007, 12:10 par pitsx

ah ça y est je sais qui est le fameux JP Galland !JP Galland est un écrivain militant pour la légalisation du cannabis en France, ancien président du Collectif d'Information et de Recherche ... bah l'herbe et le bois ça se ressemble...

995. Le jeudi, 29 novembre 2007, 18:09 par Mikey

Fépacho, je ne veux ni prendre parti ni rentrer dans votre houleux débat avec Voltaire, mais je me demande en toute sincérité et très naïvement comment on peut arriver à un rendement supérieur à 100% avec quelque système que ce soit. Ca veut dire que l'on récupère plus d'énergie que la totalité de l'énergie disponible, donc qu'on génère ou trouve de l'énergie à partir de rien. Thermodynamiquement parlant c'est impossible, on ne peut qu'approcher le 100% mais jamais le dépasser. 300% de rendement revient à dire qu'un Kg de combustible fournirait l'énergie contenue dans 3 Kg de ce même combustible. Je voudrais sincèrement comprendre si quelqu'un peut m'expliquer

996. Le jeudi, 29 novembre 2007, 19:02 par VOLTAIRE

Merci Mikey.

997. Le jeudi, 29 novembre 2007, 19:11 par impossible

Ha, si Sarko pouvait nous donner 300% de nos salaires comme prime de fin d'année!!!

998. Le jeudi, 29 novembre 2007, 20:10 par jumalu

Comment se procurer le manuel d'utilisation du poele EDILKAMIN soleil en francais? Comment savoir si mon poele est bien réglé car aucun réglage n'a été fait par l'instalateur qui ne connaissait pas ce nouveau poele? L'entrée d'air du poele n'est pas relié vers l'exterieur, cela nuit-il au fonctionnement du poele? Le conduit d'evacuation des fumées n'est pas fixé ni au mur ni en haut de la cheminée (pas d'étanchéité conduit-boisseaux), est ce normal? Que dois je faire? Merci

999. Le jeudi, 29 novembre 2007, 23:54 par TAILLO

Sur un Edilkamin soleil, J'ai également eu des problèmes de conduit :Bouché à l'installation. Le joint au boisseau est monté à la mousse expansive !!. 3h après le départ des installateurs, qui n'ont fait aucun tests listés dans le chek up, ca fumait de partout. Etonnant: aucune sécurité n'arrête alors la progression des pelets. Rien non plus dans le programme qui ne détecte pas d'alarme sur conduit entièrement bouché!
Le patron de l'installateur s'est déplacé pour localiser et a tout simplement cassé la mousse durcie. a l'occasion il a aussi refait le conduit hors norme car il avait 3 coudes. Départ peu sérieux pour un chauffage au prix exorbitant, dont le fonctionnement me pose maintenant des problèmes de puissances non contrôlées en programmation, et une consommation supérieur de 30% à celle annoncée. Bref je suis désemparé,face à cette accumulation de déconvenues dont l'installateur ne veux rien entendre.. je vais appeler le constructeur..
Quel regret de mes poeles au bois ou au charbon!!

1000. Le vendredi, 30 novembre 2007, 06:57 par jcbs

TAILLO: Ce n'est pas le poêle qu'il faut incriminer, ni son prix (trés bien placé en rapport qualité/prix). Ce poêle est équipé de toutes les sécurités et peut être, bien évidemment réglé en puissance, consommation etc...C'est l'installateur qui a fait n'importe quoi comme tu le précises et qui apparemment ne sait pas régler ou s'en fout. Le poêle n'est pour rien dans tes problèmes. Il fallait le préciser car c'est un bon appareil et une marque fiable et de qualité.

1001. Le vendredi, 30 novembre 2007, 07:32 par Ch'ti

Pour Taillo , Bien venu au club des installateurs qui n'y connaissent rien,mais qui s'en mettent plein les poches sur notre dos. Es-tu du Nord ??? Car si c'est le cas nous avons peut-être eu le même installateur. J'ai un Edilkamin Rose qui devrait fonctionner à merveille... mais mon installateur n'a même pas mis de tubage !!! je suis en conflit avec lui. J'ai fait passer un autre installateur qui m'a fait un compte rendu de tout ce qui n'allait pas. Mon installateur n'avait même pas touché au programme du poêle. Ttes ses interventions depuis nov 2006 sont bidons... Du tape à l'oeil... Je lui ai envoyé une lettre recommandée pour qu'il me reprenne le poêle. Maintenant j'attends et je vous donne des nouvelles. A plus

1002. Le vendredi, 30 novembre 2007, 08:21 par KARL

JUMALU
tON REVENDEUR L A FORCEMENT;;ILS L ONT TOUS SINON
ENVOIE UN MAIL A L USINE EDILKAMIN OU TEL;;ET DONNE TES COORDONNEES; tU AURA LA NOTICE EN fRANCAIS PAR RETOUR;

1003. Le vendredi, 30 novembre 2007, 09:42 par ehlana24

Bonjour à tous et bravo Mérome pour ce blog !
J'habite près de Vienne, à côté de Lyon, et je suis à la recherche d'un fournisseur de granules. J'ai actuellement des granules livrés en sacs papier de chez Savoiepan, granules de mauvaise qualité que j'essaye de me faire reprendre (je les ai acheté en même temps sur le poele chez TFTF et j'ai beaucoup de machefer qui se forme dans le bruleur). Je cherche donc un autre fournisseur près de chez moi, quelqu'un peux-t-il m'aider ?
Merci beaucoup !

1004. Le vendredi, 30 novembre 2007, 20:57 par jcbs

ehlana24:Contacte moi sur mon mail (voir n°847)

1005. Le vendredi, 30 novembre 2007, 22:47 par TAILLO

Pour chti: pas loin je suis de Lorraine. Idem: pas de déplacement de mon installateur pour tenter de résoudre mon pb que je résume, et qui vient bien du poêle (Edilkamin soleil): en allumage par programmation sur power 1, donc en mode minimum, il brule à fond, et je suis obligé de manipuler la molette en + et retour en power1 pour retrouver l'allure de ralenti. Donc je ne me sert jamais de cette prog pourtant essentielle. Je vais aussi faire un courrier recommandé copie constructeur. Si quelqu'un a le même souci, merci de le dire sur ce forum très classe en tout cas.

1006. Le vendredi, 30 novembre 2007, 22:53 par bruet

les chaudiére a fioul ou a gaz fond environ 98pour cent de rendement pas 100 pour cent un pro

1007. Le vendredi, 30 novembre 2007, 23:03 par bruet

les pompe a chaleur peuvent atteindre 200cent pourcent 1kw consommé égal 2kw gratuit avec un cop 3 a plus 7
degre

1008. Le vendredi, 30 novembre 2007, 23:14 par Jacques69

Quelques nouvelles de toutfeutoutfou :


Aprés une petite gueulante en règle, le fameux samedi où j'ai posté mon mécontentement, j'ai eu un appel du service technique pour prendre RDV , ce qui a été fait pour le 28 Novembre. Le 28 Novembre, une équipe sympathique s'est présentée, je suis resté présent pour assister au montage : RAS, équipe sympa etc..... sauf qu'il manquait dans ma commande 600 kg de pellets..... qui parait-il n'ont pas été chargés car livraisons de plusieurs Poêles. Comme l'équipe est sympa Nous nous donnons RDV d'un commun accord le mercredi 28 aprés midi. Je prends 1/2 journée de congé le 28 et.................................... rien, sauf que j'ai payé!!!!!!!!!!!!!!!!!! et pas un coup de fil pour s'excuser
Je commence à en avoir plus qu'assez de l'amateurisme de cette Société.

Quand j'achète un produit, je n'aime pas être emmerdé et perdre de temps, donc en conclusion vous savez ce qu'il vous reste à faire...........................................

1009. Le vendredi, 30 novembre 2007, 23:15 par Jacques69

Oups c'était le 20 la livraison!

1010. Le samedi, 1 décembre 2007, 10:51 par Mikey

Bruet tu as raison quand tu dis que les PAC ont 200% de rendement tout comme Voltaire. Par contre, corrige moi si je me trompes mais dans le cas d'un PAC on est dans une problématique très différente d'une chaudière ou d'un poele qui comme tu le dis n'atteindront jamais le 100% de rendement. Dans le cas d'un appareil à combustion on produit de la chaleur sur place à partir d'un combustible et donc on ne peut pas produire plus de chaleur que ce que le combustible permet d'en obtenir. Dans le cas d'un PAC (qui est un figo qui fonctionne à l'envers) on est dans une problématique de transport d'énergie ce qui est tout à fait différent, ce que l'on consomme c'est le coût énergetique du transport de la chaleur déjà existante de l'extérieur vers l'intérieuret. Si on calcule le rendement sous cet angle là il est inférieur à 100%. En d'autres termes il faut 1KW pour transporter 2KW d'énergie déjà produite, mais si le transport d'énergie se faisait avec 100% de rendement il faudrait certainement moins de 1kW pour transporter nos 2 kW. Ceci dit, en dehors de toute considération thermodynamique la PAC est rentable pour le consommateur puisqu'il paye 1kw pour en récupérer 2.
Mais on ne peut pas assimiler une PAC à un appareil de chauffage à combustion.

1011. Le samedi, 1 décembre 2007, 12:57 par Mikey

Oups!! je me suis trompé ce n'est pas Voltaire qui parlait de rendements des PAC mas Faipacho. voila c'est corrigé. Mille excuses...

1012. Le samedi, 1 décembre 2007, 14:55 par VOLTAIRE

Faipacho est donc corrigé. Il serait peut être honnête de signaler qu'il n'a fait APPARAMMENT, que transmettre une l'information erronée d'un encart publicitaire utilisée par un constructeur.Erreur de traduction...probablement.

1013. Le samedi, 1 décembre 2007, 17:49 par Mikey

Voltaire, mon but n'est pas de rentrer dans votre polémique avec Faipacho, je tente de comprendre ce qui se dit sur ce forum (très instructif) et de donner mon avis ou ma manière de voir les choses sans vouloir vexer ni corriger quiconque. C'est vrai que pour vendre il y a des marques qui font des annonces parfois à la limite de l'honnêteté et qui profitent du fait que les acheteurs potentiels ne peuvent pas tout savoir.

1014. Le dimanche, 2 décembre 2007, 07:59 par VOLTAITOIS!

Mickey, Attention, Voltaire n'est qu'un revendeur qui se fait passer pour un client, cf les messages précédents, pour faire sa pub...ce qui est inquiètant s'il agit de meme dans ses affaires.En tout cas son avis et ses (pretentieux) conseils sont faussés pas le fait que son seul interet est de vanter ses produits.Il fait partie comme tu le dis si justement de cette categorie mais lui n'est plus a la limite...il l'a dépassée.

1015. Le dimanche, 2 décembre 2007, 08:03 par INFOS

POUR TAILLO c'est plus simple que ça!
Tu as sur le nouveau catalogue EDILKAMIN, en derniere page, le numéro de téléphone du service technique FRANCE. Tu auras un technicien compétent.

1016. Le dimanche, 2 décembre 2007, 09:31 par VOLTAIRE

A chacun d'apprécier la 'qualité des conseils'. Libre à chacun de se faire une opinion sur la pertinence et l'intérêt des conseils très pro et pertinents largement développés dans le site et le forum de www.gfservices.fr
Son accès est libre et exempt de publicité agressive.Leur forum, comme celui ci, a pour but de compiler le maximum d'information sur LES combustibles BOIS tout en étant spéçialisé 'poêles à granulés'. Il m'a semblé bon de signaler qu'il n'est pas le seul combustible BOIS intelligent et pratique dans l'intérêt du consommateur bombardé de remarques étonnament tendancieuses de la part de certains intégristes de la pensée unique. On se demande d'ailleurs pour qui ils roulent?! Tout consommateur a le droit à information comparée avant de faire son choix définitif. GF SERVICES commercialise des chaudières à granulés comme des chaudières à plaquettes.Cette société ne commercialise pas de poêles. Ca n'est pas pour cela qu'elle dénigre ces appareils. On ne peut donc pas leur reprocher d'être hors sujet dans ce forum? Je fais partie de leurs clients en chaudière à granulés et à plaquettes. J'ai apprécié leurs conseils.Point bar.

1017. Le dimanche, 2 décembre 2007, 10:16 par TUMfairire

voltaire client ! elle est bonne!
non seulement tu es parano...mais en plus mytho!
Tu crois ce que tu dis et c'est le principal...
Tu n'est que le dirigeant de cette boite qui veint, et je me répète encore, raccoler sur les forums...comme une vieille p... en mal de clients !!!!

1018. Le dimanche, 2 décembre 2007, 18:34 par PIPO

Houlalalala en plus Voltaire y fait la pub pour son forum !! c'est vrai qu'a part lui , y'a pas grand monde dessus...

1019. Le dimanche, 2 décembre 2007, 19:13 par F.MYKIETA

Bonjour à tous,
je reviens après quelques temps d'absence.
Voltaire, suite à votre post n°976, je souhaiterais savoir sur quelle(s) base(s) tangible(s) il est possible de pouvoir affirmer que les feuillus distillent leurs calories en un temps plus long que les résineux.
Attendant votre réponse avec impatience,
Cdt
F.MYKIETA

1020. Le lundi, 3 décembre 2007, 08:32 par F.MYKIETA

Bonjour,
Pour répondre aux Postx n°: 956, 961, 984, 989, 993, 995, 1006, 1007:
Le Pouvoir Calorifique Inférieur (PCI) des combustibles est la
quantité totale de chaleur dégagée par la combustion. Il concerne les chaudières conventionnelles.
Le Pouvoir Calorifique Supérieur (PCS) est égal à la somme du PCI et de la chaleur latente dans la vapeur d'eau produite par la combustion.
Il concerne les chaudières utilisant la technique de la condensation.
Par convention, le rendement d'une chaudière est le rapport entre la chaleur émise et le PCI correspondant au combustible consommé. C'est pourquoi le rendement des chaudières à condensation dépasse généralement les 100%.

Cdt
F.MYKIETA

1021. Le lundi, 3 décembre 2007, 09:02 par gigarel

je cherche une electrode d'allumage pour poel ecoforest
et un revendeur autre que dans le var
merci

1022. Le lundi, 3 décembre 2007, 09:27 par Mikey

F Mykieta, Tout est question de savoir sur quelle base de calcul on calcule un rendement. On ne peut pas générer de l'énergie à partir de rien. Si on considère comme base de calcul la quantité totale absolue d'énergie contenue dans un combustible on ne peut qu'au maximum atteindre 100% de rendement si on la récupère toute. Dans le mode de calcul que vous exposez on prend comme base l'énergie que retire du combustible une chaudière normale, mais l'énergie contenue dans la vapeur d'eau provient aussi de la combustion initiale et je suppose que le processus de condensation est une manière de récupérer cette énergie, donc d'approcher le rendement de 100% calculé par rapport à l'énergie totale disponible. Corrigez moi si mon raisonnement est faux, mais il est impossible de générer plus d'énergie que la totalité absolue de l'énergie contenue dans un combustible. Ces rendement supérieurs à 100% résultent d'un artifice de calcul, ce n'est pas faux mais il faut tout de même préciser comment on les calcule.

1023. Le lundi, 3 décembre 2007, 10:44 par F.MYKIETA

Mickey:
Relisez bien le post 1020.
Les rendements supérieurs à 100 pour les chaudières à condensation (principalement le gaz), sont générés par la condensation de la vapeur d'eau résultant de la combustion (du gaz) et non de l'eau contenue dans le combustible.
Ce qui forcément marcherait moins bien: si y'a d'l'eau dans le gaz...
L'énergie résiduelle de la vapeur d'eau résultant de la combustion du gaz est condensée (récupération de chaleur) pour augmenter le rendement.
Comme à l'origine, les rendements étaient tous calculés à partir du PCI, il a bien fallu que l'on indique que les chaudières à condensation étaient plus "efficaces" que les chaudières traditionnelles.
Si à la base les rendements avaient été donnés à partir du PCS, nous aurions toujours, mêmes pour les chaudières à condensation, des rendements inférieurs (ou égal) à 100.
Je suis d'accord avec vous, nous ne pouvons extraire plus d'énergie que la matière n'en a et les chaudières à condensation ne générent pas d'énergie.

Est-ce clair?
Cdt
F.MYKIETA

1024. Le lundi, 3 décembre 2007, 12:12 par Mikey

F.MYKIETA, votre post 1020 était très clair pour moi, je comprends que c'est bien à partir de la vapeur d'eau générée par la combustion (CO2 + H2O) que l'énergie est récupérée. J'ai bien compris que le rendement supérieur à 100% est calculé en fonction d'une base qui est la PCI et qu'il faut bien montrer aux gens que les chaudières à condensation sont plus efficaces. Si à votre tour vous relisez bien mon post 1023 vous verrez que je dis bien que ce calcul n'est pas faux.
Ce qui me gêne dans cette manière de calculer c'est que l'on à tendance à faire croire au consommateur que la machine miracle va produire plus d'énergie que ce que le combustible en contient. Bon OK ce sont des conventions comme vous le dites, mais vu que l'on connait le pouvoir calorique des divers combustibles pourquoi ne pas exprimer les rendements en fonction de ces paramètres? Dire qu'une chaudière normale a 90% de rendement et qu'une chaudière à condensation a 95% de rendement (je ne connais pas les chiffres exacts) montrerait aussi bien que la dernière est plus efficace.

Ai-je été assez clair à mon tour?

1025. Le lundi, 3 décembre 2007, 15:13 par Mikey

J'ai une question, est ce que le procédé de condensation existe pour d'autres appareils que les chaudières à gaz?

Car peu importe d'ou vient la vapeur d'eau qu'il y a dans les fumées après la combustion mais, sauf erreur de ma part, cette vapeur a bel et bien absorbé des calories pour se former et les récupérer augmenterait le rendement de l'appareil quel que soit le combustible utilisé.

1026. Le lundi, 3 décembre 2007, 20:56 par F.MYKIETA

Pour Mickey:
Post1024 :
Tout a fait clair.
Cependant, nous ne changerons pas les conventions.
Peut importe les chiffres donnés, le plus important, c'est d'être assuré que l'interlocuteur a bien compris leurs interprétations.
Post 1025:
D'une façon générale, les condensats résultants des fumées de combustion sont acides. C'est pour cela qu'il faut privilégier l'usage du Gaz pour la technique de récupération d'énergie par condensation.
Toutefois, il existe des chaudières Fioul à condensation.
Les condensats sont acides et les conduits, même en inox, ne durent pas très longtemps.
Cdt
F.MYKIETA

1027. Le mardi, 4 décembre 2007, 10:35 par Mikey

F.MYKIETA, Les conventions ça peut se changer surtout quand c'est pour améliorer la transparence vis à vis des comsommateurs. C'est pas toujours facile mais c'est pas la bible tout de même. Vous me semblez être un professionnel sérieux et compétant qui, je suppose, prend le temps d'expliquer à vos interlocuteurs ou clients potentiels la signification de tous ces sigles et chiffres. Mais vous le savez bien, il y a des pros pourris, (on a vu quelques exemples sur ce blog) qui font du tort à votre profession en arnaquant des clients qui ne sont pas au faîte de ces conventions (un peu troubles pour le béotien) en leur faisant croire des choses fausses comme la génération spontanée de calories.

Merci pour la réponse à mon post 1025. J'ai deux autres questions si vous permettez :

1) Pour Les chaudières à bois ou à granulés ça ne marche pas la condensation? Parce qu'outre l'eau formée par la combustion, l'eau résiduelle contenue dans le bois doit absorber beaucoup de calories.

2) Est ce que le système de condensation est aussi adaptable à des poeles?

1028. Le mardi, 4 décembre 2007, 14:08 par guillou

Bonjour , je vient d' acquerir un poele a granule ecoforest de 9.5 kw , et j' aimerai savoir ce qu' il faut faire concernant l' evacuation des fumée dans une cheminée , et pour éviter que le vent rentre dans le poele ce qui fait abaisser la flamme entrainant moins de chauffe , merci pour les infos .

1029. Le mardi, 4 décembre 2007, 14:51 par NICO

A GUILLOU
Tu le fais pas installer ton poêle??

1030. Le mardi, 4 décembre 2007, 15:32 par Mikey

guillou,
Ces appareils ne supportent pas "l'à peu près", faites intervenir un véritable pro si vous voulez évitez le genre d'ennuis qu'à eu Ch'ty. Il faut quelqu'un qui sache comment et en quelle dimmension tuber votre conduit et qui mette un chapeau sur votre cheminée. Le chapeau de cheminée ne sert pas qu'à enpêcher la pluie de tomber dedans, il génère un effet venturi quand il y a du vent et évite le refoulement des fumées dans le conduit. La forme et les caractéristiques du chapeau de cheminée c'est aussi une affaire de pro, si vous bricolez votre installation sans trop savoir ça va vous coûter plus cher que si vous faites réaliser comme il faut et dans les normes votre installation par un vrai professionnel.

1031. Le mardi, 4 décembre 2007, 17:12 par NICO

Déja qu il il a deja une marque "a peu près".
Ecoforest et Deville sont deux marques qu on trouve en GSB.
Tu as des produits a des prix tout aussi interessants voire moins cher chez des spécialistes!

1032. Le jeudi, 6 décembre 2007, 10:07 par ch'ti

Pour guillou, je confirme la réponse de Mickey. Fais installer ton poêle par un professionnel et un vrai. Prends ton temps pour comparer les installations et les installateurs possible. Pour ma part, je me retrouve avec un poêle qui ne fonctionne pas et un avocat à payer pour me le faire rembourser car j'ai eu affaire à un arnaqueur qui n'a même pas le droit d'installer ce genre de chauffage.
Alors prudence prudence car tu pourrais y laisser des plumes... A plus

1033. Le jeudi, 6 décembre 2007, 11:08 par F.MYKIETA

Pour Ch'ti:
Bonjour.
Pouvez vous nous indiquer quels sont les éléments en votre possession permettant de dire que l'installateur avec lequel vous avez quelques soucis (euphémisme, semble-t-il) n'a pas le droit d'installer ce type de matériel?
Je pense qu'il est bon d'avoir le son de cloche d'un client mécontent (et de son avocat) une fois la procédure juridique entamée et les découvertes faites sur l'installateur peu scrupuleux afin que les clients potentiels de poêles à granulés puissent "distinger" autant que faire ce peut l'interlocuteur compétent de celui qui l'est moins.

Cdt
F.MYKIETA

1034. Le jeudi, 6 décembre 2007, 11:39 par Mikey

F.MYKIETA : Tout à fait d'accord avec vous....

1035. Le jeudi, 6 décembre 2007, 12:15 par c'ti

Resalut à tous. C'est vrai maintenant la guerre est déclarée avec mon installateur. Je lui ai fait parvenir une lettre recommandée avec avis de réception l'enjoignant de me reprendre le poêle défectueux. Car non seulement il m'a fait une installation dangereuse (directement dans une cheminée non sécurisée) mais il ne s'y connait absolument pas dans les réglages. Donc dans un premier temps j'essaye de réunir le plus d'informations possible en sa défaveur.
J'ai fait venir l'installateur-revendeur officiel de la marque EDILKAMIN pour le nord pas de calais, il m'a fait un constat de tt ce qui ne fonctionnait pas sur mon poêle :
-mauvaise installation évidemment : manque de tubage, de T pour vider les cendres, m
-mauvaise étanchéité du poêle ,
- aucun réglage effectué depuis l'installation...
En fait notre installateur s'était déplacé plusieurs fois après nos coups de téléphone mais uniquement pour faire semblant de bidouiller le programme alors qu'il ne faisait rien pour améliorer la combustion des granulés.
Dans un deuxième temps je fais des recherches (vive Internet) sur son numéro déclaré au registre du commerce. La personne doit me recontacter lundi et j'aurai des renseignements car l'installateur n'est pas enregistré en tant que tel. Il est enregistré comme "commerce de détails de quincaillerie"!!! Je saurai donc lundi s'il a le droit d'exercer comme installateur de poêle à granulés.
Mon installateur apparemmment ne se fournit pas directement chez EDILKAMIN, mais par des fournisseurs verreux comme lui qui veulent s'en mettre plein les poches sur notre dos... Il n'est absolument pas habilité à vendre les poêles de chez Edilkamin. Il n'y a qu'un seul revendeur officiel pour la région ou j'habite et ce n'est pas lui.
J'ai envoyé aussi un courrier en Italie chez Edilkamin avec les références de mon poêle et mes réclamations vis à vis de cet installateur.
Voila en gros les démarches que j'ai fait, j'attends la fin du délai de 15 jours que j'ai donné à mon installateur et je lui fait un courrier lui indiquant le nom de mon avocat avec lequel il se débrouillera...
Je vous tiens au courant pour la suite. Ca va être épique, mais j'espère que mon porte-monnaie ne s'en ressentira pas trop... Avant Noël c'est dur dur. A plus

1036. Le jeudi, 6 décembre 2007, 13:39 par Mikey

Pour Ch'ty : Hummm!! Vos premières investigations semblent déjà mettre à jour des choses "croustillantes". Je pense que vous n'êtes pas au bout de vos surprises. Mais tenez bon, c'est vrai que ça va vous couter de l'argent mais normalement si votre avocat fait bien les choses et que votre soi-disant installateur est condamné il devrait être condamné entre autres à vous verser des dommages et intérets. Je pense que ce que vous faites est très utile car il ne faut pas hésiter à démasquer ces gens qui se remplissent les poches au détriment du consommateur et qui de plus font grand tort aux vrais professionnels. Bon courage!!

1037. Le jeudi, 6 décembre 2007, 13:42 par alirjo

Pour alléger ton porte feuille, tu peux déjà essayer de te passer d'un avocat. Pourquoi ne pas te défendre seul ? A priori, ton affaire semble simple et tu as toutes les preuves de la malhonnêteté de ton revendeur... Un greffier du tribunal d'instance pourra t'aider, ainsi qu'un huissier pour rédiger et délivrer ton assignation.
Pour être passé par là, arme toi de patience parce que tu vas en avoir besoin !! Bon courage.

1038. Le jeudi, 6 décembre 2007, 14:15 par ch'ti

J'ai déjà téléphoné à un huissier de justice. La seul chose qu'il pouvait proposer c'était d'obliger l'installateur à me mettre un tubage dans la cheminée. Pour lui ma demande de remboursement du poêle est un peu énorme!!! mais je n'avais pas encore toutes les informations quand je lui avais téléphoné. J'attends tout de même d'avoir tout bien en main avant de déposer mon problème devant la justice. Je viens de recevoir aujourd'hui un recommandé de mon installateur. Il reste tt à fait courtois et me propose juste de repasser chez moi pour voir les paramètres du poêle... A mon avis il a pas grand chose à me proposer. Il met juste en cause l'utilisation que nous faisions du poêle!!! ce sont ses propres termes. A part appuyer sur "on" et régler la température voulue, on n'a pas à faire grand chose sur ce poêle normalement. Alors je vois pas quelle mauvaise utilisation on aurait pu en faire !!!! Voilà les dernières nouvelles !!!

1039. Le jeudi, 6 décembre 2007, 17:26 par Mikey

Ch'ty, vous pouvez effectivement vous défendre seule, mais si on analyse la réaction de votre adversaire : il commence déjà à utiliser l'arme de la mauvaise foi (puisqu'il met en cause une mauvaise utilisation par vous de l'appareil) je crains qu'il ne joue les prolongations et tente d'enterrer l'affaire. S'il prend un avocat face à vous ça sera vraiment très très dur et peut être même foutu pour vous car dans le dédales du droit il n'y a que les avocats qui s'y retrouvent (sinon tout le monde serait avocat). Personnellement je refuserais de traiter plus longtemps avec ce monsieur et surtout je ne le laisserais plus toucher à l'installation, il pourrait en profiter pour effacer certaines de ses gaffes. J'accumulerais les éléments contre lui et je prendrais un bon avocat qui règlerait au plus vite votre problème (ce qui ne veut pas dire très vite). Vous avez à faire à quelqu'un de malhonnête qui à eu la chance d'arnaquer pas mal de gens avant vous sans trop de problème, vous représentez un os et il ne sera pas à une malhonnêté près pour se sortir du guépier. Méfiez vous, aller devant la justice si on n'a pas un dossier béton bien monté et bien défendu par un avocat c'est prendre un gros risque de voir "l'épée" se retourner contre soi surtout si votre adversaire à,lui, un avocat (et je sais de quoi je parle). Faites comme bon vous semble mais là encore pour économiser les frais d'avocat vous risquez de perdre beaucoup plus.
Autre solution : votre appareil est certainement bien, faites mettre tout aux normes et régler votre appareil par l'installateur officiel Edilkamin et laissez tomber ce brigand. Vous y laisserez peut être moins d'argent que si vous allez en justice. A vous de voir....

1040. Le jeudi, 6 décembre 2007, 17:26 par F.MYKIETA

Pour Mickey:
En réponse à votre post n°1027.
La combustion du gaz (et dans une moindre mesure du fioul) peut être effectuée avec des températures de combustion (et donc des fumées) assez basses.
Pour le bois, nous ne pouvons avoir une température de combustion inférieure à 500/600°C sous peine de ne produire que du charbon de bois, sans dégagement de chaleur (phases pyrolyse), d'obstruction et de dégradation des conduits.

Pour qu'il y ait un dégagement de chaleur à partir de la combustion du bois, la température doit être comprise entre 600°C et 1100°C.

De plus, en fonction des températures de distillation, nous avons la production d'éléments différents:

Entre 100°C et 200°C (phase séchage): dégagement de vapeur d'eau.

Entre 200°C et 300°C (phase 1 pyrolyse): production de vapeur d'eau, d'acide acétique et de méthanol.
Les conduits se corrodent très vite.
Les dégagements gazeux produits sont :
Oxyde de carbone ;
Dioxyde de carbone.

Entre 300°C et 500°C (phase 2 pyrolyse): production de d'acide acétique, de méthanol, d'acétone, des goudrons légers (T<400°C) et des goudrons épais (T>400°C).
Les conduits se corrodent et s'encrassent.
Les dégagements gazeux produits sont :
Oxyde de carbone ;
Dioxyde de carbone ;
Méthane ;
Ethane ;
Ethylène ;
Acétylène.

Au delà de 500°C nous sommes en combustion des gaz et les dégagements gazeux résultants sont essentiellement composés d'hydrogène pur.
Les conduits ne se corrodent plus et ne s'encrassent presque plus (dépot de résidus cendrés sous forme de poussières non collantes).

Cdt
F. MYKIETA

1041. Le jeudi, 6 décembre 2007, 17:58 par Mikey

Merci F. MYKIETA pour ces infos très instructives. Donc si je comprends bien les fumées d'un appareil à bois sont, selon la température, soit trop corosives et salissantes soit trop chaudes pour que l'on puisse appliquer un procédé de condensation. Car l'hydrogène pûr après combustion donne essentiellement de la vapeur d'eau.

1042. Le jeudi, 6 décembre 2007, 19:12 par F.MYKIETA

Pour Mickey: Tout a fait.

Acides, méthane, acétone, goudrons, oxyde de carbone, dioxyde de carbone, Ethane, Ethylène, Acétylène, ...
Et après on dit que l'énergie bois est une énergie propre... ;)
C'est une boutade bien sur.

Cependant, tous ces résidus sortent néanmoins de vos conduits de cheminée, aussi, il est TRES important que vous, clients, soyez avertis que l'usage d'un générateur de chauffage au bois n'est pas si anodin que cela.
Vos choix cumulés de l'installateur, du poêle, du conduit d'évacuation, etc. ... feront que vous aurez une installation sûre ou non.

Il existe une multitude de poêles à granulés, les fabricants s'attachant à les rendre de plus en plus performants. Le choix de son poêle est important mais pas forcément crucial.

La fumisterie est, elle, certainement plus importante que le poêle retenu.
Ne faites pas l'impasse sur ce point et arrêtez de pensez (prier ?) qu'avec 150,00 euros vous aurez une installation conforme.
Dernière installation en date: Fumisterie double peau Inox/Inox en 100/150 sur 5m avec sortie en toiture: Prix d'achat pour l'installateur (en l'occurrence moi): 800,00 euros HT!
J'entends déjà les sarcasmes de certains : Et bien, qu'il vous en déplaise, messieurs.

La pose également n'est pas à négliger et installer un poêle demande au bas mot, au moins 6 heures à 8 heures de travail cumulées:
Devis, inventaire avant commande, réception, contrôle, livraison, déchargement, mise en place de la fumisterie, mise en place du poêle, contrôles, essais en température, explications au client, retour et contrôle des outils.
Pensez-vous d'avec 150,00 euros vous puissiez payer le travail réalisé?
Regardez votre fiche de paye, et additionnez votre salaire brut à la part patronale et multipliez par 1,5 à 2 (vous ne pensez tout de même par que votre patron vous paye sans que cela lui rapporte quelque chose, non?) et divisez par 21 jours puis par 8 heures.
Qu'obtenez-vous? Rien de moins que le coût du travail horaire hors taxe.
Voilà, vous avez le prix de vente de votre travail.
Ne peut-on pas s'attendre que la personne qui vienne installer votre générateur de chauffage ait les mêmes besoins que vous?

Chers clients, ne vous fiez pas aux chants des sirènes !
N'achetez pas chez ces gens, capables de vous faire 10, 20, 30% ou même 40% de remise parce que vous hésitez à effectuer votre achat ! Cela ne peut révéler qu'escroquerie et incompétence.
N'achetez pas chez un revendeur qui n'effectue les visites avant travaux qu'après avoir encaissé votre chèque d'acompte !
N'achetez pas chez un revendeur qui ne peut vous parler autrement de ses produits que sous la forme d'un crédit d'impôt !
N'achetez pas chez un installateur (revendeur, distributeur, …) sans que celui ci vous ait montré ses références techniques, sa formation, les manuels d'installation, ses guides techniques, ses DTU de référence, les avis techniques, … bref, tout ce qui pourra vous rassurer techniquement sans avoir a parler uniquement de prix.
Il en va de votre sécurité et de celle de vos proches.
Dernière installation analysée (SAV) : Le conduit de fumisterie n'est pas adapté au diamètre de sortie du poêle (diam. de sortie du poêle: 80mm, diam. d'entrée de la fumisterie: 97mm) et à chaque démarrage du poêle, toute la maison est enfumée !
Dans cette habitation vivent 3 personnes : 1 adulte et 2 enfants en bas age (3 et 4 ans).
La personne (l'adulte, hein, pas les gamins) s'étonne que depuis l'installation, toute la maison est couverte de poussière.
Cette installation aurait-elle été faite par des irresponsables?
Non, je ne crois pas. Plutôt par des criminels !

Cdt
F.MYKIETA

1043. Le jeudi, 6 décembre 2007, 19:28 par Ch'ti

Mais si j'avais su tt cela avant, je n'aurai surement pas acheté ce foutu poêle. D'autant que maintenant je suis obligée de me chauffer avec mon insert (tubé celui-là par l'homme de la maison il y a 10 ans). A l'époque rien que pour le tubage double paroi nous en avions eu pour 1600 francs pour 8 mètres, sans compter ts les raccords rigides obligatoires.
j'aurais dû me souvenir de cela, mais évidemment le vendeur du poêle a été si convaincant. et puis il y a le crédit d'impôt!!! quelle belle oportunité pour tous ces vendeurs malhonnêtes. Et dans tt ça c'est ns qui sommes dans le caca!!!

1044. Le jeudi, 6 décembre 2007, 20:15 par alirjo

Vous avez acheté un chauffage auprès d'un "professionnel", vous êtes en droit d'attendre de lui une installation conformes aux normes de sécurité !! Nous avons eu nous même affaire à un vendeur incompétent, nul et de très très mauvaise foi. Nous n'avons pas eu d'autre choix que la justice pour nous faire entendre. Mais là encore, comme en matière de chauffage, il faut bien choisir son avocat !! Après quelques déboires auprès d'une avocate extrêmement occupée et qui ne comprenait rien à notre histoire, un autre dont les honoraires auraient suffit à nous racheter une autre installation, nous avons fait le choix de nous défendre seul et nous ne le regrettons pas. Les juges en instance ont l'habitude de ce genre d'affaire et,sont, en principe,plutôt favorables aux consommateurs. Ce serait un comble que la remise aux normes de votre installation se fasse à vos frais... Je vous conseille de ne pas trop attendre, la justice est longue mais elle est là, en principe pour vous aider à régler ce genre de différents.

1045. Le jeudi, 6 décembre 2007, 21:08 par granulés 01

Je vends des granulés DIN Plus qui garantissent une production de plus de 5Kwh/Kg et une densité minimum de 1120Kg/M3 contact 0685731609

1046. Le jeudi, 6 décembre 2007, 21:28 par VOLTAIRE

Vous pouvez confirmer la densité de 1120 kg / m3 de vos granulés? Seraient ils à base de sciure d'ébène?

1047. Le vendredi, 7 décembre 2007, 07:50 par ch'ti

pour alirjo : comment s'est terminée ton histoire ???

1048. Le vendredi, 7 décembre 2007, 10:03 par Mikey

F. MYKIETA, je suis tout à fait d'accord avec vous. Une compétence ça ne tombe pas du ciel et il faut des années de travail et d'expérience pour l'acquérir et ça ça se paye. Malheureusement il faut constater que presque n'importe qui peut se mettre sur le marché et installer des appareils de chauffage au rabais, n'importe comment et mettent la vie des gens en danger sans qu'aucun organisme officiel ne contrôle ses aptitudes à installer ces appareils. Comme je l'ai dit plus haut quand j'étais pompier j'en ai vu pas mal d'installations à vous faire dresser les cheveux sur la tête, mais quand il m'était donné de les voir le mal était fait.
Personnellement j'ai fait installer un poele à bois (pas à granulés) chez moi, avant de faire son devis l'installateur est venu voir le conduit et en fonction des travaux à faire il a établi le devis, 8 m de tubage inox, reconstruction de la sortie du conduit en toiture (qui avait été coupée au ras de la toiture), avec hébergement de cheminée, raccordement du poele, essais (2 jours de travail) etc. j'en ai eu pour à peu près 1500€ de fumisterie (certains pourront trouver ça cher mais...). Quand l'installation a été terminée et sans que je le lui demande il m'a fait une attestation comme quoi l'installation du poele et du conduit avaient été faits dans les règles de l'art et en conformité avec les normes en vigueur. Quand les gens travaillent comme il faut ils n'hésitent pas à engager leur responsabilité.
Si je peux donner un conseil aux futurs acheteurs de poeles exigez cette attestation de la part de votre installateur, il ne peut pas vous la refuser et il vous la fera volontiers s'il a la conscience tranquille du travail bien fait. Maintenant si votre bonhomme rechigne à vous établir ce papier alors c'est qu'il y a un biais quelque part et il faut se méfier. Ceci dit mon poele fonctionne parfaitement, dès l'allumage les fumées s'échappent dans le conduit et pas dans la maison et même s'il y a beaucoup de vent il n'y a aucun refoulement dans la maison, j'ai payé le prix pour un installateur compétent mais je n'ai aucun ennui aujourd'hui. La qualité et la comptétence ont un prix. La vie n'a pas de prix.

1049. Le vendredi, 7 décembre 2007, 11:25 par céline

bonjour,
je suis commercial chez (Teletubbies) dans les ardennes je vends des poéles à granulés harman numero 1 au état unis, des adoucisseurs d'eau, du plafond tendu, aspiration centralisé, chauffage d'appoint alfra, fontaines à eau.concernant les poéles à granulés nous faisons 50% de credit d'impôt et 6 mois de repport. voici mon numéro (Supprimé par Merome) alors pour tous renseignement d'hésitez plus

1050. Le vendredi, 7 décembre 2007, 11:42 par ch'ti

pour céline : je croyais que c'était un blog concernant l'expérience des possesseurs de poêle à granulés... et non pas un site de PUB GRATUITE!!!!!!

1051. Le vendredi, 7 décembre 2007, 17:59 par F.MYKIETA

Pour faire suite aux propos de Mikey:
Chers clients,
L'attestation dont parle Mikey est NORMALEMENT implicite avec l'établissement de la facture. C'est à dire qu'un professionnel engage sa responsabilité à partir du moment où il établit une facture en bonne et due forme.
Aussi, l'attestation en question est redondante APRES établissement de la facture.
Je vous propose plutôt de réclamer une attestation AVANT travaux et ainsi contractualiser la conformité "aux règles de l'art" (même si je n'aime pas bien ce terme) avant tout établissement de relation client/installateur.
Demandez que votre [installateur/revendeur/distributeur] vous établisse un document dans lequel il s'engage à respecter la notice d'installation du (ou des) produits proposés et/ou les avis techniques du CSTB des matériels proposés. (Les 2, c'est encore mieux).
Le respect de l'engagement est vérifié lors de la réception des travaux et conditionne le règlement du solde de la facture (genre 30% finaux), et ce après mise en service bien sûr.
Si votre interlocuteur accepte ainsi les termes du contrat, vous pouvez être sûr (ou presque) que vous êtes en affaire avec une personne sérieuse (ou inconsciente…).
Certains installateurs proposent à leurs futurs clients la lecture des notices d'installation et des avis techniques des matériels sans que ces clients n'aient eu à réclamer. C'est là aussi un gage de bonne foi.

Pour Ch'ti :
Les propos de Céline sont intéressants. Je trouve légitime la censure de MEROME sur le n° de téléphone.
Parmi les points « intéressants », nous pouvons noter :
1- Cette personne travaille dans le département des Ardennes. Après une courte investigation, soit cette entreprise fait probablement du « commerce de détail de bricolage » code APE 524P soit elle effectue sans doute des « travaux de finition » code APE 454M. Nous ne sommes donc pas là devant un chauffagiste (code APE 453F) – voir ici : fr.wikipedia.org/wiki/Cod...
2- Cette charmante personne propose un report de paiement de 6 mois. Dans la mesure où le matériel doit être payé maximum 30 jours fin de mois (maxi donc 60 jours) après livraison, nous avons une avance de trésorerie pour le client de 4 mois. Dans ce monde où nous n'avons plus grand chose de gratuit, même l'argent à un prix. Nous pouvons donc penser que soit cette entreprise a une avance de trésorerie telle qu'elle peut se permettre, de façon inconsidérée, d'avancer l'argent pour ses clients (ce dont je doute, ceci dit entre nous) ou alors cette entreprise contracte un prêt pour permettre cette avance d'argent. Pensez vous ce cela soit gratuit pour le client ? Ne vaut-il pas mieux que le client gère lui-même l'emprunt ?
Nous sommes donc là encore devant un cas très intéressant…

Cdt
F.MYKIETA

1052. Le vendredi, 7 décembre 2007, 19:08 par julien

Bonjour,

Suite au sujet actuel par rapport au mauvaise installation rencontrées, je voudrais avoir une petite info, car mon poele a été installé l'année dernière avec un tubage en 80 en sortie avec le t qui permet d'enlever les cendres qui sont entraînées avec le fumées, ces canalisation et coudes en 80 sont bien hermétique car un joint a chaque raccord est présent, par contre mon installateur a ensuite mis un réduction de 80 vers 125 pour se raccorder sur la sortie existante vers une cheminée murale inox a l'extérieur mais a ce niveau les pieces sont seulement emboîtées ce qui ne garantie donc pas je pense une étanchéité sécurisante?
Merci de me dire si ce type de branchement vous semble correct ou si je doit lui demander une mise en conformité.

1053. Le vendredi, 7 décembre 2007, 23:24 par J.P.GALLAND

COUP DE CHAPEAU AU N° HORS SERIE N°3 de l'excellente revue HABITAT NATUREL - hiver 2007-2008- www.habitatnaturel.fr

Ce numéro est d'une qualité exceptionnelle à tout point de vue. Je n'ai pas rencontré l'équivalent à ce jour. Bien que GF SERVICES soit annonceur (modeste) nous ne sommes pas payés pour leur faire de la pub. J'estime, tout simplement, que cette nouvelle revue mérite ce vrai coup de chapeau de ma part.

Un seul regret : L'absence des chaudières à granulés et à plaquettes SOMMERAUER LINDNER de leur ‘spécial comparatif' en pages 57/ 58 et 59 alors que :

- Une chaudière à plaquettes SOMMERAUER LINDNER est en photo en haut
de page 61. Belle photo…
- La pub de GF SERVICES est sur la page 63.Pas terrible : on fera mieux la prochaine fois !
- La photo d'une livraison de plaquettes en page 78 a été fournie par GF SERVICES. Elle parle d'elle-même ?
- Le module BIOCOMPACT en page 79 et l'une des deux photos (la plus grande), en partie cachée par un module concurrent est un produit BREVETE commercialisé en exclusivité par GF SERVICES! Un superbe produit !
- Que le module BIOCOMPACT présenté en médaillon sur cette page est en fait celui qui chauffe les locaux de GF SERVICES. Voir le rapport de consommation détaillé 2006/2007 sur le forum de GF SERVICES …

Tout ça c'est tout de même sympa ! Enfin un dossier de qualité sur le BOIS ENERGIE !

Merci ! J.P.GALLAND

1054. Le samedi, 8 décembre 2007, 02:22 par Stef

Dans ce message a caractere non publicitaire bien sur :) , un nom de société est caché pas moins de 6 fois ! Saurez-vous TOUS les retrouver ?? :)

1055. Le samedi, 8 décembre 2007, 07:46 par petitjean

Bonjour

Est-ce que ceux qui ont un poële à pellet pourrait me dire à combien c'est monté le forfait d'installation ? donc livraison à domicile + réglage + pose du conduit de fumée.

Merci d'avance car il me semble que mon artisan exagère un poil....

1056. Le samedi, 8 décembre 2007, 09:24 par F.MYKIETA

Pour MEROME:
Peux-tu me contacter par email ou téléphone stp?
Coordonnées sur le site.
Cdt
F.MYKIETA

1057. Le samedi, 8 décembre 2007, 10:58 par fido

Pour F.MYKIETA :

Je suis étonné de voir apparaître sur votre site parmi une courte liste de "bon" fournisseur de granulé de bois le SCA de baigneux les juifs alors que l'on peut lire sur quasiment tout les retours d'avis de ce fournisseur une qualité pour le moins médiocre.
Ayant eu moi même une palette de ce fournisseur à brûle, je peut confirmer une quantité très importante de poussière dans le fond des sacs, une formation de mâchefer dans le poêle au bout de quelques heures seulement, et une encrassement de la vitre très supérieur a ce que j'ai pu remarquer avec d'autres marques.
Je pense qu'ils ne peuvent absolument pas être comparé avec les cogra.

1058. Le samedi, 8 décembre 2007, 12:53 par Mikey

F.MYKIETA Dans mon cas l'installateur était un artisan qui sous-traitait pour le revendeur qui a tout facturé à son nom. L'installateur n'a pas établi de facture lui-même. Peut être le fait qu'il fasse cette attestation à son nom découlait d'un accord entre le revendeur et son sous traitant qui prenait la resposabilité de son travail.. Je ne sais pas. En tous cas tout à été fait très consciencieusement et tout marche très bien.

1059. Le samedi, 8 décembre 2007, 13:39 par F.MYKIETA

Pour Fido:
Nous pouvons effectivement constater que certains producteurs de granulés n'assurent pas une qualité constante.
J'ai utilisé pendant un temps du granulé SCA qui ne produisait pas (trop?) de machefer et la taux de sciures (fines) me semblait acceptable. Peut-être êtes vous tombé sur une production d'une qualité inférieure ou ce producteur n'effectue pas de contrôle qualité assez poussé sur ses produits. Je vous encourage à prendre contact avec SCA (les gens sont très coopératifs) et a expliquer votre problème. Le fait de remonter les remarques directement au producteur contribue souvent a une amélioration rapide du niveau de qualité, les distributeurs ne discutant que rarement d'autre chose que du prix avec leurs fournisseurs.
S'agissant les informations données sur le site de l'entreprise, j'ai pensé un temps qu'il était important de donner quelques producteurs pour laisser le choix aux utilisateurs.
Je conseille souvent à mes clients de se faire une idée des différents combustibles proposés sur le marché en achetant des échantillons, pour analyser le comportement.
Mais je vous l'accorde, certaines productions peuvent être achetées les yeux fermés, d'autres non.
Cdt
F.MYKIETA

1060. Le samedi, 8 décembre 2007, 13:44 par F.MYKIETA

Pour Mikey:
Effectivement, si le revendeur a un sous-traitant, il est important que la responsabilité soit identifiée. L'attestation du poseur permet au revendeur de reporter sa responsabilité en cas de problème avéré.
Cdt
F.MYKIETA

1061. Le samedi, 8 décembre 2007, 20:34 par VOLTAIRE

C'EST PAS LA JOIE VOS POËLES ! Il vaut mieux avoir un bon avocat!

1062. Le samedi, 8 décembre 2007, 22:45 par Jacques69

Pour ceux qui en Rhône-Alpes , seraient tentés par toutfeutoutfou, j'attends toujours mon complément de granulés. 3 email envoyés sans réponses. Coup de fil houleux hier soir, commerciaux fuyants et avec un niveau de QI équivalent à un bulot cuit et se permettant d'agresser le client (j'avais encore jamais vu....). Donc une fois de plus compte tenu de mon expérience, je vous recommande d'éviter toutfeutoutfou , ce sont des amateurs.

1063. Le dimanche, 9 décembre 2007, 07:21 par Caladois

Pour Jacques69, J'ai vu à Villefranche que la cour de TFTFou était pleine de palettes de granulés, tu vas chez eux chercher tes 600kg avec ta voiture et t'en profites pour gueuler un bon coup face à face. tu pourrais même récupérer plus de granulés

1064. Le dimanche, 9 décembre 2007, 10:51 par BIBI

Attention Jacques69...le patron de TFTF est un "violent courageux" il aurait (au conditionnel)bousculé un client récemment...une femme enceinte... alors gaffe hein!

1065. Le dimanche, 9 décembre 2007, 19:00 par BINGO

Quelle modestie ce JP GALLAND il n'en peut plus!!!
et en plus il est hors sujet...
Peux tu aller te masturber l'esprit ailleurs ? merci

1066. Le lundi, 10 décembre 2007, 07:41 par QUESTION

A MEROME
Que vient faire ce pseudo pro de la pub et de la chaudière à plaquettes sur ton blog stp? a moins que ce e soit son blog?

1067. Le lundi, 10 décembre 2007, 19:01 par petitjean

re-bonjour

suis peut-être un peu hors sujet au vu de la discution mais si quelqu'un aurait une fourchette de prix à me donner concernant la pose, réglage de mon poele....l'artisan habite à 10kms de chez moi. Je fais le trou de 80. Il monte les tuyaux et fait le réglage du poële..poele simple edilkamin de 7.5 kw ..combien cela peut-il coûter ? il parle d'une matinée de travail à 600€ !!! chez moi ça fait 150€ de l'heure donc 1000 francs....j'ai bien l'impression qu'il y a de l'abus car je voulais poser la cheminée moi-même et il faisait pas de réduction sur son prix...

1068. Le lundi, 10 décembre 2007, 19:12 par jcbs

Petitjean: T'as raison, il en a pour deux heures à tout casser.Perso je prends même pas la moitié pour faire la même chose et encore moins si c'est à 10 bornes;les tuyaux sont ils inclus ou facturés à part? Attention si tu poses toi-même, tu sera facturé en TVA à19.6% et tu ne pourras pas prérendre au crédit d'impôts!

1069. Le mardi, 11 décembre 2007, 07:34 par bruno

PETITJEAN
Ton revendeur profite de vendre des poêles qui ont un des meilleurs rapport qualité/prix pour en plus se "beurrer" sur ton dos.
De quelle région es tu stp?

1070. Le mardi, 11 décembre 2007, 07:43 par petitjean

merci pour ces réponses. Je m'en suis finalement sorti pour 500€ de pose sans les tuyaux donc 250 de plus avec les tuyaux. Il profite largement sachant effectivement que je n'aurai pas le crédit d'impôt si je le fais moi-même !

bruno , je suis en 74 proche de la frontière suisse.

dommage, j'ai signé le devis...j'aurai du prendre le temps de la reflexion !

1071. Le mardi, 11 décembre 2007, 11:28 par silaviva

pour petitjean
J'ai payé sans les fournitures un forfait de 375 euros,comprenant livraison,installation,réglages,perçage du plafond et du toit,étanchéité,fixation du tubage 5m etc,je pense que mon instalateur est tres correct vu la prestation fournie.

1072. Le mardi, 11 décembre 2007, 12:56 par petitjean

merci mais moi à 500...c'est moi qui fait le trou dans le mur et le tubage, c'est 1,5 puis sortie droite dans le mur.....donc mon gars abuse sérieux. merci de ton témoignage

1073. Le mardi, 11 décembre 2007, 14:55 par 9800xp

Bonjour,

Je trouve que la plupart des poêles à granulés ont une ossature en tôle, par contre leur foyer a très souvent de la fonte. Mais pas toujours et pas partout.

Je n'ai vu que les HARMAN à prétendre être tout en fonte.
Vous connaissez d'autres marques ?

Comment sont-ils silencieux ces HARMAN ?
Qq'un pourrait-il nous donner un retour d'expérience ?

Merci.

1074. Le mardi, 11 décembre 2007, 16:50 par stephbrico

Salut à vous

L'installateur d'un poele Edilkamin Soleil que j'ai commandé ilm y a 1 mois vient de m'informer que la canalisation de ce poele ne pouvait dépasser... 1,5 mètres ! (Car la ventilation n'est pas assez puissante pour pousser la chaleur au-delà, selon ses explications...)

Est-ce une erreur d'info, ou la réalité ? Car si c'est vrai, c'est la catastrophe... !


Donc appel aux récents utilisateurs de ce poele : bourde de l'installateur ? Ou info réelle (et très mauvaise nouvelle)... ?

1075. Le mardi, 11 décembre 2007, 18:50 par jcbs

9800xp:L'essentiel est que le foyer soit en fonte et surtout le creuset.Le reste, à l'arrière, n'est que de la carrosserie et de l'habillage et ne nécessite nullement de la fonte puisque cette carrosserie renferme soit le réservoir à granulés, soit les organes mécaniques et électriques.Par contre toute la façade avant et le dessus sont en fonte et les cotés habillés de céramique ou de pierre ollaire. Je parle ici de la marque EDILKAMIN.Harman est réputé cher, c'est tout ce que j'en sais.

1076. Le mardi, 11 décembre 2007, 19:11 par jcbs

STEPHBRICO:Aprés consultation de la fiche technique, c'est vrai que le tuyau fourni avec le kit canalisation ne mesure qu'1,50 m. Mais il n'est pas précisé que la ventilation est limitée en puissance. A mon avis le but de cet option est de chauffer une pièce mal placée où l'air chaud circulant naturellement ne va pas.De toute façon si on veut envoyer de l'air à l'autre bout de la maison, aucun appareil n'est capable de le faire, ni n'est prévu pour ça. Dans ce cas on canalise l'air chaud sur un groupe de ventilation qui lui le poussera où on le souhaite, voir même avec plusieurs bouches

1077. Le mardi, 11 décembre 2007, 19:39 par nouveau

jcbs
le soleil est prévu pour chauffer une ou deux pieces voisines
pour chauffer plus loin il faut un kit de ventilation mecanique.l'avantage de ce poêle est dans la programation du systeme de ventilation arriere.on choisi QUAND, COMBIEN DE TEMPS et QUEL % DE PUISSANCE sachant qu' il peut restituer jusqu'à 5KW sur l' arrière

1078. Le mardi, 11 décembre 2007, 19:44 par le marin

QUI PEUX ME DONNER LE PRIX D'UN SOLEIL AVEC LA BOUCHE ARRIERE DE CHEZ EDULKAMIN ET UN REVENDEUR SUR LE 76
MERCI A TOUS

1079. Le mardi, 11 décembre 2007, 21:43 par cris

Bonsoir à tous,

Je reviens vers vous apres ces qqs semaines d'utilisation:
- d'abord merci aux internautes qui ont pris le temps de m'adresser un mail.
- ensuite, je n'arrive pas à avoir une vitre "clean" avec mon poêlle Palazzeti ( et je dois ajouter: ne faites pas confiance au vendeur de T.F.T.F. dans le 69 pcq sav=0 )et j'aimerai savoir pourquoi (pb de conbustion? de ventillation? qualité du verre? mauvais nettoyage? ... )et comment solutionner cela (produit ? entretein ? reglage ? ...)
par avance merci aux plus experimentes de nous faire beneficier de leur experience
cris

1080. Le mardi, 11 décembre 2007, 21:48 par stephbrico

jcbs et "nouveau" : votre version concorde avec les propos de l'installateur que j'ai vu cet après-midi. J'avoue être un peu inquiet de ça, et je crois ne pas être le seul à avoir projetté avec un revendeur un projet sur 2, voire 3 étages, avec ce modèle de chez Edilkamin. J'espère en savoir plus demain... A+

1081. Le mercredi, 12 décembre 2007, 08:17 par VOLTAIRE

citation partielle d'une lettre ouverte à la dgemp intégralité sur le forum de gfservices
'nos calculs personnels annoncent respectivement 25 € TTC Franco le map en 2007 (21/22 en 2005) et plus ou moins 2,5 à 2,9 centimes d'euro TTC le Kw heure (donc loin des 18 centimes d'euros indiqués par la dgemp) suivant la siccité et la granulométrie des plaquettes relevée, particularité de ce combustible à ‘capacité hygrométrique' et à géométrie variable, au même titre que les bûches et à la différence des granulés à siccité relevée en sortie d'usine, donc ‘avant reprise possible- et probable…- d'humidité' car la matière de base est aussi du bois' fin de citation.

1082. Le mercredi, 12 décembre 2007, 08:31 par BINGO

VOLTAIRE/GALLAND/MYTHO
T ES HORS SUJET MON GARS

1083. Le mercredi, 12 décembre 2007, 14:29 par toyoyo

pour le marin
pour le prix du solei jesais pas mais le revendeur tu a solener rouen

cordialement


1084. Le mercredi, 12 décembre 2007, 16:47 par cris

de mon côté toujours des pb avec la société Tout Feu Tout Flamme dans le Rhône (69: Lyon ou Villefranche)
et il semble que je ne sois pas seul dans ce cas...
alors peut-être que si nous formons un collectif ??
que pensez-vous de cela ??

aussi j'ai toujours mon pb d'entretien de la vitre avec mon poêlle Palazzeti, Merome & co des solutions ??

1085. Le mercredi, 12 décembre 2007, 19:34 par Merome
A partir du moment où il y a combustion, la vitre se salit. Plus ou moins vite selon la composition des granulés, la qualité de la combustion... Avec des granulés DIN+, j'ai beaucoup moins de soucis. Au bout d'une journée de chauffe (je n'ai pas relancé la chaudière fuel, pour l'instant, chauffage tout-granulés), la vitre se couvre d'un voile gris (genre buée) qui n'empêche pas de voir la flamme. Au bout de 2 ou 3 jours, cela noircit, et en général, il suffit d'un coup de chiffon humide pour tout enlever. Plus rarement, et à certains endroits seulement, ça s'incruste dans la vitre. Dans ce cas, je trempe mon chiffon humide dans la cendre et frotte la vitre avec ça. Rien d'autre à signaler à ce sujet.
1086. Le mercredi, 12 décembre 2007, 21:48 par VOLTAIRE

pour bingo : au cas ou tu n'aurais pas tout lu... 'à la différence des granulés à siccité relevée en sortie d'usine, donc ‘avant reprise possible- et probable…- d'humidité' car la matière de base est aussi du bois' fin de citation.

1087. Le mercredi, 12 décembre 2007, 22:59 par Jacques69

Quelques nouvelles de tout feu tout fou:

Depuis le 20 Novembre il manque 600 kg de granulés par rapport au bon de commande dont le paiement a été intégral (cela s'appelle du vol!!), de plus depuis cette même date , nous n'avons toujours pas reçu de facture , alors que le chèque a été encaissé depuis belle lurette, donc je vais me faire tout feu tout fou. Effectivement aprés plusieurs appel au commercial (mail ou tel) pas de réponses.......... Donc transfert direct à l'asistance juridique demain et......... peut-être une petite visite.... pour expliquer leur fonctionnement ....avec quelques clients....
Que ceux qui ont des pb avec cette bande d'amateurs n'hésitent pas à laisser leur témoignage.... je propose un groupement...
*

Je n'imagine même le problème que l'on pourrait avoir en cas de panne vue l'innéficacité de ces gens.....
A EVITER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1088. Le jeudi, 13 décembre 2007, 06:56 par seb

VOLTAIRE
Va manger tes plaquettes et laisse nous boire nos granulés, trop de pub tue la pub.
a bon entendeur.......

1089. Le jeudi, 13 décembre 2007, 07:45 par le marin

toyoyo,
merci de l'info mais je pense que celui là ne prend pour un milliardaire. le poêle 4200€ ht sans la pose et sans les tuyaux à ce prix là je vais réflechir et me retourner vers une autre marque
qui peux me donner le prix juste!!!!

1090. Le jeudi, 13 décembre 2007, 09:17 par systeme D

808. Le dimanche 4 novembre 2007 à 10:06, par ptit bricoleur

Vu à la foire de Bordeaux en ce moment:
Un poêle a granulés SOLEIL EDILKAMIN 12KW belle fabrication 3200 euros
Un poêle CM Wanders 11kw fabrication equivalente...6000 euros !
On a beau me dire qu'il y a le crédit d'impots..y'en a qui abusent!
LE MARIN!

tu cherchais le prix du soleil?
le voilà!il suffisait de remonter plus haut
ton revendeur "solener" te prends pour un pigeon
va sur le 59 il y a un grossiste qui vend au tarif
et qui veut moins en prendre
bien à toi

1091. Le jeudi, 13 décembre 2007, 09:37 par ch'ti

Salut à tous... Ca fait plus d'un mois que je ne peux plus faire fonctionner mon poêle vu l'installation que mon revendeur nous a faite... (pas de tubage et pas de T de nettoyage évidemment) Après une lettre en recommandée à celui-ci, la seule réponse a été de me proposer un réglage (qu'il ne sait d'ailleurs pas faire) sur mon poêle Edilkamin. J'ai pris contact avec une société de consommation, un autre chauffagiste doit aussi passer pour faire une expertise de notre installation. Après tt ceci nous allons déposer cette affaire devant la justice. Pour cela je voulais savoir si quelqu'un aurait eu comme nous des problèmes avec la société PELLWOOD de Anzin dans le Nord.
Nous ne savons pas si ce message va passer dans ce blog. A Mérome de décider!!! Merci encore de ts les renseignements que nous pouvons y trouver.

1092. Le jeudi, 13 décembre 2007, 21:46 par VOLTAIRE

si SEB fait de la pub pour les cocottes minutes de manière très originale je ne vois pas pourquoi je ne ferai pas de pub moi même pour le bois énergie , en général. Nous sommes bien sur un forum traitant de granulés fabriqués à base de BOIS?

1093. Le jeudi, 13 décembre 2007, 22:11 par cris

merome, merci pour tes infos au sujet de la vitre,
mais en ce qui me concerne la vitre est vraiment tres incrustée et le chiffon humide dans la cendre cela ne change rien.
alors à tous, avez vous une solution pour ma vitre noircie ?
concernant tout feu tout flamme, comme Jacques69, je suis tres remonté contre cette société et je suis ok pour un groupement, voici mon adresse mail : cbarioz@yahoo.fr

1094. Le vendredi, 14 décembre 2007, 17:37 par silaviva

pour cris
Pour la vitre ,j'imbibe un chiffon avec de l'acool ménager ça marche assez bien,attention nettoyage feu eteint.

1095. Le samedi, 15 décembre 2007, 19:24 par le marin

merci a tous j' ai trouvé dans le 59 un soleil
à 2750€ht +200€ de tube et 250€ d' instal
ça change du prix de celui du 76 qui noins il vend plus il gagne

1096. Le samedi, 15 décembre 2007, 23:09 par ludo59

Salut marin , je suis du 59 aussi et j'aimerai installé n poele aussi , tu peus me filer adresse stp

1097. Le dimanche, 16 décembre 2007, 11:19 par ch'ti

Salut ludo59, ns sommes aussi du nord et ns avons eu des problèmes avec un installateur véreux!!! Alors fais gaffe (voir commentaire 1091). Renseignes-toi bien avant;

1098. Le dimanche, 16 décembre 2007, 15:38 par souic@club-internet.fr

Salut à tous,

très interessant ce blog !J'aurais dû le lire avant d'acheter mon poêle .Il est de marque Piroux .
Mais jusqu'à présent je n'ai que des problèmes et je ne sais pas d'ou ça vient ???
Le 1er poêle tombait en panne régulièrement jusqu'au jour où il a pris feu dans la gaine .Mon installateur est venu ,m'a changé le poêle et a fait un ramonage .Il pensait que le problème venait de la carte electronique ...
Le 2ème poêle fonctionnait bien à part qu'il chauffait mal la maison (on ne dépassait pas les 17° dans la salle ) et vendredi ,de nouveau le feu dans les gaines avec dégagement de fumées dans la salle ...Savez-vous d'où cela peut venir ???
La semaine prochaine mon installateur vient avec des gens de Piroux industrie .J'aimerais être sure des réponses qu'ils vont me donner ,car maintenant je n'ose plus allumer mon poêle...
Merci à tous ceux qui auront la gentillesse de me répondre.

1099. Le dimanche, 16 décembre 2007, 18:46 par BINGO

POELE PIROUX
DESOLE POUR TOI, mais sans aucune animosité, dans notre milieu professionnel, PIROUX a la PLUS mauvaise reputation. Pour le meme prix, voire moins cher, tu as dans les marques italiennes des produits au point et avec une avancée technologique certaine.
Tu ne pouvais pas le savoir. Bonne chance.

1100. Le dimanche, 16 décembre 2007, 21:52 par GOBIN

Pareil que Bingo, ton choix est désastreux et les petites poignées dorées ne font pas la qualité d'un poêle

1101. Le lundi, 17 décembre 2007, 13:33 par LES.INGALLS

bonjour
voilà c'est un message ou plutot un cri de demande de secours
nous avons fait installes une chaudiere pd froling par TFTF et nous nous en mordons les doigts
nous sommes en proces et monsieur desgeorges m'a soutenu qu'il n'avaient des problemes qu'avec moi et qu'au grand jamais il n'avait eu d'autres problemes ou de clients mecontents....
nous vous supplions de venir nous aider merci,
06.81.04.32.56
sophie fabres

1102. Le lundi, 17 décembre 2007, 18:46 par VOLTAIRE

POUR INFO
Aspirer le combustible est évidemment une solution et je n'ai jamais voulu dire le contraire. La vie d'un moteur c'est comme celle d'un type qui fait une crise cardiaque: on ne connait pas l'heure! De plus ce principe a un coût : un tel aspirateur coûte combien avec tous les accessoires (tuyaux - consommation ...). A cela on s'aperçoit qu'il serait bien d'ajouter un cyclone qui ne tient pas tout seul en l'air donc ajout d'une chaise métallique ...et encore faut il pouvoir le poser sur l'endroit ou le silo (?) ou on veut stocker le combustible.
En final, dans certains cas, je ne dis pas 'dans tous les cas' combien aurait couté une cabane/ silo (jolie de préférence), intégrant la chaudière ou accolée à l'ancien local chaufferie, au pool house existant ou futur, ou implantée de telle sorte que le camion livreur puisse ...livrer sans difficultés et verser sa cargaison de combustible ?
Ce module économique car ne demandant pas des critères particuliers de construction peut aussi être relié au local à chauffer via une tranchée avec tuyauterie isolée ( perte = 1° sur 100 mètres).
Comme dit le poête 'ma petite cabane au fond du jardin' ...elle peut servir à chaufer!
Pas de pub aujourd'hui: j'ai compris!

1103. Le lundi, 17 décembre 2007, 21:22 par Phil

Nous sommes les nouveaux heureux propriétaires d'un Palazzetti multifire (mixte bois pellets)et très satisfaits de notre acquisition.
Pour le nettoyage de la vitre, du décap four en bombe marche très bien (pour les paresseux de l'huile de coude).
Question pellets, nous avons commencé avec des bio pellets de Savoie Pan puis notre fournisseur nous a donné des granulés 100 % pin sylvestre distribués par Piveteau, qui nous semblent de moins bonne qualité...
J'ai acheté mon poèle sans carrosserie (question de budget) et envisage de le carosser en fermacell puis de coller du carrelage dessus, pour faire comme un poèle alsacien.
Quesqu'un a t'il une expérience similaire ou des conseils à me donner ?

Merci d'avance

1104. Le mardi, 18 décembre 2007, 07:13 par HENRI

PHIL c'est le retour au moyen age...déjà en 1983 quand j'ai commencé dans la cheminée on nettoyait au DECAP FOUR...dis donc ça évolue pas très vite chez ton fabricant!
Pour les granulés...franchement entre PIVETEAU et SAVOIPAN tu as le choix entre la peste et le Choléra...ce sont les deux marques qui semblent poser le plus de problemes aux professionnels.

1105. Le mardi, 18 décembre 2007, 07:16 par HENRI

FROLING Suite aux nombreux problemes rencontrés avec ce distributeur/voyou de TFTF..il parait que FROLING intervient en direct..il faut les contacter..que dis je? les harceler... ils n'ont qu à mieux choisir leurs revendeurs...n'hesitez pas à saisir de suite la repression des fraudes..

1106. Le mardi, 18 décembre 2007, 07:30 par VOLTAIRE

Parler ainsi de SAVOIE PAN et de PIVETEAU est tout simplement malhonnête!Allez visiter leurs entreprises et vous chagerez d'avis. Vous vous poserez peut être les bonnes questions ensuite...

1107. Le mardi, 18 décembre 2007, 22:59 par Jacques69

Bonsoir LES.INGALLS,

Nous venons d'envoyer aujourd'hui une mise en demeure à tout feu tout fou sur les conseils de ma protection juridique. J 'ai téléphoné à cette société et tombe sur un commercial qui m'insulte........... Je connais l'efficacité de mon assistance juridique et d'avance me réjouis de voir le résultat (je les ai vu se heurter à beaucoup plus gros que ce petit groupement d'amateurs). Tout feu tout fou ne peut voler et insulter ses clients en toute impunité sans qu'il n'y ait un petit retour de bâton. Je suis trés confiant et j'attends avec impatience le résultat même si cela doit être long....
et j'irais jusqu'au bout .......... Sophie, je vous appelle pour voir comment nous pouvons mutualiser nos efforts.
Amitiés à tous et que les amateurs et les mauvais disparaissent du marché.......Plus nous serons à dénoncer leurs actions, plus le ménage sera fait.

1108. Le mardi, 18 décembre 2007, 23:18 par Jacques69

Et bien je vois aussi que Cris à quelques soucis avec nos amis de tout feu tout fou, je vois dans le cadre de mon travail demain ma juriste préférée et je lui demanderai quelle est la meilleure façon de mutualiser nos efforts. En tout cas ne rien laisser passer face à cette Société qui pour l'instant m' a escroqué de 600 kg de granulés (sans explicationmalgré mes appels et mes mails) et ne m' a toujours pas envoyé la facture relative à l'installation et l'achat de mon poêle (pour un poêle soumis à crédit d'impôt ça la fout mal....... mais dans ce cas on peut encore saisir la DGCCRF ou l'inspection du travail.... et je ne vais pas me priver.....).
Bonne soirée à tous

1109. Le mercredi, 19 décembre 2007, 01:01 par nadette du 61

A Ch'ti (post 1035)
'scuse, mais j'étais privée d'Internet.
pour savoir tout sur le pedigree de ton installateur : -chambre du commerce, consulte le registre du commerce = tu sauras si il y est inscrit pour la vente de poëles...
-chambre des métiers, vérifie aussi si il est inscrit au registre des métiers = il peut alors installer des poëles. Si il n'est pas inscrit à la chambre des métiers, seulement à la chambre de commerce, il ne doit pas pouvoir installer les poëles, seulement les vendre.
Tu peux trouver les renseignements à l'aide du APE (qui définit son secteur d'activité), ou avec son numéro d'inscription (RC registre du commerce RM registre des métiers) qui doit figurer obligatoirement sur ses papiers (factures, devis...)
Sur le net, on trouve des sites qui reproduisent les extraits K des RM et RC, et indiquent foule de quantités sur les entreprises (nb de salariés, CA des années précédentes etc...)

1110. Le mercredi, 19 décembre 2007, 05:47 par HENRI

VOLTAIRE La visite d'une usine n'a jamais prouvé que les produits sont de bonne qualité! tu es encore une fois en dehors de la plaque. De plus, d'après tes messages préccédent, tu "serais" un "particulier" envisageant de t'équiper. Moi je suis dans le négoce,sur une grande partie de la France, et suis bien placé pour dire que nombre important de revendeurs de poêles, de toutes marques, ont eu des problèmes avec ces deux marques de granulés...PIVETEAU (qui vend ses granulés polonais) et SAVOIPAN.

1111. Le mercredi, 19 décembre 2007, 05:58 par HENRI

VOLTAIRE

DANS TON MESSAGES 850 tu es un soi disant client...alors que tu n'es qu un revendeur de chaudières qui vient raccoler et faire sa pub ici...ça c'est MALHONNETE !
Si tu agis de meme dans ta boutique...bravo

1112. Le mercredi, 19 décembre 2007, 08:08 par ch'ti

Bonjour à tous et merci pour les renseignements de Nadette du 61. Je suis déjà allée au tribunal du commerce pour avoir un "extrait Kbis" de mon installateur. Voici ce qui y est indiqué...
- Mode d'exploitation : EXPLOITATION DIRECTE
- Origine du fonds : Création
- Activité : Négoce de poêles à bois et à granulés
de bois, pièces et accessoires et
toute activité relative à l'énergie
renouvelable
Installation et entretien du matériel
livré sous forme de contrat
d'entretien.

Est-ce que ceci vous parait légal pour un revendeur-installateur de poêle à granulés???
Ceci dit, pour l'installation il était venu avec un "plombier-chauffagiste".

Donc pour le moment je suis en relation avec une société de consommation, qui va faire faire une expertise de l'installation, et ensuite je vs tiendrais au courant... Merci et à plus.

1113. Le mercredi, 19 décembre 2007, 08:21 par stef38

Pour information TFTF vient de changer de marque de poele a granulés..il a trouvé un fournisseur qui lui fait crédit..MCZ..PALAZ ne veut plus le livrer. Il a quantité de procès en cours.Vérifiez,sur INFGREFFE, mais ses affaires ou entreprises ne sont pas à son nom, tout comme ses voitures...Nadette61 peut le confirmer..ça sent l'affaire qui, si elle tourne mal déposera le bilan et ainsi tous les procès et tous les débiteurs l'auront dans le...
Il est regrettable qu'en France on laisse encore de tels voyous en activité.Vous qui avez des problèmes, squattez les magasins TFTF ou encore mieux les stands de foire(s'il arrive a tenir jusqu'aux foires de printemps) , c'est la seule solution pour arriver à vos fins.

1114. Le mercredi, 19 décembre 2007, 18:54 par nadette du 61

Steph38
juste un petit rectificatif, je ne connais pas TFTF, mais avec les posts inscrits sur ce blog, j'ai fait le parrallèle avec une expérience vécue dans un tout autre secteur (l'ébénisterie haut de gamme), il y a quelques années... Cas assez classique. Ce qui apparemment s'applique dans le cas de TFTF: tu nous informes que MCZ et palazz ne veulent plus le livrer, et on peut supposer qu'ils ont des "ardoises" encore ailleurs.... et que les voitures sont en leasing, certainement. Donc du passif et pas d'actifs suffisants pour répondre devant la justice, car ça sent la liquidation judiciaire.
Ne laissez donc pas traîner vos affaires en suspend, car vous n'aurez plus de recours ensuite. Et exigez la fin des installations en cours...

1115. Le mercredi, 19 décembre 2007, 19:40 par pierre69

à propos de TFTF, je viens de me faire installer un gaja de chez Palazetti, le poêle était emballé et sa livraison datait de la semaine précédente, donc ils sont toujours livrés apparement. les poseurs indépendants mais très compétents m'ont dit qu'ils avaient beaucoup de travail avec eux, je trouve que vous faites de la désinformation vis à vis de cette société. Moi, tout c'est bien passé et je suis vraiment satisfait.

1116. Le jeudi, 20 décembre 2007, 00:08 par VOLTAIRE

DE LA PART DE HENRI à VOLTAIRE

DANS TON MESSAGES 850 tu es un soi disant client...alors que tu n'es qu un revendeur de chaudières qui vient raccoler et faire sa pub ici...ça c'est MALHONNETE !
Si tu agis de meme dans ta boutique...bravo
Ma réponse sous pseudo:
Comme la plupart d'entre vous je m'amuse follement avec mon pseudo. Relisez l'histoire de VOLTAIRE: vous comprendrez peut être la signification de mon pseudo. Le bouquin - que je suis en train de lire et que je trouve un peu fastidieux et trop long :VOLTAIRE de Pierre MILZA chez Perrin 26,50 € (est ce le prix de marché?) 913 pages - aurait pu être une idée de cadeau de Noël à certains copains de ce forum... Mais comment voulez vous que je vous l'envoie, il semblerait que je sois le seul à avoir été reconnu... Il faut croire qu'Henri est plus malin que moi puisqu'il déclare avoir réussi à camoufler les coordonnées de 'sa boite de négoce'. En voilà encore un de vendu au capitalisme! Tu marges à combien? Peux tu nous indiquer les bons fournisseurs de granulés en France? Sinon il faut aller dans quels pays pour en trouver en toute éco...logique? Tu n'as jamais changé de fournisseur? Y aurait il d'un coté des personnes qui auraient le droit d'agoniser de sottises, et souvent d'incompétences, quiconque dans ces forums, sous couvert de pseudo ridicules et dont un honnête homme se demande bien si ceci les autorise à la délation, et des fournisseurs qui n'auraient le droit que de fermer leurs gueules? Pour ma part, l'expérience honnête de l'un me parait valoir la compétence démontrée- ou restant à démontrer de l'autre. Le reste n'est que débat d'un autre âge. Les Américains ont accepté depuis longtemps la publicité comparative! En France, on pratique la pub obstructive et sous couvert de vouloir apprendre en se passant de maîtres on ne peut que constater les dégats: Mai 68 est bien passé par là! Si vous trouvez cela amusant pourquoi n'aurai je pas le droit de participer à vos débats? Je vais peut être changer de pseudo...ramasser quelques palettes et aller faire une manif rue des granulés importés. Qui se joint à moi?!

1117. Le jeudi, 20 décembre 2007, 07:53 par HENRI

VOLTAIRE peut être suis je un de tes fournisseurs qui te connait trop bien !!!!!!!!

1118. Le jeudi, 20 décembre 2007, 08:22 par lyonnais

LES.INGALLS allez voir eco fire 56 route de vienne 69007 lyon
il pourra vous aider (ancien tftf qui est en proces avec lui)
bon courrage

1119. Le jeudi, 20 décembre 2007, 09:26 par VOLTAIRE

A HENRI: C'est pratique les pseudos!

1120. Le jeudi, 20 décembre 2007, 13:43 par AL42

Bonjour,

Je me doute que chacun va parler pour sa paroisse, mais quel poèle serait le moins bruyant en marche normale ?
C'est à dire en position 1, à 3 env ?
Puissance moins de 8 à 9 kw.

Merci.

1121. Le jeudi, 20 décembre 2007, 13:45 par AL42

Je recommence,

Bonjour,

Je me doute que chacun va parler pour sa paroisse, mais quel poèle serait le moins bruyant en marche normale ?
C'est à dire en position 1, à 3 env ?
Puissance environ 8 à 9 kw.

Merci.

1122. Le jeudi, 20 décembre 2007, 16:57 par souic

Bonjour,

je vous remercie pour vos réponses et moi et mon installateur sommes aussi de votre avis .Les représentants de Piroux sont venus aujourd'hui et ont essayé de mettre la responsabilité sur les granulés (soi-disant qu'ils étaient trop humides...)! Mais nous avons obtenu gain de causes et je vais être remboursée .Mon installateur parle de m'installer une autre marque ,je ne sais pas encore laquelle ...Suite de mes aventures au prochain épisode ...Par contre ,à votre avis ,quelles sont les meilleures marques de poêles ?
Merci pour vos réponses...

1123. Le jeudi, 20 décembre 2007, 18:36 par jcbs

pierre69: Non ce n'est pas de la désinformation; TFTF sont vraiment des bandits et voyous.En procés permanents, ils ont effectivement des ardoises nombreuses et des comportement scandaleux même en dehors du commercial et des installations. C'est le seul concurrent que je me permet de critiquer; il faut qu'on arr^te leurs nuisances.

1124. Le jeudi, 20 décembre 2007, 19:25 par systeme D

AL42
le poêle le moins bruyant: LE POELE A BOIS!!!!!!!!!!!!!!

1125. Le jeudi, 20 décembre 2007, 22:42 par alirjo

le poêle le moins cher : le poêle à bois aussi !!!!!

1126. Le vendredi, 21 décembre 2007, 07:42 par systeme D

alirjo
pas si sûr!!!!!!!!!

1127. Le vendredi, 21 décembre 2007, 11:52 par gskunk

Bonjour,

Je viens de faire installé un poelle edilkamin SOLEIL.
Magnifique, finition superbe, tres simple à utiliser et à programmer. Il est installé dans ma maison de 90m2 sur deux niveaux en pierre, retapée il y a peu. Le SOLEIL est mon unique moyen de chauffage. Hier 17h, avant la premiere mise en route, il faisait 8° dans la maison. Hier soir, à 20h, il faisait 19° en bas, et 15° en haut, apres seulement 4kg de granulé. Puis, jne l'ai mis au ralenti (le bruit à forte puissance est assez important) pour prendre mon premier repas en hiver dans cette maison. arret à minuit. redemarrage programmé à 7h jusqu'à 9h30. Toujours 18° mais dans toute la maison (le haut est tres tres bien isolé : 20cm de liege, murs enduits chaux et chanvre). En tout il n'a consommé que 15 kg; Soit 15 kg pour chauffer la maison de 8 à 18/19°. et 18° au levé ce matin.
Bref, je suis ravi. J'ai suivi les conseils lu sur ce blog. Je ne peux pas comparer avec d'autres poeles, car c'est mon premier. mais ca correspond à tout ce qui a été dit auparavant.
Je suis ravi.

1128. Le vendredi, 21 décembre 2007, 17:53 par STEF38

Pierre69 toi qui dit que l'on fait de la desinformation avec ce revendeur/voyou, je ne te souhaite pas d'avoir quelques problemes de SAV car on en reparlera.
De plus il est evident qu il y a quand meme, sur la quantité, quelques clients ou cela se passe normalement, mais peux tu nous dire combien tu as payé ton poêle et on te donnera le vrai prix, car en plus ce revendeur augmente exagérément les prix de vente public conseillés par les fabricants !!!! et là comme les autres , tu t'es fait avoir !!!

1129. Le vendredi, 21 décembre 2007, 17:55 par STEF38

Après information, tu as raison Pierre69, TFTF fait de la "cavalerie" .Avec ce qu il commande chez mcz il paie Palaz et inversement... hummmm que ce jeu là est dangereux!

1130. Le samedi, 22 décembre 2007, 16:20 par GF SERVICES

A mon humble avis…
A Chatelot 16 :
‘Je suis bien d'accord c'est le combustible le plus sec qui est le meilleur'
Réponse : Avant de vous chauffer le combustible doit se sécher…

'Mais vu le prix des chaudière si il y en a une qui accepte mieux le combustible humide et qui n'est pas plus cher que les autre , c'est quand même une bonne qualité pour la sécurité d'approvisionnement'

Ma réponse :
Toutes les chaudières qui se respectent peuvent arriver à démarrer avec un combustible humide – chaudières individuelles comme chaudières …industrielles- à grilles, sans grilles ou autres arguments de vendeurs.
Par contre, il faut savoir qu'utiliser un combustible BOIS humide (plus de 30%), pollue l'atmosphère et encrasse échangeurs et cheminées au point de les colmater parfois en 2 mois !
Certaines marques de chaudières automatiques individuelles à plaquettes (c'est le cas des Sommerauer Lindner) sont pour cela équipées de cycles automatique de décendrage du foyer ET DES ECHANGEURS.
Il n'est plus nécessaire de nettoyer le foyer et les échangeurs ce qui assure un rendement élevé à la chaudière (environ 93%).
Avec un combustible très humide, les échangeurs peuvent se boucher et mettre la chaudière en panne par blocage du dispositif de décolmatage.
Dans ce cas vous seriez surpris de constater la dureté des dépôts engendrés par un combustible de mauvaise qualité ! Il faut donc oublier l'idée d'utiliser des combustibles BOIS HUMIDES.

A cyclamen :
‘si je comprends bien, n'etant pas completement novice: le pci des plaquettes seches (disons 20%) est le meme en poids de plaquettes quelque soit les essences; mais je pense quand même qu'il est different en volume, donc map. une tonne de plaquettes issue de dechiquetage de douglas ou bois blanc tel que peuplier occupera plus de volume dans un silo qu'une tonne issue de charme et bois dur. cela peut influencer la taille du silo choisi.
Ma réponse
Exact mais il faut relativiser la aussi les avis de certains ! Si la différence de volume est,par exemple, de 20% (420 kg contre 336), un silo de 4 x 4 x 2,5 m en feuillus donc de 40 map (ou m3) devra donc contenir 40 x 1,2= 48 map pour obtenir la même valeur calorifique en résineux ?
Dans ce cas, avec une hauteur identique la surface au sol passera à 19,20 m2 soit à peine 4,40 au carré au lieu de 4 m ou 3 m de hauteur au lieu de 2,50 m.
Il est aussi possible de recharger le silo 1/5 de temps plus souvent…Est-ce invivable ?

‘d'autre part,les vendeurs de plaquettes vendent soit au poids soit au map; si on achete au map sec je crois qu'il est plus interressant de payer du bois dur; par contre si on achete de la plaquette verte humide mieux vaut la payer au map, mais tout depend aussi du prix demandé.'

Ma réponse
Le bois est, pour l'instant et audelà d'un diamètre de 100/120 mm à réserver à l'usage bûches. Les plaquettes de résineux, même compte tenu de la différence de densité, sont aussi chères sinon plus que celles issues de résineux ou bois blancs. Par ailleurs, elles s'enflamment plus difficilement ce qui engendre un léger surcoût de fonctionnement de la ‘lance thermique' de démarrage. L'un dans l'autre, et sans chipoter, chez GF SERVICES, nous estimons qu'il ne faut pas chercher ‘la petite bête' en la matière! Ce qui n'empêche pas de tenter de mettre des chiffres sur ces données d'expériences. Nous laissons cela aux scientifiques et attendons leurs avis avec grand intérêt !

A Darth
Ma réponse
Le problème c'est que ce n'est pas une science exacte... les plaquettes se tassent facilement, donc tassées le volume se réduit pour une même masse...
Exact mais le volume n'est pas le critère essentiel bien qu'il est souhaitable qu'il reste dans des limites + 5 – 5%. Les deux plus importants critères d'achat sont le poids au map en fonction de l'essence dominante (si tant est qu'elle soit aisée à définir…) et le niveau de siccité.
C'est pour cela que nous ne cessons de dire qu'un acheteur lambda ne peut que faire confiance à un ‘bon fournisseur'. Que fait d'autre lorsqu'il va chez son médecin ? Un métier ne s'apprend pas en signant un chèque ?! Heureusement d'ailleurs !

‘moi j'ai 90map pour 23.5T, donc ca doit faire du 40% d'humidité'

Ma réponse
Comment vous faites pour indiquer que vous devez être à 40% d'humidité ? Si cela est le cas, vous consommez ce combustible en l'état ?!

A jouceti
‘je n'ai pas dû être clair.'

Ma réponse
Bien sur que si et merci. Le sujet nous a permis, je l'espère, de faire comprendre les spécificités du combustible plaquettes. L'un d'eux n'a pas été abordé : le fait que ce combustible est un produit de fêtes, de luxe. Je m'explique. Les propriétaires de ce type de chaudières entretiennent très souvent des rapports de jouissance avec elles : souvenirs d'enfance …sans la pénibilité- le plaisir de ‘consommer leurs bois – Le parfum du bois en ouvrant leurs volets le matin – Le plaisir de reconnaître le parfum particulier de chaque essence consommées… Allez donc reconnaître le terroir d'un fuel !
Les plaquettes bois c'est comme un bon vin : on les hument, ou les soupèsent, ou les triturent dans les mains avant de leur demander ‘entre nous' de nous réchauffer.
Comme ce matin, je suis allé couper le sapin de Noêl pour mes petits enfants. Tout frais, encore debout ! Je lui ai parlé, je l'ai remercié de se sacrifier pour une si noble tâche…
En retour, trois heures après, son parfum particulier de sapin pectiné embaume encore mes mains !
Aucun combustible ne vous offre CELA !
De plus, le bois c'est, du pied à la tête, comme pour le cochon : tous les morceaux sont bons !

‘La transaction la plus juste est au poids, en tenant compte de l'humidité des plaquettes. Cette humidité n'est pas facile à mesurer et peu de plus varier dans le tas.'

Ma réponse
D'accord mais le fait que l'humidité varie dans le tas à la livraison ne veut pas dire que cela sera dérangeant pour le fonctionnement de la chaudière. Il ne faut pas perdre de vue que ces plaquettes ne sont généralement pas toutes consommées dans l'instant.
Leur cheminement dans le silo et le système d'approvisionnement jusqu'au foyer leur laisse le temps de continuer de sécher ou de s'homogénéiser avec leurs voisines plus sèches…

A delmi
‘Le bois blanc aura plus tendance à reprendre l'humidité que le bois rouge non?'

Ma réponse
Qu'entends tu par ‘bois rouge' ? Les bois rouges sont en principe les bois exotiques du genre Sipo ou Niangon (Afrique). Tous les bois sont susceptibles de reprendre de l'humidité s'ils sont trop secs. La référence est l'humidité ambiante.

delmi>
personellement j'ai un trés gros tas, j'ai remarqué que l'humidité se concentre en certains points, c'est assez aléatoire...

Ma réponse comme celle de jouceti d'ailleurs
Dans la mesure du possible demandez ou produisez des plaquettes à partir de bois SECHES EN BILLES' …donc à partir de résineux et non de feuillus. Sinon fendez les avant. Le séchage en vert est plus difficile, compliqué et ne devrait pas se faire avec feuilles ou aiguilles.

Désolé de tenter de vous faire le coup de la pub (ce que me reproche certains intégristes) simplement en vous rapportant ce que mon expérience et la pratique de 52 ans des métiers du bois m'ont permis d'apprendre ou de comprendre. Je suis preneur de vrais avis car l'art est difficile et …passionnant !

1131. Le samedi, 22 décembre 2007, 18:23 par l integriste

sais tu ce qu il te dit l integriste? QUE TU NOUS EMMERDES GALAND ! et je ne suis pas le seul à le penser..
Pour ceux qui ont envie de se prendre la tete avec GALLAND...il a une boite de vente de chadieres à des prix d"fiant toutes concurrence (ON NE TROUVE PAS PLUS CHER TELLEMENT IL PREND DE MARGE!) et en plus il sait touuuuuuut!IL a tout vu et IL a tout fait!!!
Mais il est quand meme, malgré ses 53 ans d'expérience, obligé de veir raccoler comme une vieille p... sur les forums pour essayer de planter un pigeon !!

1132. Le dimanche, 23 décembre 2007, 14:29 par F.MYKIETA

Bonjour à tous.
Cette sous section vient de dépasser les 1100 messages...
Preuve, si nous en étions à en chercher une, que les granulés de bois sont sujets d'intérêts.
Avec l'accord de MEROME, nous avons créé (Pierre AMET, président de l'association, Fred, Administrateur général et votre serviteur), sur le forum APPER (Forum de l'association APPER - Informations pratiques sur l' énergie solaire et les énergies alternatives) une sous-section au chauffage au bois appelée "Granulés/Pellets".
Nous vous invitons à poursuivre ce vaste sujet sur un forum, où nous pourrons attribuer des sujets à chacunes de vos préoccupations.
Cdt,
F.MYKIETA

1133. Le dimanche, 23 décembre 2007, 14:31 par F.MYKIETA

Lien vers le forum APPER:
forum.apper-solaire.org/p...
Lien vers la section "bois-énergie":
forum.apper-solaire.org/v...
Lien vers la sous-section Granulés/Pellets:
forum.apper-solaire.org/v...

Cdt,
F.MYKIETA

1134. Le lundi, 24 décembre 2007, 09:57 par VOLTAIRE

A F.MYKIETA et à ses copains: Pouvez vous me préciser qui a droit et n'a pas droit de faire ce que certains estiment être de la pub dans ce forum?
Un résumé objectif sur le thême et ses satellites en débat sur un forum est il de la pub?
L'invitation à se déplacer sur un forum traitant des mêmes sujets est il de la pub?
Doit on abonder dans le sens du raisonnement 'gros bras et petite cervelle?'pour avoir droit de citer (e-r et non é) sur un forum?
Le BOIS ENERGIE ferait il de l'ombre à ce point aux partisans du soleil pour tenter de détourner une partie de la clientèle qui s'en éloigne ou qui réfléchit à d'autres alternatives plus complètes?
J'espère que non car, à part quelques excès de langage de la part d'exités de la culture révolutionnaire, les débats sur ce forum, comme sur les autres, sont interessants pour ceux qui ont une cervelle capable de faire la part du grain de l'ivraie.
Après une visite sur les forums indiqués ci dessus, je ne vois pas grand chose sur le bois énergie et je ne vois pas l'intérêt de disperser les sujets au risque de facher encore d'autres intégristes de la pensée unique!

1135. Le lundi, 24 décembre 2007, 10:48 par nadette du 61

Si, Si, Voltaire,
Dans la partie bois énergie,
il y a un nouveau sujet "plaquettes",
tu vas pouvoir t'exprimer....

1136. Le lundi, 24 décembre 2007, 16:15 par ludo59

Bonjour , nous aimerions faire l'acquisiton d'un poele a pellet de marque nordica extraflame ( modele clementina ) [URL="www.lanordica-extraflame....
Sachant que notre surface au sol et de 40 M2 avec une ouverture au centre de la piece avec un escalier qui donne dans 2 chambres.Maison bien isolé en general .
Qu'en pensez vous ? car nous aimerions partir sur un bon choix ... ( bruit , rendement etc... )
Celui-ci nous reviendrez au environs de 3500 TTC posé
Merci d'avance de vos avis d'expert , mieux vaut plusieurs avis que rien ;)
Pour info installateur Maison henneton en belgique ( tournai) proche de chez nous lille

1137. Le lundi, 24 décembre 2007, 17:14 par F.MYKIETA

Cher VOLTAIRE,

Comme le dit MEROME, administrateur de ce blog, chacun peut s'exprimer ici, essayons juste de ne pas avoir de propos déplacés ou déplaisants.
Parler pour sa paroisse n'est pas un crime. Pour personne.
Chaque message de ce blog a son intérêt, les votres autant que ceux de nous tous.
Chaque lecteur y prendra les informations qu'il souhaitera.

Nous avons voulu, sur le Forum APPER, développer certaines sections existantes depuis plusieurs années, mais non administrées, par manque ... d'administrateurs.
Comme tout Forum, l'administration en est au moins aussi important que les sujets abordés.
A la lecture des plus de 1100 messages de ce blog devenu un forum par usage mais qui ne permet pas la structure d'un forum construit, il m'a semblé intéressant de développer sur le forum APPER les thèmes relatifs au bois énergie notamment pour décharger cette sous-section « granulés de bois ».
Ces sous-sections n'ont pas été ouvertes sans concertation avec MEROME, initiateur de fait, de ce projet.
Que deviendra tous nos propos quand le « poids » de ce « blog/forum » aura dépassé la capacité d'accueil de l'hôte du Blog de MEROME ?

Par ailleurs, fort de ses 1800 membres, ses 15500 messages dans 1700 sujets abordés, principalement sur le solaire thermique, je vous l'accorde, nous ne pensons pas essayer de "racoler" pour exister, mais simplement proposer un service supplémentaire, non obligatoire et 100% administré par des bénévoles.
Nous avons toujours considéré le bois comme le « stockage » de l'énergie solaire et donc y faisant partie intégrante de fait.

Votre implication à défendre les autres combustibles bois que le granulé m'a poussé à créer une sous-section spéciale pour la plaquette (et/ou bois déchiqueté).
Sans cette force de conviction qui vous honore, je suis persuadé que nous n'aurions pas eu l'idée, à l'ouverture des sous-sections, d'en faire une spécifiquement dédiée aux plaquettes de bois.
Vous pouvez, à loisir, vous y exprimer et/ou à y proposer des sujets qui seront, sans nul doute, lus assidûment.
Vous pourrez, sans censure (pour autant que le contenu ne soit pas diffamant), développer les sujets qui vous tiennent à cœur.
Vous y êtes mon invité.

Bien cordialement,
F. MYKIETA

1138. Le mardi, 25 décembre 2007, 10:23 par ch'ti

Pour Ludo59.
Tu peux aller voir aussi sur le site "chauffabois",
très bon conseil et c'est pour la région nord. Autant faire travailler les français non???
C'est pas de la pub, c'est juste pour ne pas faire la même connerie que ns. (voir com. 1091). Ns ns sommes faits avoir par un revendeur véreux qui n'a même pas tubé notre poêle. Maintenant ns sommes en conflit et ns avons dû faire passer un expert, qui ns a dits que tt poêle doit être obligatoirement tubé. Ns attendons son compte rendu et ns déposons l'affaire devant le tribunal... A suivre

1139. Le mardi, 25 décembre 2007, 11:49 par jef 01

un ou plusieurs utilisateurs peuvent t il me donner des info
sur le modele poele pagnod (le mont vouant) merci

1140. Le mardi, 25 décembre 2007, 12:40 par Mikey

Voltaire, je vous trouve un peu trop provocateur et agressif. La réponse de F.MYKIETA (post 1137) me semble très intelligente, très ouverte et surtout très courtoise. Peut être avez vous vos raisons pour agir ainsi ou bien ne faites vous ça que pour vous amuser mais quoi qu'il en soit je pense que vous en faites un peu trop. (ça n'engage que moi).

1141. Le mardi, 25 décembre 2007, 18:01 par ludo59

Merci pour ton conseil ch'ti , connais tu bien ce vendeur ?

1142. Le mardi, 25 décembre 2007, 18:15 par ALEX

A F.MYKIETA
Ouf ...qu'est ce qu il faut pas faire pour se débarasser de ce mytho! merci à toi !!

1143. Le mardi, 25 décembre 2007, 21:07 par voltaire

A F.MYKIETA Merci pour votre réponse claire et sympathique. Je suis d'accord avec votre point de vue.Je vous remercie de reconnaitre la place de toutes les énergies BOIS et de la plaquette en particulier parmi les énergies renouvelables. Mon objectif est de tenter de les mettre chacunes en valeur avec le maximum d'objectivité,à la mesure de mes compétences en la matière. L'utilisation des plaquettes m'avait paru être le sujet interressant à développer. Je suis désolé que mon intervention professionnelle ait dérangée certains.Je me sens donc autorisé à continuer n'en déplaise à certains.
Cordialement.

1144. Le mardi, 25 décembre 2007, 21:29 par ch'ti

Pour Ludo59,
Quand j'ai fait installé mon poêle, un Edilkamin je ne connaissais pas ce blog et évidemment je me suis fait rouler par un vendeur-installateur qui fait n'importe quoi. Ns sommes en procès avec lui et pour appuyer notre demande de remboursement du poêle j'ai fait appel à cette société. Ils sont seuls revendeur de la marque Edilkamin pour le nord, Pas de Calais etc. Ils sont passés chez moi et ils ont constaté la mauvaise installation de mon poêle. Je pense que ce sont de vrais pros, qu'ils connaissent bien leur métier et que si ns avions su avant ns aurions fait affaire avec eux. Ns n'aurions pas les problèmes que ns avons maintenant. Ns sommes en possession des très bons poêle mais qui, pour des raisons d'installation dangereuse, ne fonctionne pas depuis le début du froid...
Tu envoies un mail sur leur boite et ils te rappellent aux heures où tu es disponible.
Je te souhaite plus de chance que ns pour ton installation.
A plus

1145. Le mercredi, 26 décembre 2007, 07:04 par ludo59

je les ai contacté , je te tiens au courant de la suite .... merci encore

1146. Le mercredi, 26 décembre 2007, 09:33 par AL42

Bonjour,

Qq'un connaîtrait-il un vendeur de granulés DIN PLUS en sacs, et faisant la livraison, région des départements 58, 71, 03, 42, 63.
J'ai vu des COGRA à 03-Moulins _ cheminées Philippe, mais ils ne livrent pas.

Merci par avance.

1147. Le jeudi, 27 décembre 2007, 22:21 par cris

Jacques69 & Sophie vous pouvez me contacter à l'adresse suivante: cbarioz@yahoo.fr, j'essaye d'avancer avec TOUT FEU TOUT FLAMME. C'est pas simple mais je suis déterminé.

jcbs je vous confirme que la société TOUT FEU TOUT FLAMME est à éviter.

1148. Le vendredi, 28 décembre 2007, 19:02 par eclaire

bonsoir,
je souhaite aussi donner mon temoignage d'une tres mauvaise experience avec la SOCIETE TOUT FEU TOUT FLAMME dans le RHONE,
il s'agit là de personnes sans competences qui n'ont d'interet que pour votre chequier,
bon courage a tous ceux qui ont donné leur confiance,
+claire

1149. Le samedi, 29 décembre 2007, 14:46 par nadette du 61

ludo 59,
regarde dans ce blog, tous les problèmes qu'a eu ch'ti, si tu décides de te lancer avec le même installateur...

1150. Le samedi, 29 décembre 2007, 20:10 par ch'ti

pour nadette du 61,
L'installateur que j'ai indiqué à Ludo 59 (c'est-à-dire " chauffabois") n'est pas celui avec qui j'ai eu des problèmes. Je ne lui aurai surement pas conseillé un escroc !!! Le problème que j'ai , vient de la mauvaise installation que la société Pellwood a faite chez moi. aucun tubage sur une ancienne cheminée. Si j'avais eu affaire au spécialiste de chez "chauffabois" je n'aurai surement pas eu les problèmes que j'ai actuellement. Malheureusement je ne connaissais pas ce blog et tous ses renseignements très précieux. Et maintenant je me retrouve avec un poêle qui ne fonctionne plus. J'ai fait venir un expert et je suis en contact avec une société de consommation qui m'aide dans cette affaire. Je vous tiendrais au courant pour la suite. A plus.

1151. Le dimanche, 30 décembre 2007, 11:38 par Mikey

ch'ti; Ne pouvez vous pas faire mettre aux normes votre installation une fois les divers constats établis afin que votre appareil fonctionne et que vous puissiez vous chauffer? Une fois les constats faits et les mises aux normes faites vous aurez une facture dont vous réclamerez à juste titre le remboursement à votre escroc. Vu qu'il y a urgence en terme de sécurité il me parait normal que vous preniez rapidement des mesures d'urgences pour faire fonctionner correctement et au plus vite votre poele.

1152. Le dimanche, 30 décembre 2007, 14:08 par ch'ti

Merci de vos conseils Mikey,
Justement je viens de faire passer un expert et maintenant je vais pouvoir faire une installation dans les normes. Heureusement je ne suis pas sans chauffage. Nous avons un insert à bois qui fonctionne depuis septembre. Mais comme cela n'était pas prévu nous nous retrouvons avec une réserve de bois bien diminuée. Nous sommes même obligés d'attaquer la réserve prévue pour l'hiver 2008 . Heureusement que ns sommes prévoyants et que nous avions du bois d'avance... La nouvelle installation devra surement être faite par la société "chauffabois". Je vous tiens au courant. A plus

1153. Le dimanche, 30 décembre 2007, 16:46 par sioul35

boujour,nous allons installer un poele ecofire chez nous.Aparament selon notre instalateur,les granulées contenants -de80% de bois resineux,ne sont pas conseillés.pouvez vous nous conseiller.merci d'avance.

1154. Le dimanche, 30 décembre 2007, 18:09 par JU72

Bonsoir à tous, J'hésite entre un Palazzetti MOLLY ou GAJA?
Qq'un en a t-il un chez lui? Pourriez vous m'aider s'il vous plait?
Fait il du bruit? conso moyenne?
Merci bcp d'avance.

1155. Le lundi, 31 décembre 2007, 10:51 par Vovo

Merci pour le tip pour arrêter l'alarme Pil, le poele palazzetti qui se met en alarme manutention extraordinaire le 31/12 alors que mon installateur est en vacances...
Trop bien.

1156. Le lundi, 31 décembre 2007, 13:31 par steve

Un code est nécéssaire pour débloquer les poêles PALAZZETI quand ils sont en alarme...ceci pour soi disant la fiabilité de l'appareil..les autres marques...pour beaucoup aussi, voire plus fiables n'ont pas ce système, ce qui permet de mieux dormir!

1157. Le mardi, 1 janvier 2008, 16:15 par nadette du 61

Bonne année 2008 à tous et bonne chauffe...

1158. Le mardi, 1 janvier 2008, 17:50 par troll67

pour Vovo
laisse moi ton mail je t'envoi la manip pour enlever la manutention extraordinaire.

1159. Le mercredi, 2 janvier 2008, 16:54 par jean-luc

pour Jef 01:j'ai ce poele depuis le 19 novembre,j'en suis content.lire mon commentaire numéro 986 ci- dessus.

1160. Le mercredi, 2 janvier 2008, 22:13 par Pascall

Bonjour à tous
Je viens de découvrir votre blog et je le trouve fort intéressant. Même si je n'ai pas lu tous les messages depuis sa création, l'échange de nos expériences est mille fois plus apréciable qu'un vendeur de poêles qui connait à peine ses produits.
En Alsace dans le Haut-Rhin, nous avons investi dans un appareil à pellets Haas&Sohn en septembre 2006. Pour une valeur d'environ 4200 €, je pense que la Société ou nous avons acheté le poêle nous à vendu un des premiers. Nous avons consommé l'hiver dernier env. 750 kg pour chauffer env. 75 m² hauteur 2,40 m.Cette saison à aujourd'hui nous avons consommé le reste de la tonne soit 250 kg et avons une tonne en stock. Nous vivons dans une maison individuelle d'env 150 m² sur 3 niveaux, le poêle est au second niveau, le premier est chauffé par un poêle en faïence au bois traditionnel (Vivement une solution de t