Du chauffage en granulés

Commentaires

1. Le lundi, 4 avril 2005, 08:19 par Steh

De mon cote j'ai 2 chaudieres, une au fuel et l'autre au bois. Je n'ai encore jamais essaye celle au bois, mais peut etre que je peux lui donner des granules ?
Il faut une chaudiere speciale pour les granules ?

Bon, je te commande 3 kilos de granules pour cet hiver ... ca suffira ?

2. Le lundi, 4 avril 2005, 09:31 par marzi

Et récuperer le "méthane" naturel que tu produis après avoir manger des flageolets, tu n'y a pas pensé ?

3. Le lundi, 4 avril 2005, 23:02 par 100

Nous nous chauffons avec un poële "type Norvégien".

C'est cool, en ce moment je fais mon bois dans la foret au calme et l'hiver on se chauffe avec - 15 stéres par an, pas trop cher, et en plus tu entretiens " ta foret".

On pense aussi au chauffe eau solaire mais suivant tes ratios cela nous couterait 9000 euros, la le coté auvergnat revient...

Enfin à voir...

Ps

Ton article ne tient pas sur la largeur pas pratique de le lire

4. Le lundi, 11 avril 2005, 11:38 par Romuald

Pour tous ceux qui serrai intérresser par du granulés de bois ou qui souhaite avoir des renseignements sur l'installaiton d'une chaudière ou poêle à granulés de bois, allez voir le site www.konex-conslting.com ou téléphoner au 03.26.66.90.98.

Pour l'achat direct de granulés de bois, et bûches cannadienne allez sur le site de vente en ligne: www.konex-online.com

5. Le samedi, 2 juillet 2005, 10:40 par Gaby

Je suis en train d'étudier le remplacement de la chaudière au fuel par une qui fonctionne aux granulés de bois. Etudier le projet est intéressant mais le concrétiser dans la région Nîmoise est moins facile :
- peu d'installateurs qui n'ont qu'une petite expérience,
- la fourniture en granulés bois à bon prix, il faut s'organiser pour que le transport ne coute pas plus cher que la matière première,
- pression importante, bien sûr, des chauffagistes qui ont des consignes de Gaz de France pour promouvoir ce combustible... et qui ne s'embêtent pas à essayer de proposer autre chose.
A priori, on devrait réaliser ce projet pour cet hiver mais, pour le moment, il faut vraiment être motivé par les aspects environnementaux pour aller au bout. Côté financier, on table sur une rentabilisation en 10 ans maxi, avec un prix du fioul à 0,50 le litre. Au delà, ce sera tout bénéfice !

6. Le mardi, 5 juillet 2005, 07:41 par Tifell Electrosolar

Poursuivant sa politique d'innovation, elle a mis en place un projet pour fabriquer des chaudières murales à gaz. Aujourd'hui, il existe divers modèles à gaz, comme ceux des séries Bifell, Aquagas (chaudières murales à accumulation) et Alufell (chaudières à condensation avec un rendement atteignant les 110,4%).

7. Le dimanche, 7 août 2005, 23:13 par 314ns

Un chauffe-eau électrique de 200 litres consomme 2.4 kWh, son temps de mise en service est de 5h30. (Pour obtenir de l'eau à 65°) En l'absence de consommation, l'entretien demande 1.3 kWh/j. Pour une consommation quotidienne moyenne de 100 litres d'eau, la consommation électrique est de 5.7 kWh par jour.

Sur ses données on peut aisemment calculer que la consommation électrique totale sur une année d'utilisation, est de (5.7+1.33) x 365 = 2565.95 Kwh/an soit au tarif heures creuses (0.096 Euros le kWh) 2565.95 x 0.034 = 87.24 Euros HT.

Le coût d'un chauffe-eau solaire de 300 litres, donnant droit à la prime (équivalent d'un 200l électrique) est de 4000 Euros TTC environ, la prime de 1143 Euros TTC, soit un prix de revient de 2857 Euros TTC

L'amortissement est vite calculé 2857 / 87.24 = 32.74 ans !!

Ceci sans tenir compte de l'entretien, d'éventuelles réparations et de la consommation électrique propre du chauffe-eau. (centrale de régulation 365 jours par an avec pour électronique environ 10W permanent, circulateur 20 à 75 W pendant 6 à 10h/jour!) + appoint électrique pour les jours sans soleil - soit de 1.5 à 3 mois ans selon les régions - (le chauffe eau solaire fonctionne alors comme un chauffe-eau électrique tout à fait classique!)

Si l'on rajoute ces dernières consommations, aux consommations précédentes, ce n'est plus 32 ans d'amortissement, mais plus de 45!

Conclusions : le chauffe-eau solaire est écologique, PAS économique. cqfd.

8. Le lundi, 8 août 2005, 15:10 par Merome

Selon l'ADEME (http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches/cesi/rub6.htm) Le crédit d'impôt s'élève à 40% des dépenses TTC => pour 4000 euros, ça nous donne 1600 euros et pas 1143. Par ailleurs, toujours selon la même source : " Vous avez droit à une majoration de 400 € par personne à charge, 500 € pour le second enfant, 600 € par enfant à partir du troisième. Si le crédit excède l'impôt dû, l'excédent vous est restitué."

9. Le mercredi, 10 août 2005, 09:15 par JCD

Comme dans tous les articles il y a les pour et les contre.
Par contre, lorsque l'on fait une comparaison avec un ballon éléctrique (article du 8 août 2005) il faut être objectif.
L'exemple est un capteur solaire pour 4 personnes. Je possède un ballon électrique, nous sommes quatre à la maison , et avec 100 litres d'eau chaude le troisième prend la douche tiède et le quatrième la douche froide. Aussi ce n'est pas 100 litres par jour mais 200 que l'on consomme.
Avec le calcul de l'économe du 8 août nous passons donc de 32 ans à 16 ans !!!! La bataille des chiffres est toujours facile à afficher!!
Maintenant une autre chose importante, tous les deux mois je reçois ma facture EDF et je dois payer. Ceux qui on le solaire ne paye rien et font des économies. Le solaire ce n'est pas rentable mais économique (à méditer!)

10. Le mercredi, 10 août 2005, 15:54 par al

Le solaire ne semble même pas économique : En effet, si tu places tes 2857€ à la banque (même si les taux d'intérêts ne sont plus ceux qu'ils étaient il y a quelques années, tu peux encore trouver des placements à plus de 3,5%); celà te rapportera en intérêts au moins 100€/an, c'est à dire plus que ce qu'il te faut pour chauffer ton ballon d'eau chaude éléctrique classique!

11. Le mardi, 16 août 2005, 08:31 par fredo

de plus si vous prenez l'abonnement EDF Tarif jour/ Tarif nuit et que vous installer un system de mis en route du chauffe eau que la nuit (lorsque le cout de l electricité trés faible) l'opération solaire devient encore moins interessante!

12. Le mardi, 16 août 2005, 14:29 par Merome

On s'éloigne un peu du sujet... Je ne crois pas qu'on puisse arriver à une solution écologique ET économique. Si on en est arrivé là, c'est que le meilleur compromis coût/pratique/efficacité penchait du côté des solutions polluantes. Aujourd'hui, il paraît nécessaire d'intégrer le facteur "écologie" dans le calcul, et donc le meilleur compromis se déplace vers les énergies renouvelables, même si elles restent plus onéreuses.

13. Le dimanche, 4 septembre 2005, 02:00 par bis

J'ai acheté ma maison 400m3 environs (1950), il y 1 an de cela. Et passer le premier hiver, je me suis rendu compte d'une énorme consommation, j'ai donc commencé à rénover toutes les ouvertures (fenêtres et porte) en espérant que l'hiver qui arrive sera moins cher que l'an passé.
Actuellement, j'ai un chauffage central (28kW) au fuel avec la hausse du pétrole qui va avec.
Au début, je pensais mettre un chauffage d'appoint type poële JØTUL avec un haut rendement pour combler le manque au rdc.
Puis, j'ai remarqué le blog parlant des bio-énergie (granulés) et les avantages fiscaux.
Et maintenant, je ne sais pas quoi faire.

14. Le lundi, 5 septembre 2005, 08:48 par marzi

Bis : bon, ben quand t'aurais décidé, tester, et fait les comptes, et que tu sauras quelle est la meilleure solution, tu nous fais un post sur le blog, qu'on en profite tous

15. Le lundi, 5 septembre 2005, 14:43 par JanW

à 314ns:

Et le chauffe-eau éléctrique est gratuit!!?? Faut bien l'acheter, lui aussi. L'amortissement se calcule sur la base de la plus-value du solaire par rapport à l'électrique.

On aura appris qu'on peut effectivement démontrer n'importe quoi avec des calculs fausses...

16. Le samedi, 24 septembre 2005, 15:08 par Maryxmas

ETbien nous, c'est décidé, nous achetons un poële à granulés (pas de chauffage central chez nous) cette année, et le chauffe-eau solaire l'année prochaine...

17. Le mardi, 27 septembre 2005, 11:27 par delpheman

salut a tous.
je chauffe ma maison aux granulés depuis 5 ans et je ne regrette pas.c'est economique et en plus ca evite l'humidité dans la maison...

18. Le mardi, 27 septembre 2005, 12:17 par marzi

Pas compris le rapport avec l'humidité dans la maison..

19. Le samedi, 1 octobre 2005, 21:22 par Phil

J'utilise depuis trois ans un poële à granulés de bois.
Chaque année je cherche le meilleur prix pour ma consommation (1 palette de 1 tonnes ) Pour la région de sud-est, merci de me communiquer les coordonnées de vendeurs de granulés de bois.

20. Le dimanche, 2 octobre 2005, 11:26 par GP

Ma question est la même que Phil Ou peut-on se procurer les granulés moindre coût tout en respectant la cessité de 6 à 10%
Merci

21. Le dimanche, 2 octobre 2005, 20:52 par olive13500

Dans le sud est (13) il y a la société LIGNATECH 13 à rognac qui fabrique et vend des granules de bois, cependant, pour de petites commandes il vaut mieux allez chez Konex cela revient moins cher

22. Le mercredi, 19 octobre 2005, 16:25 par JSN

Je recherche un fournisseur de granulés bois intèressant sur le dept: 01, 69 ou 71 ainsi que d'autres consommateurs situés par là afin de regrouper les commandes.
j'ai un projet de plancher chauffant solaire + appoint chaudière bois (eau chaude +chauffage.
Qui a des conseils à me donner sur des chaudières et installateurs ? j'élimine l'electrique et le fuel/gaz car c'est un non-sens pour ce type de chauffage.
Merci.

23. Le mercredi, 19 octobre 2005, 18:00 par LG

Bonjour
Quelqu'un connaît-il la puissance calorifique d'un kg de granulé (pour comparer avec le bois par exemple) et le prix d'un kg.
Merci

24. Le jeudi, 20 octobre 2005, 08:20 par Merome

pour 10000 kwh il faut 100 l/fioul ou 0,7 stère de bois ou 220 kg de granulés.

25. Le jeudi, 20 octobre 2005, 08:56 par nale

le seul petit hic en tout cas ici en Belgique, c'est que le gouvernement Wallon pousse par des primes a l'achat de ce genre de chaudière.
sur ce point là, c'est bien.
mais le problème et là, c'est un ouvrier dans le bois spécialisé dans la fabrication de granulé, c'est que la vente est plus importante que la production et que d'ici peu de temps ( il m'a dit un a 2 ans) on n'aura plus assez de granulé et inévitablement, il y aura une forte augmentation dans le prix des grtanulés de bois.
c'est un peu dommage je trouve

26. Le mardi, 1 novembre 2005, 08:10 par lise

je ne crois pas que les granulés deviendront bientôt une denrée rare pour la simple raison que c'est un déchèt du travail du bois. alors tant que nous aurons des fôrets nous aurons des granulés.
je suis moi-même sérieusement en train de me documenter sur l'installatin d'un chauffage à granulés / bois. pour l'instant je chauffe au fioul (merci les prix). en dehors de ça j'ai un poel à bois qui me permet de cuisiner (avec un four,s.v.p.)ce qui m'a permis de ne pas mettre la chaudière en route pour le moment.

27. Le mardi, 1 novembre 2005, 17:56 par Merome

Attention, Lise, les déchets du bois sont déjà, pour la plupart, valorisés. La sciure sert par exemple à confectionner des panneaux de mélaminés et autres sous-produits du bois. "Déchets" ne veut pas (toujours) dire "qu'on jette à la poubelle".
Ceci dit, je ne pense pas moi non plus qu'on sera embêté avec la pénurie dans les années qui viennent. Il faudrait que tout le monde s'y mette bien rapidement, ce que je ne crois malheureusement pas possible.

28. Le dimanche, 13 novembre 2005, 19:52 par Oliv

Konex, Lignatec 13,... connaissez vous d'autres fabricants?

29. Le dimanche, 13 novembre 2005, 21:09 par Merome

Oliv : selon les régions, les fabricants sont rares ou nombreux, j'ai appris aujourd'hui l'existence d'un nouveau fournisseur dans mon coin : Voujeaucourt Bois & Dérivés. Ca fait au moins 5 fournisseurs auprès desquels je peux m'approvisionner.

30. Le lundi, 14 novembre 2005, 09:40 par BILOUT

je cherche des revendeurs sur le doubs de granules bois MERCI

31. Le lundi, 14 novembre 2005, 13:41 par Merome

Bilout : demande à cette adresse : gaia-energies@wanadoo.fr

32. Le mardi, 15 novembre 2005, 17:01 par Mirambeau

Pour éviter de rallumer la plaque de cuisson au gaz ou à l'électricite je voudrais savoir si et possible de trouver ou d'inventer une cuisinière à granulés de bois et en même temps qui chauffe toute la maison
Ce'la ne doit pas être totalement impossible.
En plus la source de chaleur être directement dans la maison il y a moins de perte de calories
Pendant toute ma jeunesse j'ai vécu dans une maison avec une cuisinière au charbon que mon père rechargeait deux fois par jour
Le lin séchait bien souvent sur les ronds isolants en alu qui gardaient la chaleur des plaques de cuisson
je pense qu'il doit être possible de faire la même chose avec les granulés de bois avec beaucoup moins de contraintes

33. Le mercredi, 16 novembre 2005, 09:13 par BILOUT

je possede la programmation du parametre de la carte electronique du poele a granules COMPATTA-FUOCOVIVO-ARMONIA. Cela permet d economiser des granules avec une sortie d air entre 65 et 90 degres.Si quelqun est interesse laisser votre adresse mail et je vous le ferait parvenir .

34. Le mercredi, 16 novembre 2005, 20:01 par manu

bien sur qu'il y a des cuisinières à granulés qui chauffent. "jolly mec" et "eurofiamma" font des modèles de poêles chaudières avec des fours intégrés, et j'ai déja vu pas mal de cuisinières chaudières mais je ne suis pas sur des marques… peut être une des ces deux?
Sinon pour une éventuelle pénurie des granulés, il y a aussi les poêles qui acceptent granulés et/ou buches. Bien aussi pour les pannes d'élec (la combustion des granulés nécessite un peu d'électricité. Certains peuvent marcher sur batterie), le silence (bruits de ventilo et de moteur de vis sans fin (selon marques et modèles) et éventuellement pour le plaisir des buches…
J'ai un poêle chaudière qui alimente 6 radiateurs et peut chauffer l'eau sanitaire aussi. +Un chauffeau solaire. C'est le top! tout l'été sans allumer l'appoint électrique! C'est trés rentable même si on peut toujours trouver des solutions + éco (banque etc…).
Autre fabriquant de granulés: Cogra

35. Le samedi, 19 novembre 2005, 21:24 par jc 57

SVP Qui pourrais me renseigner si cela est possible de bruler des granules de bois dans une cheminée avec insert en y adaptant un panier a petit trou juste pour la cendres .

merci pour le ou les futurs renseignements . Je suis en moselle .

36. Le dimanche, 20 novembre 2005, 18:32 par zephir

Ne consultez pas l'Ademe pour avoir des renseignements concernant le chauffage à partir de granulés bois car ceux ci sont contre (allez savoir pourquoi??? j'attends toujours une réponse)
Je suis utilisateur d'un poêle granulés et j'en suis enchanté
Je l'alimente une fois par jour (en fonctionnement continu), celui ci est programmable aux heures souhaitées pour la mise en route et l'extinction
Stockage facile des granulés par sac de 25litres (15kg),
J'ai été équipé d'une chaudière bois pendant 28ans ,certe très économique car pour moi le bois était gratuit, mais il fallait stocker au minimum 25 stères de bois par an
Malheureusement celle ci m'a laché alors que j'étais sur le point de l'équiper d'un bruleur à granulés bois (CAR CET EQUIPEMENT EXISTE MAIS TRES MAL CONNU )
Si vous en parlez avec des revendeurs de chaudière granulés , ceux ci vous diront que ce système n'existe pas...)

Il faut savoir que le prix d'une chaudière granulés tourne autour de 10000€ non installée ,il faut aussi prévoir un silo donc avoir de la place
Il faut aussi que le camion souffleur ,pour le remplissage, puisse accéder à votre maison (attention à la poussière lors des livraisons il faut donc prendre des précautions lors de la fabrication du silo )

37. Le dimanche, 20 novembre 2005, 18:58 par zephir

A l'attention de jc 57

Non ça ne fonctionnera pas, par contre il existe des inserts de cheminée pour granulés , le problème c'est que l'installation est lourde car comme le remplissage est à l'arrière il est donc nécéssaire que l'insert soit installé sur rail

38. Le mardi, 22 novembre 2005, 18:46 par balou 19

Moi aussi je remplace ma chaudière à fioul par une chaudière à granulés. J'hésite entre 2 ou 3 marques (Wiessman, Herz ou Hargassner) Il me semble que la Hargassner est la mieux car elle dispose d'un foyer entièrement en réfractaire . A faible puissance ou à l'arret, le foyer se refroidit moins que ceux en acier. Mon raisonnement est-il valable? Je suis preneur de toutes infos sur ce sujet car mon projet devrait se réaliser aprés l'hiver

39. Le mardi, 22 novembre 2005, 22:11 par tonton

moi je m'équipe d'une chaudière a bois déchiqueté de marque énergie système fabriquée en corréze et dont le foyer est aussi entièrement réfractaire...mais les organisme officiels pronent le matériel autrichien beaucoup plus cher

40. Le mercredi, 23 novembre 2005, 14:20 par flo

je cherche des livreurs de granulés pour la haute loire. merci de m'en communiquer si vous en connaissz

41. Le mercredi, 23 novembre 2005, 15:21 par balou 19

La chaudière énergie système fabriquée en Corrèze est un peu moins chère mais encombrante. De plus, je dispose d'une place à 8 mètres de la chaudière et limitée à 8/9 M3 ( suffisant pour des granulés). J'aurais une autre solution avec un silo encore plus petit ( à la place de la cuve à mazout)et à côté de la chaudière. Pour cela, il faudrait que je connaisse un système pour acheminer granulés ou briquettes à partir d'un local situé à 20 mètres .Il y a une cour à traverser et je suis sur du rocher, donc, je ne peux pas enterrer de conduites. Je pense à une aspiration avec tuyau souple que je pourrais ranger après utilisation.
Est-ce possible? merci

42. Le mercredi, 23 novembre 2005, 18:26 par tonton

Le risque du granulé c'est de se retrouver enfermé dans un système d'approvisionnement qui à moyen terme ressemblera à celui du gaz.. effectivement pour le bois déchiqueté il faut un silo de 30 à 40 m3 mais quand c'est possible, quelle économie.. sur le prix du combustible bien entendu car les équipements sont encore trop chers

43. Le mercredi, 23 novembre 2005, 18:32 par ronet

Je cherche des renseignements de fiabilités à propos des chaudières Energie Système, est ce que quelqu'un ayant l'expérience de cette marque peut me renseigner la dessus.Car ces chaudières coutent effectivement 10 000€ de moins que les modèles autrichiens , il doit bien y avoir une raison... merci

44. Le mardi, 29 novembre 2005, 16:19 par mitch

en basse normandie les 2 seuls problemes repertoriés sur des chaudères bois dechiqueté sont des energie système (incendies et explosion dans le corps de chauffe) aucun probleme repertorié sur les autres marques de chaudières granulé ou dechiqueté

45. Le jeudi, 1 décembre 2005, 18:43 par balou 19

Mitch,

Sais-tu pour quelles raisons s'est produite cette explosion dans le corps de chauffe, est-ce en raison du corps réfractaire?
Je te demande cela car celle qui a mes faveurs est une Hargassner en raison précisément de son corps de chauffe qui est en réfractaire

46. Le samedi, 3 décembre 2005, 21:32 par balou 19

quelqu'un a-t-il des photos sur la réalisation d'un silo à granulés. voir les différentes étapes de construction, cela pourrait m'aider
Alors Mitch, tu dors ?

47. Le lundi, 5 décembre 2005, 11:26 par flo

nous avons construit notre silo par nous même en moelons.
nous avons prévu une porte avec une petite lucarne pour pouvoir voir le stock. le silo doit etre fermé entierement à cause des poussieres dégagées lors du remplissage.
notre silo fait environ 12 m3 et la vis est simplement fixée au sol sur toute la diagonale. il y a un embout pompier pour le remplissage et une sortie avec un sac qui récupère la poussiere qui sont posés par les chauffagistes.
nous avons utilisé un mur existant de la maison et bâti 3 autres cloisons.
il faut aussi qu'il n'y ait aucne saleté dans le silo

48. Le lundi, 5 décembre 2005, 11:41 par balou 19

Merci flo,

Je veux également construire mon silo.
Je ne comprends pas pourquoi la vis est posée en diagonale.
Je compte installer un raccord pompier avec bouchon pour la livraison. Le vendeur de chaudière me le fait à 110 euros ce que je trouve exagéré. Si quelqun connait un fournisseur, je suis preneur.Quelle bavette caouthouc as-tu- mise, dimension etc.
La sortie avec un sac est de quel diamètre ? le sac est-il du volume d'un sac à patates? c'est bien pour récupérer les poussières du livreur de granulés et non pas du chauffagiste à moins que ce soit la même personne.

49. Le mercredi, 7 décembre 2005, 01:11 par eric

Bonjour,
oui en effet. Moi j ai simplement remplace mon bruleur fuel par un bruleur granules sur ma chaudiere fuel

50. Le mercredi, 7 décembre 2005, 09:43 par nale

eric, tu saurais me dire ou me donner les renseignement sur le principe de remplacement uniquement du bruleur et si tu en es content.
a defaut, çà peut déjà être un début de solution quand on a une chaudière qui pourrait encore s'y préter.
Merci

51. Le lundi, 12 décembre 2005, 14:48 par raquiaud

bonjour éric,
j'aimerais des info sur le bruleur à granulés
merci

52. Le vendredi, 16 décembre 2005, 11:15 par flo

Moi j'aimerais opter pour le granul de bois mais l'aprovisionnement me sembre très compliqué!!

53. Le samedi, 17 décembre 2005, 14:52 par dale dep. 61 orne

rèponse à l' annonce 35 il existe des inserts à granulès de bois chez CS THERMOS fabrication italienne pres de venise (t

54. Le mardi, 20 décembre 2005, 21:37 par Les

je possède un compatta depuis peu. faire des èconomies c'est toujours intèrèssant . n'est ce pas trop compliquè de changer la programmation du paramètre .

55. Le jeudi, 22 décembre 2005, 18:00 par michel D

je cherche des renseignements sur les chaudières à granulés.
Je souhaite équiper la ferme que je rénove avec ce type de chaudière. Je réside dans la région de St Bonnet le Château dans le 42.
J'ai lu aujourd'hui dans le journal "la tribune" qu'une société allait créer une usine de production de granulés dans ma région , et qu'un deuxième projet d'usine était d'actualité. Si vous avez des renseignement je suis preneur.

56. Le dimanche, 25 décembre 2005, 11:16 par danny

je souhaiterai connaitre la consomation d'un poeles a granules dans la region du sud ouest pour un pavillon de 100m2

57. Le dimanche, 25 décembre 2005, 22:35 par JOEL78

J'ai également un projet d'acquisition d'une chaudière automatique polycombustible. J'ai la possibilité d'obtenir différents combustibles: plaquettes ou granulés de bois, céréales, tourteaux de colza. Sur Energie Système, peut-on utiliser les tourteaux de colza mélangés avec des plaquettes ou de la sciure? Les tourteaux de colza ont un PCI > 5000 kwh/t pour un prix trés compétitif.

58. Le mardi, 27 décembre 2005, 10:44 par balou 19

JOEL 78,

As-tu pris connaissance de l'info donnée à l'annonce N° 44 du 29 novembre concernant les chaudières d'Energie système ?

59. Le mercredi, 28 décembre 2005, 19:33 par marcel

J'ai une chaudière Snergie Systeme a bois dechiqueté depuis quelques temps , pour l'instant tout se passe bien.. le programme permet different types de combustible , mais je n'ai pas vu le tourteau de colza, peut etre faut il telephoner directement à l'usine,ils m'ont bien accueilli et ont été de bon conseil.

60. Le jeudi, 29 décembre 2005, 11:49 par MARC VADOR

Slt,

je viens de lire cette interessante "discussion" et je voudrais partager mon avis...
Je suis en plein changement de chaudière; je passe du gaz en citerne au granulés, sans le moindre regret!!!
Je vais passer d'une facture de 1700 zoros à 700 zoros en granulés (chiffres maintes fois vérifiés;;;)
Si le fait de passer au granulés me "coince" avec cette technologie, le marché du granulés est libre... Ayant la chance d'habiter à coté de l'allemagne, je vais pouvoir faire jouer la concurrence... (2 à 3 fournisseurs en Alsace, et 4 en Germanie)

61. Le lundi, 2 janvier 2006, 08:18 par beat30

nous avons un projet d'achat d'une maison de village a renover dans le gard (120m2 env) pour notre habitation principale et nous cherchons des idees pour l'installation d'un moyen de chauffage alternatif au fuel. quel est le prix (ordre de grandeur) pour l'installation d'une chaudiere a granules de bois ou pour le chauffage solaire par plancher chauffant

62. Le lundi, 2 janvier 2006, 11:50 par marc vador

Pour l'installation d'une chaudiere a granulés, il faut compter de 13 à 15000 euros pose et réservoir compris...
Pour le chauffage solaire, il faut bien comprendre que ce n'est qu'un complément( qui peut etre important, certes) mais qu'il faut prévoir aussi une source de chaleur en appoint... pour le prix, ca tourne aussi dans ces eaux là; voir plus

63. Le mardi, 3 janvier 2006, 22:21 par balou 19

Il ne faut pas oublier les incitations financières des Régions et du crédit d'impôt

64. Le mercredi, 4 janvier 2006, 12:39 par marie

Merci à Merome pour l'initiative, poursuivant mes recherches sur mon mode de chauffage à venir, j'aimerai faire partager mon expérience, qui m'amène à dire qu'il n'y a pas de solution miracle, ni super économique en la matière!
Chaque configuration de maison est à étudier au cas par cas pour évaluer au mieux le rapport qualité/prix. Pour ma part je pense aussi m'orienter vers un poêle à granulés, en effet sur le site de l'adème peu d'information sur d'éventuels fournisseurs, pourquoi seraient-ils contre? j'ai repéré une marque dont vous parlez Jolly-Mec (italien)mais je ne trouve pas de distributeur en France, leur site est en italien que je ne comprends pas, si quelqu'un peut me renseigner sur les différents fournisseurs, je vous en remercie

65. Le mercredi, 4 janvier 2006, 13:28 par Merome

L'ademe sous-traite les demandes locales à des associations du coin. Chez nous, en Franche Comté, c'est Gaia Energies qui remplit fort bien cet office, et donne à qui le veut des adresses de fournisseurs locaux.
Parmi les constructeurs de poële à granulés, il y a Palazetti, MCZ... Presque tous italiens. Les nordiques (marques suedoises ou norvégiennes) sont beaucoup plus chers.

66. Le mercredi, 4 janvier 2006, 13:49 par marcel

En france il y a aussi France turbo à La Roche de Glun dans la Drome ,fabricant de poëles et cheminées..... www.france-turbo.com leurs poêles à granulés valent bien les autres.je les ai vu à la foire de Lyon en avril

67. Le samedi, 7 janvier 2006, 13:01 par loulou120

Salut BILOUT,
Je suis intéressé par tes infos de programmation.

68. Le dimanche, 8 janvier 2006, 21:07 par christophe

je suis à la recherche d'avis sur les poeles à granulés: bruit, consommation (actuellement 250l de fuel par mois pour une température moyenne de 19°et pas très agréable)prix (1 tonne = 250€?)inconvénient, régulation facile (le poele serait installé dans une pièce avec 2 faces vitrées dont une plein sud:7° dehors avec soleil, 23/24 dedans avec le poele à mazout à 1)

69. Le mardi, 10 janvier 2006, 22:23 par balou 19

Quelqu'un est-il au courant des nouvelles dispositions sur le crédit d'impots qui devait passer à 50% en 2006 . Le gouvernement a-t-il confirmé ce pourcentage et dans les mêmes conditions (plafond de 16000 € pour un couple)?
La TVA à 5,5% va-t-elle au dela du 31 janvier?

Merci

70. Le jeudi, 12 janvier 2006, 11:47 par le tarin

annonce 49 Eric
Bonjour peux tu donner le revendeur du bruleur a granulés adaptable sur chaudiere fuel ou ton numero de tel
merci par avance

71. Le jeudi, 12 janvier 2006, 13:40 par marcVador

Slt,
Actuellement, la TVA à 5,5% est valable jusqu'au 26/01... Après ça dépend de Bruxelles (autant dire que ce n'est pas gagné!) C'est, de toute façon niet pour la restauration, pour les travaux, on a une petite chance... A voir!
Pour le crédit d'impot à 50%... Il n'y a rien d'officiel!
A mon avis, cela se fera si la TVA repasse à 19,6% (faites le calcul, ca revient au même)
C'est sûr que si la TVA reste à 5,5 et que le crédit d'impot passe à 50% ce sera le bonheur... mais ne révons pas!!!

72. Le jeudi, 12 janvier 2006, 17:00 par balou 19

et pourquoi pas, moi, j'adore rêver, je pense que la TVA à 5,5 sera maintenue puisque le budget a été prévu en tenant compte de ce taux, les 50% de crédit d'impôts ont été annoncé par la ministre de l'Environnement, par contre, je crains que le plafond soit ramené à 10000€ au lieu de 16000€ pour un couple

73. Le jeudi, 12 janvier 2006, 18:41 par Tinamatina

nous venons de nous équiper d'une chaudière à granulés de bois HS et devons encore réaliser notre silo. Actuellement nous avons acheté 3 t de granulés en sacs de 15 kg (280 euros/tonne - ce n'est pas très intéressant financièrement, mais il fallait en passer par là). Actuellement nous recherchons d'autres personnes au sud de la Saône et loire qui seraient intéressés par un futur achat de granules en groupement. Quelqu'un connait-il un fournisseur de granulés de bois meilleur marché que Vert-Deshy à Meximieux qui livre à 155/165 euros/tonne rendu ?

74. Le samedi, 14 janvier 2006, 07:43 par mauel

je cherche a savoir si je peux trouver les granules au
portugal merci de me renseigner.

75. Le samedi, 14 janvier 2006, 21:21 par balou 19

Tinamatina,
Quelle est la marque de ta chaudière à granulés, "HS", je ne connais pas. Sans doute as-tu fait des recherches sur les différentes marques et ça m'interesseait, car j'hésite encore entre Wiessmann, Herz,Okofen et Hargassner
Pour le granulé, je suis en Corréze, alors....

76. Le lundi, 16 janvier 2006, 11:50 par marcvador

Si je peux me permettre une petite remarque (et qui n'engage que moi)HS est une marque scandinave distribuée en france par Baxi (regarde sur le net,...)
JE l'avais d'abord "selectionnée" (il y a meme les tarifs sur leur site) mais, en fait, elle est aussi chère qu'Okofen et bien moins performante...(je précise que je suis un particulier, qui n'a aucune action ckez okofen)
J'ai pas mal hésité (et encore maintenant) entre Okofen et Hargassner... c'est surtout le rapport qualité/perf/prix qui me guide... Il y a aussi Guntamatic (j'en attends de la doc)

77. Le lundi, 16 janvier 2006, 18:43 par le tarin

annonce 76 marcvador
je viens de lire ton annonce 76
je suis comme toi en train de comparer les chaudieres granulés pour changer ma fuel et moi j'hésite encore entre une hs,une kuenzel(kuenzel.de) une biotech et une okofen.
avantage des 3 premieres elles possèdent 1 reservoir à granulés que l'on peut remplir manuellement .pas de vis sans fin .donc économie de 1500/2000 euros
hargassner c'est mieux mais encore + chère
et guntamatic sauf erreur il n'y a pas de revendeur en france .seulement en suisse.et les prix ??
peut tu nous donner les performances et les prix que tu as.
merci par avance

78. Le mardi, 17 janvier 2006, 09:56 par Tinamatina

Effectivement HS est une marque scandinave, cette chaudière est sur le marché depuis une dizaine d'années et a déjà fait ses preuves. Après quelques investigations, il semble que les granulés de chez Vert-Deshy soient dans les plus performants (question de densité...)

79. Le mercredi, 18 janvier 2006, 14:31 par bob

bonjour, je viens de faire installer un poêle chaudière à granulés: Extraflamme "lucrezia idro" 22 KW.
le vendeur m'avait expliqué que je pourrait m'en servir comme une chaudière classique (fioul),avec en plus une fonction poêle.
Je comprend maintenant, que c'est la première qu'il installe,
il est incapable de me la régler correctement (pas de réponse au thermosta externe, ...)
Quelqu'un peut-il m'aider pour ces réglages ??

80. Le mercredi, 18 janvier 2006, 15:06 par Marcvador

Pour le Tarin, et aussi les autres...
JE ne connais Boitech... Mais pour les autres:
HS est effectivement "costaud" mais trop rustique et trop manuelle à mon gout( il faut la nettoyer manuellement tt les 15j pour maintenir les échangeurs propres)son rendement est de 85/86% et elle est à 7300 à 7800 euros HT, sans compter le reste...(vis, etc..)
Hargassner est à l'opposé; tout est automatique rendement de 95% et +, alim en granulé par pneumatique; 10900Eht...+ le silo
Okofen idem à Harg. en plus simple, un peu moins sophistiqué et plus abordable 6700E ht la chaudière + 1100E le transp Pneu plus le silo etc... rendement annoncé à 93%
Pour Guntamatic; je connais qq'un qui est en pourparler pour les importer... elles devraient être à peine plus chères que Okofen...
Donc voilà, j'ai des devis en cours... pour ceux que ça interessent je peux détailler un peu +

81. Le mercredi, 18 janvier 2006, 15:21 par marc vador

Ahhh, j'oubliais aussi un truc, effectivement il y a peu de chaudières avec réservoir incorporé, mais par contre le granulé est plus cher en sac qu'en vrac...
Pour ma part, je dispose d'assez de place pour pouvoir installer un silo... et par ailleurs je privilegie l'aspect "automatique" du fonctionnement, de manière à avoir un minimum d'entretien. (vider le cendrier, ramoner le conduit et faire remplir le silo (de préf. en été où le tarif est plus bas)
voilà...
Je n'y connaissais pas grand chose il ya qq mois, mais en surfant un peu, on arrive à "pêcher" pas mal d'infos...

82. Le mercredi, 18 janvier 2006, 15:33 par Tinamatina

Effectivement on en sait en peu plus...
Y a t-il quelqu'un qui pourrait me guider pour la construction d'un silo d'environ 10 m3. Comment procéder au mieux ? Parois en bois ou en moëllons ? Où se procurer le "raccord pompier" ?
Merci

83. Le mercredi, 18 janvier 2006, 16:12 par marcvador

Si tu veux, j'ai un petit fichier XL qui donne les cotes du silo en fonction du volume souhaité et/ou dimensions imposées
J'y ai reflechi un bon moment... puis je me suis rabbatu sur l'achat d'un silo en textile renforcé...
Sinon, pour les raccords, va voir le site OKOFEN.fr il te donneront le revendeur de ta région où tu pourras te les procurer... (compte env. 250E; ils ne mouchent pas avec les coudes ;-°)
Je ne connais pas d'autres sites où les trouver...
A la limite, voir les fournisseurs de matos pour les vrais pompiers (quoique le standard utilisé pour lesgranulés semble être celui des Allemands)
A ta dispo...
Marc

84. Le mercredi, 18 janvier 2006, 18:46 par nale

qu'est ce qu'il y a comme poêle a pêllet pour le moment d'interessant.

j'ai vu hier aussi a la télé régional qu'on fesait des grosses bûche avec la méthode pellets et que çà avait de bon rendu, est ce que quelqu'un en a déjà entendu parler ?

85. Le samedi, 21 janvier 2006, 18:17 par le tarin

pour marcvador et les autres
Pour toi qui est interessé par Guntamatic va voir le site : tiba.ch Beaucoup de renseignements et des prix en Francs Suisse .Elle doit etre bien coté technique et en + elle est belle!. Si tu habites vers la Suisse pourquoi pas
Tiens moi au courant si tu connais 1 importateur en france. je suis interessé .
En esperant qu'il prenne pas la masse pour calculer le prix.Il me semble qu'en France les chaudieres sont plus cheres qu'ailleurs ?
autre chose ,j'ai entendu dire que le fabricant de poeles palazzetti a sorti une chaudire à granulés pas chere ?? etes vous au courant?
sur leur site : rien pour l'instant

86. Le dimanche, 22 janvier 2006, 20:26 par yan

bonjour à tous, autant je suis tres bricoleur et la pose d'un poele à granules avec tuyaux et sortie sur le toit ne me fait pas peur autant la paprasserie me donne de l'urticaire. c'est pourquoi je profite de se forum pour un petit renseignement: ai je droit au credit d'impot si j'achete tout le materiel personnellement et que j'effectue la pose seul . merci d'avance

87. Le dimanche, 22 janvier 2006, 21:13 par tenor

Pour avoir droit au subventions il faut faire faire l'installation par un professionnel et pour la paperasserie, bon courage, j'en sors presque, 8 mois de dossiers, de courriers, de coups de téléphone pour recevoir enfin un courrier me prévenant que la subvention de 4000€ m'est accordée, pour une chaudière à bois déchiqueté de marque Energie Système... Il faut tenir bon et y croire .. la subvention m'est accordée et sera versée plus tard..........courage à tous

88. Le dimanche, 22 janvier 2006, 21:52 par balou 19

les revendeurs de chaudières abusent sur le prix des accessoires. J'ai trouvé un raccord pompier à 34,34€ HT chez PENE industrie à POITIERS. Par contre , il n'y a pas de bouchon pour le fermer mais qu'importe. J'en ai vu ailleurs dans des magasins qui approvisionnent les agriculteurs un peu plus cher (55€ TTC je crois)
Le choix d'une chaudière avec réservoir intégré est utile également si le silo est un peu loin de la chaudière, ce qui est mon cas. Je compte me faire livrer le granulé en vrac

89. Le mardi, 24 janvier 2006, 11:09 par MarcVador

Merci Le Tarin, ce site est très interessant; pas contre les prix me semblent éxorbitants, même en francs suisses...
J'attend les infos du futur importateur sous peu... En espérant qu'il ne soient pas aussi élevés... Sinon tant pis pour lui!
Pour Ténor et Yan,
Le crédit d'impot est accordé à condition que ce soit posé par un instal agréé ou, à défaut que le vendeur fournisse un certificat de performance "Flamme Verte" (ou un truc dans le genre, voir le site de l'ADEME)
Maintenant, faut faire le calcul... Entre la tva à 5,5 si posé par install (+ M.O. à 5,5) ou matos acheté à 19,6 et sans M.O. faut voir... puis pour la garantie... t'as interêt à bien poser comme il faut... A chacun de voir.
J'ai fait ce calcul... et je n'y gagnais env. 500E... CE n'est pas rien, mais je préfère être tranquille, d'autant que je ne suis pas un spécialiste du chauffage...
Pour Balou 19,
Il n'y a pas que sur les accessoires que les pros abusent...LE prix des chaudières est tout bonnement prohibitif!!! JE crois surtout que ces prix sont générés par l'effet du crédit d'impot... comme ça, ils peuvent se baffrer de "subventions"... sans que le contribuable se sente abusé (et pourtant, en définitive, si on y reflechit bien, nous le sommes, non?)
Concernant le silo loin de la chaudière, il existe un systeme de transport pneumatique du granulé qui peut aller le chercher jusqu'à 20m de distance... ca laisse de la marge pour l'install... Bon, maintenant, ce n'est pas gratuit!
Mais faut comparer par rapport au cout du réservoir intégré...ce n'est pas beaucoup plus cher...Bon, je dois préciser, là, que je n'ai pas, pour ma part, envie de me taper le chargement manuel tout les 3/4 jours... c'est mon choix, Je suis pour l'écologie, mais pas pour revenir au "moyen age", dumoins je n'ai pas envie de cette contrainte là...

90. Le mardi, 24 janvier 2006, 14:10 par Q1Q1

bjr je cerche un fournisseur de pellet dans le finistere en connaissez vous ?

91. Le mardi, 24 janvier 2006, 17:11 par le tarin

concernant le credit d'impot et tva 5.5 : il me semble que le materiel doit etre : fourni,posé et facturé par l'installateur. A voir peut etre avec point info energie.
je lance l'idée comme ça , mais il faudrait peut-etre refléchir à un groupement d'achat avec importateur de chaudieres à condition de vouloir la mème marque bien sure (genre sur remise) ? au lieu de brasser tous dans notre coin non ?

92. Le mardi, 24 janvier 2006, 18:19 par JACQUOT 24

Jai decouvert une nouvelle marque de chaudières à granulets d bois: les chaudiéres ARCA ,je l ai vu fonctionner, il y a un site internet:Arcacaldaie.com.Le prix parait tres raisonnable

93. Le mardi, 24 janvier 2006, 21:35 par balou 19

MarcVador,

Je suis en retraite demain, et moi non plus, je n'ai pas envie de manipuler. Je voulais dire que j'envisage de créer un silo à 7 métres de la chaudière. Les granulés sont aspirés automatiquement dans le réservoir intégré à la chaudière. Une vis sans fin pour sortir du silo et ensuite par aspiration vers la chaudière. Mauvaise nouvelle ce soir, il paraitrait que la TVA repasse à 19,6% pour les artisants à cause de 3 pays(Pologne, la Tchéqui et ? ) qui bloquent.

94. Le vendredi, 27 janvier 2006, 09:59 par marcVador

Balou 19,
T'as bien de la chance d'être en retraite, au moins t'en as une... Moi, au mieux, j'ai encore 20 ans à tirer, et encore d'ici là... on ne sait pas!
Ben ca y est, je me suis décidé: CE sera une OKOFEN!!!
LE silo se trouve à 8m de la chaudière, c'est un silo en textile le granulé est dessilé par une mini vis et aspiré par pneumatique vers la chaudière où un petit silo journalier le dispatche au fur et à mesure du besoin.
Dommage pour le "futur" importateur Guntamatic mais je ne peux et ne veux plus attendre.
Pour la TVA effectivement ce n'est pas gagné...ce devrait être décidé d'ici ce WE.... on croise les doigts.
Par contre, c'est officiel, le crédit d'impot est passé à 50%
, ca va me faire gagner 1 an sur mon amortissement...
Je peux vous détailler mon calcul si vous voulez...
mais en plus d'être écologique, c'est économique!!!

et voilà...

95. Le vendredi, 27 janvier 2006, 12:08 par lolo

balou j'aimerais bien obtenir le détail de vos calculs, j'envisage de faire construire et j'obterais bien pour une chaudière à granulés.
le prix de la chaudière est facile à trouver mais combien faut il compter pour la pose, combien de radiateurs ? le chauffe eau de quel volume? etc.....
Merci par avance.

96. Le vendredi, 27 janvier 2006, 16:18 par le tarin

pour marcvador
bien pour ton achat.je crois que je vais faire le meme choix que toi.je pense prendre 1 okofen de 15kw.je decuvre que l'on peut avoir 1 reservoir journalier? ou est il ? dans la chaudiere ou a coté? peut tu mre donner un ordre de grandeur pour le prix de la chaudiere + vis +aspiration
je t'en remercie par avance bon we

97. Le vendredi, 27 janvier 2006, 19:56 par Ermite-IG

Pour Le tarin :
En écrivant là, info@okofen.fr, ils t'enverront une doc avec tarifs. Pour ma part, je l'ai reçue en moins de 2 jours.
Pour tous :
Quelques précisions sur les chaudières (prix HT):
1)-La Bonus d'HS-Tarn est une chaudière bûches 3900 € qui peut recevoir un brûleur granulés (comme bcp de chaudières)ou fuel. Rdt 89%.
2)-La Multi Heat d'HS-Tarn est une chaudière bio masse
-------7300 € (8600 avec vis 3m) pour 15 kW
-------7800 € (9100 avec vis 3m) pour 23 kW
Elle brûle donc : bois déchiqueté (pas facile pour les particuliers), granulés de bois, céréales. Elle présente l'atout de brûler des granulés de paille, qui remplaceront peut-être un jour ceux au bois, de dispo limitée. Elle présente l'inconvénient d'être encombrante, d'autant plus qu'il faut compter la place disponible autour pour l'entretien (1,3 m devant, 0,5 derrière, et 1 m sur un côté.
3)-Chez Okofen, on ne brûle que du granulé de bois (à vérifier), à un rdt de 93%, ou avec condensation à 103%. Les prix comprennent une vis de 2,1 m :
-----------93 %----------------103 %
----------8100 €---------------9350 € pour 15 kW
----------8360 €---------------9650 € pour 20 kW
Il existe bien une Okofen 8 kW à moins de 6500 €, sans condensation. C'est une faible puissance.
Pour une maison de 5/6 personnes, on conseille 25 kW en chaudière gaz ou fuel (qui, c'est vrai, ont de longues périodes de veille entre les chauffes) ; je ne suis pas sûr que le passage à la combustion continue des granulés permette de gagner autant sur la puissance maxi.
A suivre....

98. Le vendredi, 27 janvier 2006, 21:30 par balou 19

Lolo,
Je ne peux pas te renseigner car mon installation est déja existante avec chaudière fioul et radiateurs installés.
Par souci d'écologie, je veux remplacer cette chaudière fioul par une granulés à bois.L'intérêt économique est sur le long terme, vu le cout du matériel (6/7 ans je pense)
Pour toi, le surcout par rapport à une installation classique viendra de l'achat du type de chaudière. OKOFEN est un peu moins cher avec un rendement de 93%.J'ai un devis matériel(Okofen Pellematic) de 10569 € pour une 25KW.
Pour ma part, je n'ai pas encore choisi, mais je pense m'orienter sur une HARGASSNER 22KW avec un rendement de 95% mais hélas pour un prix de 11840 € HT avec une vis sans fin pour le silo comprise entre 2,40m et 2,9 métres. Il faut ajouter dans les deux cas , la main d'oeuvre

99. Le samedi, 28 janvier 2006, 13:19 par Merome

balou : tu as envisagé la solution "bruleur à granulé pour chaudière fuel" ? Ca evite de changer la chaudière. Mais je ne sais pas si ça s'adapte sur toutes les chaudières. Faudrait se renseigner.

100. Le samedi, 28 janvier 2006, 14:36 par balou 19

Merome,
Non, car je me demande si c'est très fiable, pour quel rendement ? la prise en charge par les assurances en cas de pépin...etc
Comme je l'ai dit plus haut, je viens de prendre ma retraite avec une bonne indemnité de départ, et plutot que de faire un voyage, je la joue "écolo" tout en profitant des aides publiques
Attention, je ne suis pas un pro et c'est possible que le bruleur soit une bonne solution.

101. Le samedi, 28 janvier 2006, 21:17 par laurentduGard

Bonjour,
j'ai une chaudiere fioul de 1979. J'anticipe le fait qu'elle me lâche sous peu !
J'ai pris connaissance du mode de chauffage bois par granule.
Dans le GARD ou puis je avoir un conseil ? (installateur sérieux)
Où se situe les livreurs de granule près du secteur d'Ales ?
Mon installation de radiateur fonte actuelle doit elle etre modifié ?
Le dossier de subvention est réalisé par le particulier ou l'installateur ?

102. Le lundi, 30 janvier 2006, 14:32 par Marc vador

Slt à tous,
Super cette conversation... cela me fait énormément plaisir de partager mes impressions et expérience en la matière...
ALors, en vrac...
Mon devis comprend:
- une chaudière OKOFEN 15kW avec transport pneumatique (7800e)
IL y a un petit silo tampon à coté pour éviter que le pneumatique fonctionne tout le temps mais ce n'est pas, à proprement parler un silo journalier... (je me suis certainement mal exprimé)
- Un silo en textile renforcé de contenance 4 à 5,4t de granulés (1605e)
vanne de dessilage 300e
main d'oeuvre 1500e
Fournitures diverses je ne sais plus mais le total TTC de mon devis est de 13000e...hors subventions et primes

Pour les bruleurs à granulés adaptables sur les chaudières fuel existantes; il faut voir comment récupérer les cendres car, s'il y en très peu, elles sont néanmoins présentes...

Un site interessant, pour peu qu'on comprenne la langue de Goethe c'est le www.blt-wieselburg.at... C'est un bureau de test genre afnor qui homologue les chaudières...il y a tout!
c'est "couillu" mais instructif

Pour Balou 19, au début, je voulais aussi une hargassner, mais le prix est trop elevé par rapport à Okofen et surtout la différence de rendement est trop faible pour amortir l'écart... mais chacun son choix
Concernant la HS tarn... le fait qu'elle puisse brûler des céréales.... me choque assez! mais bon...
Par ailleurs, elle est très manuelle dans son fonctionnement et son entretien mais là encore, chacun fait son choix
a+ et au plaisir d'apporter encore mon petit granulé au feu d'artifice....

103. Le lundi, 30 janvier 2006, 14:44 par Marzi

Tu veux dire qu'on peut se chauffer avec des corn flakes ?

104. Le lundi, 30 janvier 2006, 14:57 par nale

ou alors qu'on brûle du maïs, çà chauffe et en plus tu as du pop corn pour regardé la télé après . . .

105. Le lundi, 30 janvier 2006, 14:58 par MarcVador

Mdr marzi...

Pour Ermite-IG,
LA puissance de la chaudière est surtout déterminée par la surface et le volume de la maison, en fonction de son degré d'isolation...
Tu ne vas pas gagner en Kwh mais en euros car le granulés est nettement moins cher que le fuelest il est neutre ne CO2 et renouvelable...

106. Le lundi, 30 janvier 2006, 19:15 par le tarin

estimation rapide du mode de calcul de la puissance d'une chaudiere à granulé:
pour une maison normalement isolée avec une hauteur de 2.50 m sous plafond : valeur au mètre carré: 100w
exemple : 10 kw pour 100 m2 .calcul théorique bien sure à voir avec situation de la maison, et besoin en eau chaude sanitaire des renseignements peuvent etre obtenu dans les point info energie
concernant la chaudiere hs tarm le modèle 15kw ne brule que des granulés c'est la 25 kw qui est multicombustible sauf erreur

107. Le lundi, 30 janvier 2006, 19:50 par Ermite-IG

Confirmation : Oköfen est en essais pour les céréales, mais ceux ci ne sont pas assez probants pour l'instant : les céréales produisent du mâchefer que la chaudière doit dégager.
Pour le tarin :
La Multi Heat HS Tarn 15 n'a pas de système de débourrage nécessaire à l'alimentation en bois déchiqueté.
Mais la 15 comme la 25 kW peuvent toutes 2 brûler granulés de bois ou de paille ou céréales.
Pour Marc Vador :
Ces chaudières nécessitent un peu d'entretien manuel, mais toute l'alimentation peut être automatique. Perso, je plus inquiet de la place qu'il faut lui réserver que de la charge de boulot !
Brûler des céréales, dur à digérer ?!
Cela pourrait être le point de départ d'un grand débat, sûrement passionné !
Voici comment je le vois (je me lance, ça mange pas de pain :
C'est vrai que l'idée est surprenante. Mais toute la végétation forme la biomasse, et présente un bon bilan CO2, que ce soit du bois ou de l'herbe. Le blé est une graminée, et fait partie de la 2nde ctégorie, qui présente l'avantage de produire plus de quantité annuelle que le bois. C'est pourquoi les granulés de bois, déjà en concurrence avec les besoins des fabricants de panneaux de particules qui courrent après les mêmes sciures que les producteurs de granulés, pourraient rencontrer assez vite des problèmes de disponibilité. Hélas !
Quand au blé biomasse, ce n'est pas tout à fait le même que le blé alimentation. Plus rustique et plus économe en produits phyto, par exemple, et avec un grain qui ferait plus de mauvaise galette que de bon pain.
Faut dire aussi que nos paysans, y savent plus à qui le vendre, leur blé alimentaire. Tous les ans depuis 1992, on leur rabache qu'il faut en produire moins. Et, argument massue, on leur achète à prix de + en + bas. Alors, que produire à la place ? Car leurs champs, ils les ont toujours à cultiver !
Donc, la question éthique se pose, mais elle doit être traitée au niveau planètaire....

A +

108. Le mardi, 31 janvier 2006, 11:48 par MarcVador

SLt,

Effectivement, le débat peut se lancer...
En ce qui concerne les céréales, soit, on peut brûler "ce qu'on veut" mais ce qui me choque, c'est le fait que nous, pays occidentaux, au ventre bien plein, poussons même l'arrogance et le mépris à produire des céréales juste pour se chauffer la couenne... ALors qu'il y une misère sans fin dans d'autres parties du globe...
Bon, ok, tu vas me dire que tout ceci ne dépend pas de nous, que c'est politique et/ou un choix de société etc, etc...
ET en plus, on favorise tjrs, dans ce as, une agriculture intensive, avec les pb qui vont avec... (irrigation, pollution par pesticides, etc)
Comme le disait Mérome au tout début, il y a des gestes, pour la préservation de notre planète, à la portée de chacun... Le tout est d'avoir envie de le faire et aussi, je ne l'oublie pas, les moyens de le faire...

109. Le mardi, 31 janvier 2006, 12:37 par nale

le problème de la culture intensive peut aussi se poser au niveau de la foret.

en abattant plus de bois pour les granulés et plus tôt, on detruit aussi bcp la flore et la faune de nos forets et je suppose que les sylviculteurs ne sont pas différent des autres personnes, ç-à-d que si on leurs propose de gagner correctement enfin leur vie en faisant çà, ils le feront.

replanter des essences non indigène qui poussent plus vite mais ont un impacte plus grand sur l'environnement.
Les feuillus poussent très lentement, les conifères bien plus vite et on commence a voir des essence plus " tropicale" arriver.
La culture intensive de nos forets, çà existe aussi.
les pesticide dans nos forets, çà existe aussi
la destruction de la nature pas les gros engin de chantier qui ne voient que du rendement, çà existe aussi.

et nos agriculteurs cultive déjà des céréales, mais si on leurs permet enfin de vivre en les vendant un rien plus chère au lieu de vivre sur les aides de l'état et de l'europe, je ne crois pas qu'ils diraient non.( c'est nous qui payont déjà !! )
de plus, pour la culture non alimentaire, là qualité visuelle des céréales est moins importante, donc, on peut se permettre d'utiliser des produits moins agressif pour l'environnement.

en conclusion, chaque méthodes a ses avantages et aussi ses incovénients au niveau de la culture, ce qui rend l'une par rapport à l'autre au même niveau.
j'estime personnellement que le choix final doit se faire au niveau de la maison ( rejet de polluant, combustion, prix des chaudière, etc ....) car l'impacte a la production restera en général a mon avis sensiblement le même d'un côté ou de l'autre

110. Le mardi, 31 janvier 2006, 13:55 par MarcVador

Mouais Nale,
Je ne suis pas persuadé qu'on parle de la même chose...
Une forêt ne grandit pas au même rythme qu'un champ de céréales... Fût-elle en "intensif"...
PAr ailleurs, pour les agriculteurs, tu n'as pas forcément tord, le système des subventions pervertit un peu la donne...
Une solution pour sauver notre agriculture, et surtout les agriculteurs: c'est les AMAP!
JE ne suis pas assez calé, et je manque de temps pour le faire mais regarde sur le net...tu vas vite comprendre.
MA femme et moi sommes inscrits dans une AMAP et je peux te dire qu'on s'y retrouve...
En gros c'est quoi une AMAP; C'est une asso. de personnes et d'un agriculteur;
Les personnes s'engagent à acheter les légumes produits par le paysan, ils pré-achètent la récolte (en qq sorte)
L'agriculteur s'engage à produire des légumes de qualité, variés et si possible (dumoins dans notre assoc.) non traités. Il nous livre un pannier par semaine, avec des légumes de saison (et non, pas de fraises en hiver!!!)
il ne travaille que pour nous, on partage la récolte et les surplus vont aux restos du coeur
On se réunit régulièrement pour décider des prochains semis... Le paysan vit beaucoup mieux car il sait ce qu'il va toucher et cela lui permet d'investir correctement. PAr ailleurs il a retrouvé un statut un peu plus noble et plus en accord avec ses aspirations...
LE fait de planter des espèces plus éxotiques... ben c'est regrettable... A force que tout le monde veuille un salon, ou des meubles en teck ou simili...pousse un peu la profession à faire n'importe quoi!
Là encore, on est tous consommateurs et responsables!!!
A chacun de voir....
JE ne veux pas me poser en donneur de leçon mais on peut tous, à notre niveau, modifier un peu nos comportements d'achats et influer, de ce fait, la société...
Mérome a raison, ce n'est pas seulement réservé à une "élite" argentée...
MAis on s'écarte un peu du sujet.
Le granulé de bois, à la base, est fabriqué avec la sciure générée par les scieries... Donc à partir d'un "dechet"; c'est donc déjà une forme de recyclage, on ne coupe pas des arbres exprès pour ça,dumoins pour l'instant...

111. Le mardi, 31 janvier 2006, 14:16 par Michel

J'aimerais monter ou reprendre une entreprise de production de granulés. Quelqu'un a des tuyaux ?

Merci d'avance.

112. Le mardi, 31 janvier 2006, 14:41 par MarcVador

Slt,

Va voir sur le site de l'ITEBE ou clique sur "les granulés de bois" dans l'article de Mérome là haut...IL y a un exemple de prod à Arc sur sisson... peut etre y a t'il un lien ensuite pour se rapprocher de ce que tu cherches!!

113. Le mardi, 31 janvier 2006, 22:45 par tenor

Ben pour une chaudiere à bois dechiqueté de 30kw de marque Energie Systeme, complète avec vis et dessileur,le ballon d'eau chaude,9 radiateurs , bref une installation complete , j'ai dû debourser 18200€, avec les aides et subventions, l'opération me reviendra à 10500€ environ... et je ne suis pas prisonnier du système de granulé qui va touber sous peu entre les mains de distributeurs du même genre que ceux qui distribuent le gaz.. il faut dire que j'ai quelques hectares de chataigners et un voisin qui dechiquete à façon.. ça aide
Ma chaudière fonctionne depuis un mois et je me régale à ne plus voir tourner mon compteur èlectrique.
Pour le prix du combustible, donc le prix de revient de la consommation il faudra faire une saison complete pour pouvoir tirer un bilan.. mais en principe le cout sera moins elevé qu'avec du granulé.
Ma chaudière peut aussi bruler du granulé, des cereales, des noyaux de cerises ou d'abricots, des cerneaux de noix.......,il faut juste programmer le calculateur en fonction du combustible,

114. Le mardi, 31 janvier 2006, 23:50 par Ermite-IG

Marc Vador, je te suis un peu ds ton raisonnement. L'opération AMAP est une bonne trouvaille !
Dis, tu lui achètes aussi du pain, à ton paysan ?

Tenor, peux tu nous donner des précisions sur le modèle de chaudière, et son prix, STP ?

115. Le mercredi, 1 février 2006, 09:28 par nale

MarcVador,

a l'heure d'aujourd'hui, les scieries ne produisent plus aucuns déchets depuis bien longtemps.
on nous dit çà pour nous faire croire qu'on valorise des déchets, mais les déchets de bois sont valorisé depuis bien longtemps dans des produit assez rentable, donc, pour faire des granulé, on les fait a partir d'arbre debout, certe, pas de première qualité, mais en tout cas, c'est certain, pas a partir de déchet.
depuis des année déjà, les produit de scierie sont valorisé dans ( je parle de ma région) , du papier, des panneau de contre plaqué, mdf, isolation, et même en litère pour animaux ...

donc, je crois qu'il est inutile de parler de recyclage quand on parle de granulé de bois.
je le répète, c'est une technique publicitaire pour avoir bonne conscience , par contre, du côté rejet de co2, là, rien a redire.

116. Le mercredi, 1 février 2006, 09:45 par Marzi

... et donc, quel sera l'évolution du prix des garnulés dans les années à venir ? L'explosion des ventes des chaudières à granulé, mais aussi des poëles à granulés, va à la fois multiplier le nombre de revendeur et leur proximité (ce qui pourrait tirer les prix à la baisse), mais aussi montrer les limites de l'abondance de la matière première (les arbres!).

117. Le mercredi, 1 février 2006, 11:57 par Merome

Nale : t'es sûr de ce que tu dis ? Je suis resté sur l'idée que les granulés étaient issus des sciures, comme semblent l'indiquer ces documents : franche-comte.ademe.fr/ad...
www.itebe.org/www.routedu...

Maintenant, je sais que les sciures et autres déchets ont déjà d'autres utilisations, et que les granulés sont en quelques sorte en compétition avec ces autres débouchés possible. Mais il n'est pas impossible qu'une partie des déchets non exploitables en matériau de construction, par exemple, le soit en granulés.

118. Le mercredi, 1 février 2006, 12:47 par nale

les sciures utilisées pour les granulés ne peuvent uniquement venir des découpes primaire, ç-à-d celles éffectué dans du bois brut et ne peuvent pas être mélangé avec d'autres sciures.
ces sciures se trouvent principalement dans la scierie qui débites les tronc en planche.
les autres sciures et copeau de menuiserie ne devrait logiquement pas rentrer dans la fabrication de granulé car dans la plupart des menuiseries, on travaille aussi des planche en contre plaqué et du MDF
les sciures et copeau produits par ces planches contiennent des solvants et colle ( ce sont des agloméré de sciure, petit copeau et colle)
donc, les sciures propres sont déjà très utilisée.

je suis comme saint Thomas, je ne crois dans ce genre de truc que ce que je vois et je croirais un vendeur qui me dit qu'il n'utilise des déchet que s'il arrive a me le prouvé par A + B

qu'on ne me dise pas aujourd'hui qu'on ne hâche pas vonlontairement déjà les bois de moindre qualité pour faire les contre plaqué et agloméré etc ...
toutes vos cuisines, meubles, etc ... sont fait dans ce types de bois.
tous les meubles ikea sont fait avec ce genre de produit. Il existe déjà un marché et une demande pour ces produits donc, çà veut dire qu'ils sont déjà utilisé.

de plus, je ne sais pas si c'est ici ou sur un autre forum, j'ai entendu qqun qui parlait que sont vendeur lui certifiait que les granulé étaient de tel ou tel essence d'arbre, comment est-ce possible , comment en est il certain s'il prend des sciures déchet de scierie, çà peut encore être possible, aussi non, NON.

par contre, je suis d'accord sur le fait que le rendement kalorique des granulé est meilleur que sont équivalent kg/bois

ce que je veux simplement dire c'est que l'argument récupération de déchet est dans ce cas ci FAUX.
tous les autres, je suis d'accord avec eux( rendement, prix inférieur au mazout, rejet CO2, etc ....) mais pas recyclage .
a la limite, on peut parler de valorisation, car les sylviculteurs auront peut être plus de choix dans les clients s'il y a demande de granulé donc, meilleur revenu.
Nouveau débouché donc, concurence entre filière ce qui a tjs un effet a la vente ( point de vue marchand) meilleur. mais pas utilisation de matière qui serait parti a la décharge ou non utilisée auparavent

119. Le mercredi, 1 février 2006, 14:30 par tenor

pour Ermite-IG :
tous les renseignements sont là: www.energiesysteme.fr/
pour les tarifs voir la page contacts / tarifs
ma chaudiere à ete facturées 12500€ environ le ballon d'eau chaude dans les 1000€ et la cheminée inox ( 9m) environ 1050€ tous ces prix sont hors taxes et hors pose (tva 5.5%)

120. Le mercredi, 1 février 2006, 15:25 par balou 19

tenor,

la chaudière Energie Système est fabriquée en Corrèze. Où habites-tu ? car je suis corrèzien et la production de la matière premiere m'interresse.
Il faut beaucoup de place pour stocker le bois déchiqueté. Je suis parti sur du granulé, mais ce qui se dit sur ce forum m'inquiète et il vaudrait peut être mieux se rabattre sur du polycombustible

121. Le mercredi, 1 février 2006, 16:13 par MarcVAdor

Slt,

J'habite en Alsace, et toute les scieries que j'ai pu visiter ont des gros tas de sciures dont ils ne savent que faire...
Le granulé est, bien sûr, issu de sciures primaires, et non de produits de menuiserie (effectivement il ne faut pas qu'il y aie des colles ou autres) Les fabricants sérieux suivent des normes très précises (DIN, DIN+, Önorm)
Maintenant, après tout, le fait que cela puisse provenir d'arbres directement ne me choque pas plus que cela, contrairement à ce qu'on pense, la foret est en progression en france, ainsi qu'en europe... Alors, si ça peut créer des filières et des emplois... où est le pb?
Et comme tu le disais Nale, cela permet de valoriser des arbres qui seraient laissés à pourrir en foret parce que non rentables... Là encore, je ne vois pas le blème...
Par ailleurs, il s'agit bien d'utiliser des energies renouvelables et de diminuer nos consommations d'energie fossile...Là, on a juste, non?
Pout Ténor
Effectivement, on dépend d'une technologie (le granulé) mais par contre on est sur un marché ouvert... ce qui permet de comparer les différentes offres! Pour ma part, j'ai la chance d'habiter en Alsace et la proximité avec l'Allemagne, où il y a 4 fournisseurs/fabricants m'a permis de faire jouer la conccurence...
J'avais regardé du coté du bois déchiqueté, qui est encore plus interessant que le granulé mais il a 2 inconvénients majeurs (à mon gout): Il faut beaucoup de place pour le stocker... et l'hygrometrie est très variable selon les essences de bois ce qui rend la combustion assez difficile à maitriser... Mais il est vrai que cela libère l'utilisateur d'une technologie.
Pour Ermite-IG
Non, je ne lui achète pas de pain, il est déjà bien occopé comme cela... Je vais dans une autre ferme qui fait du pain bio... à tomber tellement il est bon...

Voilà... maintenant, ne révons pas, je doute que la majorité des gens vont se convertir massivement aux energies renouvelables... JE suis malheureusement persuadé que l'écologie ne préoccupe les gens que si cela ne nuit pas à leurs habitudes et leur confort et surtout à leur portefeuille...

122. Le mercredi, 1 février 2006, 18:53 par Merome

Nale : partout où j'ai cherché de l'info sur les granulés, que cela vienne des organismes "officiels" comme l'ADEME et ses partenaires (qui n'ont pas d'intérêt particulier dans les granulés), des fabricants et vendeurs de poële (qui vendent aussi du matériel pour le "vrai" bois), des vendeurs et fabricants de granulés eux-mêmes (j'en ai rencontré ou approché quelques-uns), tous m'ont dit qu'il s'agissait de déchets non valorisés, pour la plupart.%%% Dans ma région, les fabricants de granulés sont aussi les propriétaires des scieries qui sont à l'origine des déchets, et ils me semblent crédibles quand ils donnent la composition de leurs granulés, ils maitrisent toute la filière.%%% Il ne me semble pas improbable, par ailleurs, que le granulé soit plus rentable que l'aggloméré pour valoriser les sciures. Et donc que cela soit cette seconde filière qui commence à avoir du mal à s'approvisionner, un jour...

123. Le mercredi, 1 février 2006, 19:44 par nale

en belgique, toutes les sciures sont rachetée pour faire des panneaux et on déchicte même du bois entier venant d'autres pays.
CF site de spanolux ( www.spanolux.be lien spano --> production)µ

je suis d'accord sur le fait que ce sont les scieries qui font les granulés et donc ils savent ce qu'ils mettent dedans, mais l'excuse du recyclage d'un produit qu'on aurait mis en décharge est faux , par contre, valorisé un produit un peu mieu car ils ont trouvé le fillon, çà d'accord

je ne suis PAS contre le fait de valoriser mieux ces produits mais par pitier , ne regarder par uniquement le mot recyclage quand on parle de granulé de bois.

d'ou la discussion entre les céréales et les bois etc ... quoi qu'il en soit, étant donné qu'on partira de matière produite uniquement pour le chauffage et pas de produit qu'on aurait trouvé dans un hangar et qu'on ne savait pas quoi en faire.

les marchands de granulé ont tout avantage a parler de recyclage, c'est plus porteur pour des clients classifié " écolo"

moi, je dis que dans les 2 cas, il faut produire la matière ( bois, céréale, etc ...), donc, si on suit le raisonnement climatique jusqu'au bout, faut aussi voir l'impacte de la production de l'une ou l'autre filière sur l'environnement.

certaines céréales pourraient elles remplacer les granulés avec moins d'impact ou pas comme le colza, blé, maïs, foins, canabis, pomme de terre, ... ( ceux qui n'ont pas remarqué que je rigole en nommant les céréale car je ne connais pas celles justement qui pourraient être utilisées)
mais lors du choix, çà fait aussi partie des choses a regarder et oubliez le mot recyclage en parlant des pellets, çà, c'est de la technique commerciale de vente uniquement.

124. Le mercredi, 1 février 2006, 23:15 par Tenor

balou 19 ,
J'habite dans l'isère
Pour le bois dechiquté, j'ai construit un silo de 4mx4m et 3m de haut, je suis dans une grande et ancienne maison donc avec de la place, mais une chaufferie à bois déchiqueté peut se faire sur 20m², 3x3m pour le silo suffisent...
Le plus difficile pour ce système est peut être de trouver un fabricant de plaquettes adaptées à la chaudière..

125. Le jeudi, 2 février 2006, 08:36 par Merome

Nale : Tu noteras que je ne parle pas de recyclage dans l'article d'origine. Tu es presque le premier à en parler
On parle juste d'utilisation des déchets. Déchets qui étaient par ailleurs déjà valorisés ou déjà valorisables. Donc voilà, on est tous d'accord ?

126. Le jeudi, 2 février 2006, 09:17 par nale

oui, mais après, on en a parlé et je ne faisais qu'ouvrir les yeux en donnant mon point de vue avec le peu de connaissance que j'ai.

on se croirait presque sur un forum dis donc ...

127. Le jeudi, 2 février 2006, 11:30 par balou 19

Tenor,

Merci.
Je pourrais disposer d'un silo à 22 métres environ de 4X3m et 3m de hauteur.
La difficulté vient de l'acheminement vers la chaudière( trop loin pour une vis sans fin..).
Proche de la chaudière, je ne dispose de peu de place ( 2mX 1,5 et 2,2 de hauteur ) qui pourrait être un silo relais mais avec peu d'autonomie.
Je continue à réfléchir.

128. Le jeudi, 2 février 2006, 14:10 par emilie

bonjour,
je souhaiterais mettre un poele a pellets chez moi.
par contre je voudrais que le tubage prenne un minimum de place a l'arriere voir se mettre sur le dessus car nous devions avoir normalement un cheminee donc le renfoncement est faible.
je suis alle voir sur le site cs Thermos car j'en ai vu dans un magasin en vacances a Jougne et la profondeur avec le tube etait faible.
connaissez vous des marques pour aller visiter leur site et des revendeurs dans l'oise pour connaitre les tarifs et l'installation.
merci par avance a tout ceux qui voudront bien prendre le temps; de me repondre.
Emilie

129. Le jeudi, 2 février 2006, 16:40 par lio

nous avons fais installer une chaudière granulés mais n'arrivons pas à faire installer une alimentation par vis sans fin par le vendeur (qui ne s'est toujours pas fait payer sa facture...) Nous sommes à la recherche d'information sur une vis sans fin et le schéma d'un silo pour passer directement en autoconstruction sachant qu'il s'agit d'une chaudière FACI avec un petit silo intermédiaire d'environ 100 kg qu'il faut régulièrement remplir.

130. Le jeudi, 2 février 2006, 18:34 par balou 19

Lio

Ton aventure est extraordinaire car en principe, les chaudières sont livrées avec un système d'acheminement qui peut être une vis sans fin avec système d'aspiration pour remplir le silo intermédiare qui, si je comprends est intégré à la chaudière. En principe, l'aspiration est faite par la chaudière.
A défaut, tu pourrais trouver une vis sans fin chez des fournisseurs de matériel agricole. Je n'ose pas te dire de voir avec un installateur de chaudière WIESSMAN ( La Vitolig 300 )qui pourrait peut être t'obtenir un système d'approvisionnement, mais c'est délicat. Demande à ton installateur de demander ce service à un de ses collègues.
Le silo se réalise autour de la vis sans fin (à condition d'en avoir une)
Si tu me donnes ton adresse email, je peux t'envoyer mon schéma de silo ( photoshop ou publisher) et un dessin

131. Le vendredi, 3 février 2006, 09:33 par Tinamatina

Lio
Nous avons fini par faire notre silo nous même en contre-plaqué 120 mm, raccord pompier, sortie avec chaussette pour les poussières. Il y a un schéma sur le site : www.froeling.com/info/pellets/Lagerraum_schneckensystem.htm

Une info non négligeagle pour ceux qui sont intéressés par les chaudières à céréales : les rejets de fumées sont corrosifs et finissent par "piquer" les conduits de cheminée. Il faut prévoir un conduit en pvc spécial (j'ai oublié le nom...).

Pour ceux qui s'intéressent au coût d'une installation complête pour une maison d'environ 230 m2 :

Côté coût d'une chaudière HS-TARM MULTI HEAT 25 type biomasse
(7650 euros HT) vis sans fin (1351 euros HT) -
nous avons combiné ce type de chauffage avec une installation solaire (coût total capteur 10.8 m2 , ballon tampon, régulation etc. 7800 euros TTC)

Le coût total est d'environ 30531 euros, nous bénéficions de primes du conseil général et régional de 2500 euros et d'un crédit d'impôts de 50 %.

Par contre nous n'avons pas énormément le choix des distributeurs de granulés en Saône et Loire, nous sommes contraints d'aller voir dans les départements voisins : SAVOIE PAN, VERT DESHY. Les prix actuellement sont aux environs de 155 euros vrac départ (175 euros vrac livré) sachant qu'il n'y a pas de saison basse (comme ce fut le cas pour le fuel jusqu'à ces dernières années).

Je suis toujours à la recherche d'autres personnes dans le sud du 71 pour des livraison en groupage. (nous sommes deux foyers actuellement), plus nous serons, plus nous aurons de poids...

132. Le vendredi, 3 février 2006, 10:23 par MarcVador

Slt,

Effectivement, le sujet tourne un peu au forum... ce qui prouve qu'il suscite de l'interêt!
Pour Tinamatina, je serai interessé de connaitre le type de matériel que vous avez choisi... (marque, technologie etc...) le prix que tu indiques, comprend t'il la pose?

Effectivement, j'ai aussi entendu cette info sur les fumées agressives... (notamment avec le tournesol)

Pour Lio, c'est quoi cet installateur? Etait-ce prévu dès le départ ou c'est une demande de votre part?
Sinon, essayez de voir chez les fournisseurs de matériel agricole... cela devrait être moins cher...

133. Le samedi, 4 février 2006, 11:52 par Daniel

cherche renseignements sur poël Extraflam Lucrezia Idro
j'ai vu un en fonctionnement chez un privé, il me dit avoir des problème d'encrassement du fond de foyer? il doit netoyer gratter tout les deux jours.

aurte chose j'ai en prévision l'installation d'une pompe à chaleur air eau, j'hésite entre airmat, et ajtech pour 200 m² il me faut 17 kw avec un groupe Daikin RZQ 140, qui sait m'en parler.
quand vous donnez des références de site le mieux est de faire un copier coller pour éviter les fautes, exemple:
www.ajtech.fr
merci

134. Le dimanche, 5 février 2006, 09:39 par delp

il y a a GIVRY une scierie qui vend des granulees 71100

135. Le lundi, 6 février 2006, 21:18 par balou 19

Pour les poëles à granulés, on m'a dit qu'il fallait faire attention au bruit produit par le fonctionnement de ces poëles. Ils ne se ressemblent certainement pas tous. A voir ou plutot à entendre....

136. Le mardi, 7 février 2006, 20:51 par Merome

Puisque le sujet tourne au forum, je vous informe de la création d'une liste de discussion autour des granulés de bois ou de céréales. Si vous êtes professionnel ou particulier et que vous souhaitez échanger des informations, n'hésitez pas à vous inscrire à cette adresse. Je veillerai à ce que l'information qui s'y échange reste objective et non commerciale.

137. Le mardi, 7 février 2006, 22:37 par balou 19

ce site est très facile d'accès, alors pourquoi ne pas continuer ?

138. Le mercredi, 8 février 2006, 08:32 par Merome

Rien n'empêche de continuer ici. Mais l'outil n'est pas fait pour discuter, donc c'est moins pratique. Déjà 3 inscrits depuis hier soir. On va voir si ça prend ou pas...

139. Le mercredi, 8 février 2006, 09:46 par AP

A propos de pellets, un nouveau fabicant propose depuis quelques jours des pellets sur l'Est de la France: Alsace Pellets.
Alsace Pellets propose la livraison de pellets sur l'Alsace et des départements limitrophes.

Plus de détail : www.alsacepellets.fr

140. Le mercredi, 8 février 2006, 20:01 par mic

bonjour, connaissez vous des adresses de vendeur de granulés dans l'isère ou dans la région rhone-alpes?

sinon connaissez vous les meilleurs marques au niveau des poeles idro?

Si vous avez un poele idro et que vous chauffez une maison de plus de 150 m² habitable dites moi ce que vous en pensez.
merci

141. Le dimanche, 12 février 2006, 16:02 par totem

Bonjour,

Peut être une question naive.... mais est ce que cela a un sens d'imaginer utiliser un poéle à granulé en appartement (63 m2 actuellement chauffé au gaz de ville) ? Probléme de stockage, quelle quantité faudrait t'il ? approvisionnement ? (sur Lyon...)

Merci

142. Le lundi, 13 février 2006, 17:08 par steh

au final, ca fonctionne bien chez toi va falloir que l'on repasse avant l'ete pour voir par nous meme

143. Le jeudi, 16 février 2006, 14:04 par pascal

bonjour,
juste une petite parenthèse dans ce forum.
Je viens d'installer un poêle chaudière "extraflamme lucrezia idro".
comme d'autres, je suis assez mécontent du résultat.
je regroupe donc les avis des propriétaires mécontents, afin que nous puissions nous défendre.
Si vous êtes dans le-même cas; veuillez me joindre:
pascal.galerin@laposte.net

144. Le jeudi, 16 février 2006, 14:51 par arnaud

les problèmes de fonctionnement des installations sont inquiétants,néanmoins,si l'on s'en tient aux conseils d'utilisation des appareils et à un bon usage d'un BON GRANULE, on limite les risques. Pour répondre à pascal,il apparait que les constructeurs ont déjà du mal à fiabiliser un poele exclusif granulé donc ça ne m'étonne pas que ce type de matériel à double combustible soit mal fonctionnel.
Courage

145. Le jeudi, 16 février 2006, 18:34 par sandymimile65

bonjour a tous,

pour répondre à "totem", oui tu peux installer un poèle à granulé dans ton appartement suaf si tu es locataire, alors là il te faudra l'accord du propriétaire.Il faut que tu saches que pour l'installation de ton poèele à granulé, il y aura une seule sortie de canalisation au diamètre 80 donc un carrotage de 100 cm, et cela peut être fait dans un mur avec une sortie en ventouse. Maintenant, il faut savoir si ce projet est realisable. Pour le granulé, tu peux le trouver à 260 euros la palette ( 1 tonne environs ) sachant que moi j'utilise 2 palettes pour mon poèle de 8 KW pour un pavillon en location de 105 m2 avec un ètage en plus.En plus, mon logement est en isère et ici les températures ne sont pas les plus chaudes!!!!!!
Si tu veux plus de renseignements tu peux me contacter sur mon e-mail

146. Le samedi, 18 février 2006, 21:39 par vincent 59

bonjour j'ai trouvé un poêle/chaudiere environ 25kw depuis debut janvier j'essai plein de combustible colza en tourteau orge avoine blé granulé de bois maïs .
tout brule il y a des combustibles qui ont du mal de tenir
une flamme reguliere mais dans quelques temps je pourrait
vous annoncer que j'ai obtimiser la programmation de ce poêle/chaudiere et quels sont les combustibles les plus fiables et les moins couteux .
a bientot
mon tel 0874505271

147. Le mardi, 21 février 2006, 17:27 par jeanfrancois

j'habite la Saône et loire et je serais intéressé pour entrer en contact avec Tinamatina

148. Le mardi, 21 février 2006, 21:55 par loup-garou

Le TUBAGE....,que choisir pour mon nouveau poele à granulés de chez DEVILLE, modèle Vestalis acheté(avec une bonne remise pour compenser la perte de crédit d'impôts)dans une surface de bricolage.
Le service de ce magasin n'étant pas bien au courant, je fais des recherches et compte sur votre compétence, vous les aguérris de la combustion du granulé-bois....pour choisir et acheter mon tubage.
Je me suis fait dire chez un vendeur installateur qu'il faut impérativement utiliser du tuyau à double paroi, 80mm et 125mm avec le vide entre les deux.Je ne comprends pas ayant appris par ailleurs que ce tubage se nomme ventouse, les gaz de la combustion sortant au milieu et entre les deux parois arrive de l'extèrieur l'air nécessaire à la combustion et à la ventilation.Hors sur la plupart des poeles granulés les deux sorties air et fumées sont distantes et indépendantes ........alors à quoi sert ce tuyau pour notre installation.Poujoulat(www.poujoulat.fr) fabricant de tubage préconise ce conduit, modèle Dualis P.G.I
Si quelqu'un peut m'éclairer là dessus, il sera le bien venu.
J'ai été d'autant plus tenté par ce mode de chauffage que j'ai la chance d'habiter à 25km d'une fabrique de granulés 100% feuillu, Baigneux les Juif dans le 21..........et j'en ai marre de charger plus de 30 stères de bois mon insert"Turbo Fonte" par hiver, lequel chauffe d'ailleurs plus le mur .....et la commune que ma pièce à vivre de 45m2.

149. Le jeudi, 23 février 2006, 11:51 par aveyr

En reponse au modéle idro etraflamme, les vendeur en france sont que des vendeurs. Il y a la possibilité de pilotre le modele Idre via la carte electronique par un thermosta d'ambiance.
Personnellement mon modèle Idro ne venant pas de France et étant l'un des premier fonctionne à merveille, et pilote par termostat, mais est bruyant !!!
on ne peut pas tout avoir.

150. Le jeudi, 23 février 2006, 16:37 par mo19

Bonjour a tous

Mon marie et moi sommes anglais installes en Correze depuis huit ans et au debut je veux m'excuser de mes erreurs linguistique et le manque d'accents ....

Comme beaucoup de nos compatriots nous ne savions jamais que le sujet le plus discute depuis notre arrivee en votre beau pays serait le chauffage de notre maison!!

Depuis sept ans nous avons eu un poele au bois avec quelques radiateurs et un ballon d'eau. Malheureusement quand il fait moins de 3 ou 5 degree le systeme n'est pas assez puissante et il faut l'augmenter avec des radiateurs electrique.

Nous voulons toujours garder notre poele (le bois vient de notre bois). Comme beaucoup de vous nous cherchons la meilleur route pour augmenter notre chauffage. Nous avons deja recu un peu d'information des pompes a chaleur et des chaudieres au granules.

Mes questionnes sont:

1 Air/air, air/eau, granules - lequel est le meilleur du point de vu de prix, environment

2 J'ai vu a la site de Konex qu'ils produisent des buches canadiennes qui sont "3.5 fois plus calorifique que les buches normales". Est-ce qu'il vaut les essayer avant depenser beaucoup pour un deuxieme systeme?

3 Est-ce que vous pensez que un panneau solaire pour chauffer l'eau dans le systeme courant va ameiliorer la puissance de nos radiateurs?

151. Le vendredi, 24 février 2006, 15:45 par MarcVador

Bonjour à toutes et à tous,
C'est vraiment devenu un forum... avec plaisir!
Pour Mo19, rien qu'en vous lisant, j'imagine parfaitement votre accent "so british" et je dois dire que j'aimerai faire aussi peu de fautes que vous si j'écrivais en anglais!
Pour répondre à vos interrogations (dumoins à la lumière de ma petite expérience):
-1)Pour les pompes à chaleur; à voir... mais quel que soit le mode de chauffage retenu, il faut avant tout une bonne isolation. C'est primordial... Pour les PAC, elles fonctionnent à l'electricité... (nucléaire à 86%!!)Le tarif du kWh est raisonnable, mais dans le temps....cela reste à démontrer; d'autant qu'on vient d'ouvrir le capital d'EDF et qu'il se profile à moyen terme le coût du démantelement des anciennes centrales...
Le granulé est, pour ma part, le moyen le plus écologique et économique à mettre en oeuvre (ça n'engage que moi)
-2)Les buches canadiennes
elles sont fabriquées de la même manière que les granulés; sciure sechée et comprimée très fortement. Elles sont plus caloriques que le bois, donc elles vont durer plus longtemps dans votre poêle, mais pas forcément donner plus de chaleur... Cela ne vous engage pas beaucoup à essayer (achetez en quelque unes, vous verrez)
-3)Les panneaux solaires
Leur rendement est directement lié à l'ensoleillement de votre région, mais il faut bien avoir à l'esprit que ce ne peut etre qu'un appoint à votre chauffage, qui peut être loin d'être négligeable, à condition d'être dimensionné en conséquence et surtout que vous ayez un chauffage par le sol (dalle chauffante)!!!
Si vous n'avez que des radiateurs: oubliez de suite le solaire car ce n'est pas "rentable"...(j'ai eu la même volonté que vous au départ, un professionnel, digne de ce nom, m'en a dissuadé car j'ai moi aussi que des radiateurs dans ma maison)
Voilà, j'espère avoir un peu contribué à vous renseigner...
N'hésitez pas à reposer des questions, ce sera avec grand plaisir que j'essayerai d'y répondre.

152. Le lundi, 27 février 2006, 11:33 par balou 19

MO 19,
Ah! enfin une corrèzienne...
Je suis sur la région de Brive, (Donzenac), je vais m'équiper d'une chaudière à granulés pour remplacer ma chaudière à mazout. Si tu es dans les environs, un regroupement pour commander le granulé peut être avantageux
Je fais installer aussi un ballon d'eau chaude sanitaire avec panneaux solaires ( mais uniquement pour d'eau chaude sanitaire ).L'hiver, la chaudière prendra le relais du solaire.

Salut la Corrèze

153. Le lundi, 27 février 2006, 22:55 par Bob

Bonsoir
Je n'arrive pas à trouver un installateur pour un chauffage granulés à 1000m dans les Pyrénées Centrales. J'ai peut être une solution pour une chaudière OKOFEN 25 ou 32 KW mais il me faut trouver le plombier pour la partie hors chaudière.
Je suis surtout à la recherche de plans de fabrication d'un silo en ossature bois pour un volume de 8 à 10 m3. Je n'ai pas réussi à trouver ce type de plans sur le site de Froling comme indiqué plus haut.
Merci d'avance pour votre aide.

154. Le mardi, 28 février 2006, 00:54 par delasouris

Bonsoir à tous,
J'ai un peu potasser la question moi aussi. Je dois dire que les chaudières de nouvelle génération sont très attractives. Reste à savoir la longévité de ces materiels aux résidus de combustion de bois qui sont très agressifs! Je vous poste donc ici les sites que j'ai glanés sur le web pour vous aider dans vos recherches écologiques accessibles en europe cela va de soit... N'hésitez pas à incrémenter cette petite liste et à la reposter en entier pour ne pas avoir à la chercher dans les anciens post.
Chaudières biomasse:
www.froeling.com/en/

www.froeling.com/en/produ...

www.europechauffage.com/c...

www.europechauffage.com/p...

www.europechauffage.com/

www.okofen.fr/

www.heizomat.de/en/start....

www.nideck.fr/

www.energiesysteme.fr/fra...

www.wanders.tm.fr/index2....

www.hsfrance.com/

Granulés plaquettes buches:
www.konex-consulting.com/...

Je voulais rajouter juste un petit mot aussi par rapport aux calculs faits sur le côut du chauffeau solaire... Personne n'a pris en compte le fait que:
-EDF est une entreprise subvensionnée par l'état
-Aucun calcul réaliste sur le démantelement des centrales en fin de vie n'a été réalisé et que ce démantellement n'est toujours pas compté/prévu dans le coût actuel du kWh! bonjour nos futurs impots
C'est aussi ça l'intérêt de l'écologique... le développement durable où tous les côuts sont intégrés (transport, recyclage, énergies de fabrication, technicité etc...)!
Bon courage à tous
Marc

155. Le mardi, 28 février 2006, 08:33 par Bob

(Euh je precise que le Bob du dessus, ce n'est pas moi )

156. Le mercredi, 1 mars 2006, 17:21 par balou 19

Bob,

j'ai scanné des schémas provenant de la documentation HARGASSNER et j'ai un schéma de mon propre silo.
Je ne peux pas les insérer dans ce blog.Il ne vaut mieux pas que tu mettes ton adresse email ici. Tu peux me téléphoner pour me donner ton adresse email 06 81 58 61 66 si ça peut t'aider.Mon silo n'est pas encore fait, mais j'attaque dans peu de temps

157. Le mercredi, 1 mars 2006, 22:59 par nuit-blanche

bonsoir à tous,
a propos des chaudières à granulés,nous avons fait installer une chaudière de marque kwb 25 kw qui fonctionne plus ou moins comme les chaudière okofen.
nous sommes très comptent du foctionnement pas grand chose à faire ,nettoyage automatique , cette semaine je viens de vider pour la première le cendrier et elle tourne depuis le mois d'aout 2005.

158. Le jeudi, 2 mars 2006, 13:20 par lacharente

Bonjour,
Quelqu'un connait -il la marque wanders pour les poeles à granules? (TR6000) Ont-ils des problèmes en géneral?

159. Le jeudi, 2 mars 2006, 14:45 par Merome

Le plus gros défaut de Wanders est de faire des poëles moches, à mon goût...

160. Le jeudi, 2 mars 2006, 15:53 par lacharente

Bonjour,

Mais techniquement, avez vous des infos sur leurs fonctionnements. Merci

161. Le lundi, 6 mars 2006, 15:21 par perron

bonjour, je voudrias bien avoir des renseignements sur un poele à granulé... pouvez vous me donner la marque de votre poele, et les différentes marques que vous avez vues, car il est vraiment difficile d'avoir des avis car le produit n'est pas encore trés courant ! Avez vous un poele ou une chaudiere ? Moi j'ai tranché pour un poele hydraulique avec remplissage manuel ... Je compte acheter chez thermorossi l'ecotherm h2o 25 kw poele hydraulique... Mais il y tellement de marque ... Comment faites vous votre stockage , avez vous un silo pour mettre du vrac car cela coute moins cher que en sac... voici mon e-mail perso : pthomasperron@free.fr
Merci beaucoup pour votre aide !

162. Le lundi, 6 mars 2006, 18:49 par Mo19

Bonjour a tous et merci pour toute l'information.
Et desolee pour le delai de mon reponse. C'etait a cause de la grippe (pas aviare). MarcVador vos reponses etaient tres interessantes.

Nous avons recu un devi pour 11,000 Euros moins l'intervention de l'etat c 4,000 Euros pour un systeme PAC aire-a-aire. Ce n'est que pour quatre pieces! Aussi ici il devient assez froid en hiver et je pense que quand on a un vrai besoin du chaleur que ce systeme ne pourra pas livrer assez.

Nous attendons toujours un devi d'un fournisseur des chaudieres Viessmann mais je pense ce sera assez cher.

Nous attendons toujours de l'information de Konex pour une depositaire des buches canadiennes en Correze.

Balou 19, est-ce que je peux avoir le nom de votre fournisseur du chaudiere svp? Et aussi avez vous un nom d'un fournisseur des pellets/buches? Si nous decidons d'installer un chaudiere ou seulement d'utiliser les buches nous serions interesses de faire des commandes ensemble.

163. Le mardi, 7 mars 2006, 15:12 par cachou

Bonjour à tous,
suite à une conférence le WE dernier au salon Primevere (Lyon) sur le chauffage bois, ainsi qu'à une réelle volonté de lutter pour des énergies renouvelables et enfin pour soulager ma facture de fioul je suis en projet d'installer un poele à granulés bois. Quelqu'un connait-il et/ou utilise t-il la marque Harman (modele L'accentra, par exemple)? Ensuite j'ai lu plus haut dans les commentaires qu'un projet d'usine de fabrication de granulés de bois dans le 42 était envisagé qu'en est-il?Sinon où les usagers ligériens se servent-ils? Y-a-t'il de grosses différences dans les distributeurs de granulés (qualité, prix)

D'avance merci

eric

164. Le mardi, 7 mars 2006, 21:56 par jacquot 24

Quelqu un a t il des commentaires a propos des chaudieres HS FRANCE
Merci d avance

jacques

165. Le mercredi, 8 mars 2006, 16:22 par nickie

j'ai bien lu tous les commentaires sur les chaudieres à granule on m'a coffirmé que les granules n'augmenterai pas à ma surprise je dois remplir à nouveau mon sillo 7 tonnes te une difference de prix de 20 euro la tonne depuis le mois d'octobre 2005 je suis deçu c'est bien d'etre ecolo mais il ne faut pas en profiter !!!
j'habitte dans le 68 ,j'aimerai savoir s'il y aun fournisseur en allemagne qui livre chez nous ; merci d'avence pour le renseignement
nickie

166. Le jeudi, 9 mars 2006, 11:15 par Tinamatina

me revoilà,
je réponds un peu tardivement à Marc Vador en ce qui concerne notre installation . Effectivement la main d'oeuvre est comprise. En ce qui concerne la technologie (???) je ne sais trop quoi répondre. Sur la facture n'est indiqué que : chaudière HS-TARM MULTI HEAT 25 type biomasse, alimentation automatique par vis sans fin silo arrière de 350 l puissance 23 Kw. (ballon tampon KSTS 800 l trois zones)
Le solaire : OERTLY SUN 270

Pour Jean-François : vous pouvez me contacter au 06 80 53 19 92 sur directement par internet :
bettina.cicciu@wanadoo.fr


Pour Jacquot 24 : après un temps de flottement pour arriver à un bon réglage notre chaudière HS fonctionne bien, certains lui reprochent de ne pas être "tout automatique" effectivement il y a plusieurs paramètres à régler : température, débit de la vis (temps et rotation), débit d'air, cela peut rebuter, mais moi même sans formation particulière sinon un esprit pratique (et femme de surcroît) j'y arrive... On ne dépend pas d'un technicien qui vient régler une fois pour toute avec un ordinateur...

Pour Nickie : nous avons fait le plein de granulés début février et avons constaté également une augmentation du prix à la tonne d'environ 8 euros. Nous nous attendions plutôt à une baisse en raison de l'intérêt accru pour ce genre de chauffage. Mais c'est le contraire : chez nous en 71 on ne trouve pratiquement plus de bois de chauffage sec. Pour les granulés, les fournisseurs doivent faire face à une demande de plus en plus importante et n'hésitent pas à nous dire d'aller voir ailleurs si leur prix sont trop chers !

167. Le jeudi, 9 mars 2006, 18:14 par bam

question qui semble récurrente dans ce blog: quels sont les fournissuers de granulés pour la haute savoie; merci de vos réponses.

168. Le jeudi, 9 mars 2006, 20:11 par Tinamatina

pour Marc Vador : effectivement le prix comprend la maind'oeuvre. Notre installation est une vrai "usine à gaz" !
En ce qui concerne la technologie ?? je ne peux que reprendre les termes de la facture : Chaudière HS-TARM MULTI HEAT 25 type biomasse alimentation par vis sans fin, silo arrière de 350 L, sécurité anti-incendie, puissance 23 KW.
En combinaison avec un ensemble de 4 capteurs solaires (plans thermiques OERTLY SUN 27O ) + un ballon "tampon" de 800 L (KTS 3 zones) + un plancher chauffant sur 80 m, 5 radiateurs, raccordements, électricité, régulation...etc le tout pour 29558 euros.
Nous avons touché très rapidement les 2500 euros de subventions, par contre les 50 % de crédit d'impôts sur le matériel est en fait plafonné à 16000 euros pour un couple et ceci sur une durée de 5 ans...

Pour Jean-François : me contacter à mon adresse e.mail

pour Nickie : nous aussi nous avons eu une hausse de 8 euros par tonne entre décembre 2005 et février 2006. En fait la grosse demande a eu l'effet inverse escompté : le prix ne baisse pas au contraire car les fournisseurs doivent faire face à une demande accrue soudaine. Idem pour le bois de chauffage : en Saône et Loire il n'y a pratiquement plus de bois "sec". Il va falloir attendre la venue d'autres fournisseurs pour une véritable concurrence.

169. Le samedi, 11 mars 2006, 15:25 par timon

bonjour à tous et merci pour toutes ces infos !
Parmis tous les modèles de chaudières à granules cités dans les messages précédents, personne n'évoque la Vitolig 300 de Viessmann. Y-a t'il une raison particulière à cela ?Quelqu'un en connait-il le prix ? faut-il éviter cette marque ?

170. Le lundi, 13 mars 2006, 10:51 par nale

Viessmann fait de très très bonnes chaudières en général, mais par contre, point de vue du prix, ils sont aussi en général pas bon marché.
çà, je vais dire que c'est pour les chaudière au fioul, mais je suppose qu'ils sont dans le même style avec les pellets.
on peut avoir facilement des catalogue par leurs site ( mon frère en a reçu un le mois passé sans souci)

171. Le lundi, 13 mars 2006, 11:10 par MarcVAdor

Slt à toutes et à tous,
Pour Viessmann, il est vrai qu c'estr une marque sérieuse et reconnue (comme De dietrich) mais j'ai vu le modèle qu'ils proposent en granulés et... ça m'a bien fait rire....
C'est en fait un peu "bricolé" en urgence pour en avoir une dans leur catalogue et s'orienter vers ce marché porteur...(bon, là c'est mon avis personnel!!!)
Idem pour de dietrich... Ils sont entrain de sentir le vent tourner... Sans vouloir prôner une marque plutot qu'une autre, il faut quand même reconnaitre que les autrichiens ont une large longueur d'avance et ils proposent des produits serieux et reconnus.... A chacun de faire son choix.
Je viens de mettre en route ma chaudière à granulés, je suis bluffé par le fonctionnement et le confort apporté...

172. Le lundi, 13 mars 2006, 14:45 par balou 19

Depuis le 1er mars, je ne plus lire le commentaire, une feuille grisée apparait sur le texte. Que se passe-t-il ?

173. Le lundi, 13 mars 2006, 15:55 par syg74

Je suis sur le point d'acheter une chaudière à bois plaquettes et granulés de type Hargassner. Quelqu'un a t'il des renseignements sur cette marque?

174. Le lundi, 13 mars 2006, 16:03 par MarcVador

Hargassner est une très bonne marque,je pense que cela doit être même un peu la "Rolls" des chaudières... Mais comme pour la voiture, l'inconvéninet majeur en est.... le prix!
Pour ma part, j'ai trouvé moins cher.... et presque d'aussi bonnes performances.... (Je parle de granulés car pour le bois déchiqueté, il faut encore plus de place)

175. Le lundi, 13 mars 2006, 16:32 par MarcVAdor

Pour Nickie,

Va voir sur le site www.energivie.fr, tu auras la liste des fournisseurs de granulés pour l'Est. Sinon, il y a une nouvelle usine à Bennwhir; Alsace Pellets. Leur tarid est de 175 euros ttc la tonne + 25E de livraison... ET le pellet est de norme Din+... En plus d'être près, tu soutiendras une économie locale...

176. Le lundi, 13 mars 2006, 19:16 par syg74

Merci MarVador pour tes commentaires. Le prix de la chaudière Hargassner 45KW avec ses accessoires est de 23'000 euros(sans la distribution). La surface que je dois chauffer représente près de 400m2 et la consommation annuelle de bois déchiqueté est estimée à 60m3. L'investissement est lourd. En plus, je reste toujours septique pour la pérénité de cette énergie et notamment le coût du combustible.
Y a t'il quelqu'un qui a installé cette chaudière et qui peut me faire part de ces commentaires ?

177. Le mardi, 14 mars 2006, 14:45 par MarcVador

Pour Syg74,
Regarde sur le Net la marque Energie Système... c'est la seule dont je me souvienne mais il y en a d'autres...certainement!
sur le site energivie.fr il y a une liste de fabricant de matos, tu devrais trouver ton bonheur...
Quant au coût du combustible c'est et cela restera vraisemblablement le moins cher car tu peux prendre n'importe quel bois, tu le passes au broyeur et basta...
Le plus "pénible" dans l'histoire, c'est de disposer de la place pour le transporter et/ou le stocker...

400m2? ben dis donc c'est un palace que t'habites?
Je veux bien prendre une option pour la "suite"....;-)

178. Le mercredi, 15 mars 2006, 17:45 par marcel

J'en ai déjà parlé , moi j'ai une chaudière energie système qui tourne depuis décembre dernier puissance 30kw surface à chauffer 160m² environ (9 radiateurs) consomations estimée: 50map à 17.5€ le map hors taxes tva à 5.5% ... pour d'autres renseignements je suis à votre disposition..

179. Le vendredi, 17 mars 2006, 12:23 par Mathieu

Bonjour à tous,

J'ai lu avec intéret tous les messages et je suis moi aussi sur le point de procéder à l'installation d'une chaudière à pellets (avec silot et chargement par vis sans fin).

J'ai obtenu plusieurs devis. Parmi ces derniers il y en a un qui m'intérésse plus particulièrement mais il concerne une chaudière de marque Künzel et je n'ai trouvé que peu d'information sur internet à propos de ce fabricant.
Est ce que quelqu'un aurait des infos sur ce type de Chaudière (réputation, fiabilité...) ?
Chaudière type PL25 Künzel (www.kuenzel.de/German/pro... - 25 Kw pour un peu moins de 300 mètre carrés à chauffer.
Merci d'avance.
Mathieu

180. Le vendredi, 17 mars 2006, 13:41 par MarcVador

Slt Mathieu,

J'avais eu de la doc sur cette chaudière, mais je ne l'avais retenu car je trouvais leur système pas particulièrement performant... Maintenant, le coté financier est aussi important dans l'histoire tout dépend des montants des devis.
Pourrais tu nous donner, si ce n'est pas indiscret, les montants des devis?

181. Le vendredi, 17 mars 2006, 14:41 par Mathieu

Merci pour ta réponse MarcVador.
J'ai pour l'instant obtenu 2 devis comprenant l'ensemble de l'installation (chaudière, vis sans fin...) et la pose. Seul reste à ma charge l'aménagement du silo dans une pièce à proximité de la future chaudière. Cela donne donc :
- Kunzel PL25 (25 kW) : 17 000 Euros ttc
- Froling type P2 (référence 13672B - 25 kW) : 22 200 Euros ttc
J'attends également un devis d'énergie système.
Sinon je compte aussi me rendre à la foire de Lyon la semaine prochaine pour essayer de trouver d'autres revendeurs. Pour info je suis du Gard et ce type d'installation en est à ses débuts ici mais le système semble très prometteur (outre l'équipement de particuliers plusieurs collectivités locales vont bientôt passer à ce système).

A+
Mathieu

182. Le vendredi, 17 mars 2006, 14:53 par Mathieu

Pour compléter mon dernier message car je pense que cela peut intérésser d'autres personnes :
- La chaudière Froling P2 25 kW est facturée seule 9750 Euros
- La chaudière Kunzel P25 est facturée seule 9000 Euros
- La chaudière Energie Système (je n'ai pas le modèle car on vient me voir demain pour celle la) coute 12000 euros seule mais elle est dite "multi-combustible".
A+
Mathieu

183. Le vendredi, 17 mars 2006, 15:07 par MarcVador

Re-slt,
Ben dis donc, ils ne se mouchent pas avec les pieds, dans le Gard!!!
Pout te donner une idée, mon installation avec chaudière + silo textile 4,2-4,8t+transport pneumatique+pompe et tout le petit maots + la M.O. un peu moins de 13000€...
Si j'étais toi, je ferais venir dare dare d'autres installateurs!

184. Le vendredi, 17 mars 2006, 16:35 par Mathieu

Merci pour tes indications Marc,
En effet l'écart est conséquent... Je vais chercher ailleurs (même si je doute que j'arriverais à trouver aussi abordable que toi).
A+

185. Le samedi, 18 mars 2006, 10:16 par soso

Bonjour,

De mon côté, je cherche un livreur de granulés de bois dans la région de Rennes, pour un poele à granulés.


Merci d'avance !!

186. Le samedi, 18 mars 2006, 11:25 par DU CHAPELET

BONJOUR
JE RECHERCHE UN PLAN DE BRULEUR A GRANULER AINSI QUE LE SILO POUR TRANSFORMATION INSERT
MERCI
TEL 03 86 97 79 77

187. Le samedi, 18 mars 2006, 18:48 par francisk

c'est un message pour sig74
la chaudière HARGASSNER 35 ou 40 kw sufit pour ta surface
les granulés de bois plutôt que le bois déchiqueté te fera des économies sur l'achat de la chaudière et le volume du silo (25m3)
la région rhône-alpes est en pointe pour les aides , au moins 30% peut-être 60% selon l'ADEM
il y a une association sur les énergies renouvelables par département dans la région rhône alpes
j'ai une chaudière HARGASSNER de 35kw pour une surface presque équivalente depuis 2001

188. Le samedi, 18 mars 2006, 21:56 par patrice

j' ai recement vu une demonstration de chaudiere granule/cereales/plaquettes de marque HS;FRANCE de fabrication Danoise . quelqu' un en a t' il entendu parler ?

189. Le dimanche, 19 mars 2006, 11:58 par jsiry@free.fr

bonjour
je suis en train d'elaborer un bruleur à pellets
et mes essais (pour le moment en manuels des amis se penche
sur la question d'une régulation electronique)sont très probant
vous trouverez des explications plus complètes sur:
futura-sciences.com rubrique energie renouvelable
cordialement

190. Le lundi, 20 mars 2006, 19:28 par patnancy

Bonjour à tous,
Bravo pour cet interessante discussion.

une question pour MarcVador : je suis interessé également par les modèles OKOFEN (j'ai l'opportunité d'avoir un installateur prêt de chez moi en Lorraine). Une question idiote me vient mais je préfére la poser au risque d'enfoncer une porte ouverte : Je voulais te demander si ton installation te permet à la fois de fournir ton chauffage et ton eau chaude?

En outre, le crédit d'impôt de 50% pour 2006 est il bien applicable pour ce type de chaudière?

Enfin, connaissez vous un distributeur de pellets en lorraine?

Cordialement

191. Le vendredi, 24 mars 2006, 14:20 par Laurence

bonjour, je suis en sud Saone et Loire et le message de Tinamatina m'intéresse pour acheter du granulé. J'ai une chaudière Multi-Heat 25 kw de chez HS et voici les remarques suivantes : - la quantité de granulés utilisée par rapport à ce qu'on m'avait indiqué est énorme : pour une maison entièrement rénovée et isolée de 200 m2, nous en sommes à 12 tonnes de granulés depuis début novembre, ce qui correspondrait à 6000 l de fuel !!!
- la chaudière a une combustion irrégulière : par moments, elle marche bien, les granulés sont réduits en cendres, et brûlent bien dans le foyer, sous la pierre, et parfois, les granulés se forment en "tas", on ne voit plus la flamme ni le foyer et ne sont pas entièrement consummés
- elle nécessite d'être nettoyée souvent, le décendrage se fait tous les 3 jours, et il faut la nettoyer entièrement tous les 15 jours grand maximum
- l'autonomie est donc très brève, nous avons un silo incorporé à la chaudière soit-disant de 600 l ce qui représenterait environ 5 jours d'autonomie, ce qui n'est pas le cas du tout ( 3 jours...)
En conclusion, il faut être motivé pour avoir ce type de chaudière et ne pas s'attendre à un fonctionnement toujours satisfaisant. En tout cas, notre facture de chauffage est très élevée (260 euros la tonne de granulés en sacs de 20 kilos !) faites le calcul !
dernière info : la scierie de Givry ne vend pas de granulés aux particuliers.
Merci de me donner vos remarques concernant la chaudière Multiheat 25 kw

192. Le vendredi, 24 mars 2006, 14:58 par MarcVador

Slt,
Pour PatNancy,
Alors, la réponse est simple: C'est 2 fois OUI!!!
Evidemment la chaudière peut chauffer ta maison ETton eau chaude sanitaire! il y aura simplement 2 circuits en sortie chaudière... Ton installateur se fera une joie de te l'expliquer...
Sinon, pour le crédit d'impôt, c'est pareil, no problèmo!!

Pour Laurence, une petite question: Quels granulés vous utilisez? (DIN, DIN+) ou autre?
Effectivement, lorsque j'étais en recherche de matos, je l'avais d'abord selectionné et, en lisant le manuel (téléchargé sur le site www.baxi.fr), je me suis rendu compte que cette chaudière n'était pas très performante...
Malheureusement, tu confirmes aujourd'hui mes doutes!!
Pour ta consommation, elle est énorme!!! Qui a réglé la combustion? Car là encore, le système de réglage me semblait "empirique"...
Essayez de voir avec votre installateur et/ou le distributeur qui vous l'a vendu... Au pire, le fabricant se trouve en Alsace, à Bischoffsheim plus exactement!
Mais les chiffres que tu donnes sont hors normes, tout bonnement.
A ta disposition,

MArc

193. Le vendredi, 24 mars 2006, 17:44 par arnaud

Pour Rennes,
Resistaff, breizh eco et prestifeu vendent un excellent granulé.
Cherche sur internet les adresses.

194. Le vendredi, 24 mars 2006, 22:49 par banus

Pour Laurence

Regarde deplus près les réglages de vis d'approvisionnement car trop de combustible arrive dans le foyer

195. Le samedi, 25 mars 2006, 09:59 par JACQUOT 24

POUR LAURENCE

la qualite du granulet de bois a de tres tres gros effets sur le fonctionnement de la chaudiere.Il faut toujours faire attention aux taux de cendres et aux pouvoirs calorifiques(PCI). Les problemes de fonctionnements d'une chaudiere proviennent à 80% de la qualite du combustible.La livraison de granulets en vrac (quand cela est possible)diminue considerablement le cout.

196. Le samedi, 25 mars 2006, 17:37 par balou 19

je ne compends pas, je ne peux plus lire vos interventions, il y a un grand carré grisé et vide. Que se passe-t-il???

197. Le mercredi, 29 mars 2006, 19:37 par Sylvain01

Merçi a tous pour les commentaires car j'ai vraiment appris beaucoup de choses avec vous. Je vous rejoins donc car je suis sur le point de faire le pas pour une chaudière granulés.Mon choix se dirige vers une chaudière Okofen mais reste encore à convaincre mon plombier qui est aussi mon beau frère pour l'installation.Je voudrais aussi poser quelques qestions à MarcVador qui a déjà franchi le pas avec ce matériel.Y-a-t-il une préférence pour le conduit de cheminée? Est-il préférable de la combiner à des panneaux solaires pour l'E.C.S pour éviter de la faire fonctionner l'été?
Maintenant que l'hiver est enfin terminé, peux tu faire une estimation de ta consommation?
J'ai déjà consulté un installateur qui m'a proposé du TRYBA, copie conforme d'Okofen au niveau du foyer, seuls l'habillage et la régul diffèrent. J'ai pu vérifier lors de la foire de Lyon la semaine dernière.De plus l'installateur de cette marque me propose une chaudière de 10KW alors que ma chaudière actuelle au propane est de 23KW. J'ai un peu de mal à lui faire confiance...
cordialement et à +

198. Le dimanche, 2 avril 2006, 17:10 par Tinamatina

pour Laurence :
Apparemment nous avons la même chaudière HS 2,5 !
Nous avons beaucoup consommé en début de mise en service (3 tonnes pour 2 mois - par sacs de 15 kg à 280 euros/tonne)jusqu'à trouver le bon réglage. Depuis nous avons construit un silo et fait livrer 4,2 tonnes de granulés en vrac par Vert Deshy à Meximieux (172 euros / tonne livrée).
Depuis j'ai également fait des progrès en matière de réglage, je connais le problème du positionnement de la flamme dans le foyer... Avec un bon réglage il n'est plus nécessaire de décendrer chaque semaine, ni de la nettoyer entièrement !

En tout cas vous pouvez me contacter à mon adresse e.mail en me laissant un numéro de téléphone : bettina.cicciu@wanadoo.fr

199. Le dimanche, 2 avril 2006, 18:28 par marzi

199 post : je parie que c'est un hi score!

200. Le dimanche, 2 avril 2006, 18:29 par marzi

Et hop : je suis le 200ième : c'te classe!

201. Le lundi, 3 avril 2006, 15:35 par Laurence

merci pour vos remarques.
A Tinamatina : j'ai envoyé un message avec mon n° de tél.
Pour ce qui est des granulés, ce sont ceux fabriqués par la société coopérative de Baigneux-les-Juifs en Côte d'Or : c'est du 100% feuillus. Il semble que ce soit au Danemark, en Allemagne ou en Autriche, il existe des critères de qualité concernant les différents types de granulés, ce qui n'est pas encotre le cas en France : la chaudière étant danoise, le granulé actuel lui convient-il ?
Pour ce qui est de la chaudière MH 2.5 kw de HS, nous sommes en relation quasi constante avec l'usine depuis la mise en service de la chaudière (en octobre 2005). Deux personnes de l'usine sont venues en janvier (on craquait complètement !), et ont fait de nouveaux réglages, mais le résultat n'a pas été probant et la consommation est restée la même...

202. Le jeudi, 6 avril 2006, 20:19 par coco

Bonjour a tous !!
Je vais prochainement acquérir un poêle a pellets, savez vous ou je peut acheter du pellet dans le finistère (bretagne) ?
Si vous avez l'info merci d'avance de me là donner .

203. Le lundi, 10 avril 2006, 15:22 par MarcVador

Pour répondre à Sylvain01,
Je te le confirme, Tryba propose la même chaudière,si ce n'est l'habillage etla régulation!!!
Pour répondre à tes questions:
Pour le conduit de cheminée, pas de pb j'ai un conduit classique en brique + boisseaux béton; RAS dans la mesure où les températures de fumées sont de l'ordre de 130 à 140° (il faudra que j'isole la partie dans le grenier)
Pour la conso, je ne l'ai pas encore estimé mais elle me semble plus élevée que prévue mais le pellet que j'ai commandé n'est pas top!! loin s'en faut.
Pour le couplage avec le solaire: bien sûr, si tu as le budget, ne t'en prive pas... Maintenant, comme moi, ce ne sera que partie remise... Sinon, ce n'est pas la mort si la chaudière s'allume 1 fois par jour....(parametrable, off course)
Concernant le remplacement de ta chaudière 23kW par un 10kW, remplace ton installateur par... quelqu'un de plus compétent.
A moins que ta chaudière gaz ne soit surdimensionnée.
Tout dépend de la surface à chauffer et le type d'isolation.
Une info sur Okofen (et/ou tryba) prend une 15kW, tu pourras augmenter la puissance jusqu'à 20kW, simplement en désoccultant des "trous" dans le foyer...
Le mieux est de t'inscrire à la liste Granulés de Mérome...


a+

Marc

204. Le vendredi, 14 avril 2006, 00:15 par raquiaud

bonjour
à MarcVador et Sylvan01
je ne trouve aucune info sur les chaudières TRYBA
pouvez vous me donner des contacts
merci

205. Le samedi, 15 avril 2006, 23:09 par jean69

salut à tous
je débarque dans votre blog, je voudrais faire installer un poele à granulés avec circulateur incorporé pour brancher des radiateurs. si quelqu'un connait ce type de produit merci pour les infos

206. Le mardi, 18 avril 2006, 17:29 par roudou

Bonjour,
j'ai lu une belle ânnerie sur un post de 314ns et je tiens à remettre les choses en place:
Il conserne le calcul d'amortissement d'un chauffe eau solaire par rapport à un chauffe eau électrique.
Tout d'abord on ne caratérise pas un chauffe eau par une énergie, et oui le kWh est une énergie, mais par une puissance!!
Aussi, pour faire passer 100litres d'eau de 12° à 65°, il faut:100x4,18x(65-12):22154 kJ que se soit pour un chauffe au électrique ou solaire!!!!!!
On sait que 3600kJ = 1kWh
Donc il faut 22154/3600=6,15kWh soit 7kWh en comptant les déperditions
Le kWh d'EDF est de 0,1 cts donc Coût annel:
365x7x0,1=255€ pour 100litres et non 84€!!!!!!
De plus, ceci n'est que la consommation et le prix du chauffe eau électrique n'est pas compris.
Dans le cas d'une comparaison sur la consommation uniquement je crois que des les première minutes de fonctionnement, le solaire est rentable;)
Je ne peux pas faire de comparaison avec le solaire car je ne connait pas la quantité moyenne absorbée par les panneaux.
Mais on peut approximativement la trouver car la puissance fourni par le soleil est de 1kW/m2, si on divise par 3 pour des raisons d'ensoleillement, d'exposition
et de déperdition, il reste 333W/m2 pour une durée de 8h d'ensoleillement
Soit 333x8=2664 Wh (d'énergie par jour) soit effectivement 3m2 de panneaux (Sans appoint)
Les subventions s'élève à 40% et 50% dans ma région(Rhone âlpes)
Donc d'après le "devis" de 314ns le coût du chauffe eau et de 2400€
Le prix d'un chauffe eau de 200litres est d'environ 800 €
donc
Ammotissement= 2400-800/255=6,27 ans et pas 32 ans!!!!!!!
Je puis me tromper de quelques estimations, cependant mon raisonnement est juste.
Oufffffff c'est finit!!
Merci d'être arrivé au bout!!
Roudou (titulaire du dîplome supérieur du froid industriel des Arts et métiers)

207. Le mardi, 18 avril 2006, 21:08 par MarcVador

Slt à tous,

Pour Raquiaud, Tryba n'a pas de docs assez détaillée, en gros tu dois leur faire confiance et basta... Par contre, comme je le disais plus haut, la tryba est la soeur jumelle de l'Okofen; et là, tu trouveras ton bonheur question doc (encore que, ce n'est pas non plus la panacée) néanmoins, c'est déjà plus détaillé.
Pour Jean69, va voir les poêles Palazzetti, il me semble qu'il proposent un modèle avec un échangeur eau... J'en suis pas sûr, mais ça ne coute rien d'y jeter un oeil.

a+

Marc

208. Le mercredi, 19 avril 2006, 16:27 par goustin

Bonjour,
Je vous donne a tous l'adresse internet de l'ITEBE (Institut Technique Européen du Bois Energie) : www.itebe.org. L'ITEBE est la reference en matiere de chauffage au bois en France, il fait partie d'un vaste réseau. Le site totalise 35000 visites par mois.

209. Le mercredi, 19 avril 2006, 16:31 par goustin

pour répondre a l'annonce 167 : en savoie il y a le groupe savoiepan (www.savoiepan.com) qui est un gros fournisseur de granulés et d'autres combustibles.

210. Le jeudi, 20 avril 2006, 00:35 par marilou

En ce qui concerne les poêles, plusieurs intervenants ont fait allusion au bruit qu'ils produisent. J'ai eu aussi cette impression en me rendant chez des personnes équipées. Y a-t-il des différnces notables sur ce point précis entre les différentes marques ? Merci à ceux qui pourront m'apporter des éléments d'info

211. Le jeudi, 20 avril 2006, 09:20 par vonm

Renseignements pris chez divers detaillants, il semblerait que les marques CS Thermos et Edilkamin sont tres silencieuses.
Maintenant, je ne les ai vu en fonctionnement que dans des salles d'exposition et ne suis donc pas tres apte a juger du bruit reel dans une maison calme.

212. Le jeudi, 20 avril 2006, 11:52 par math

a combien revient l'installation d'un cc aux granulés pour une surface de 140m2 ?

213. Le vendredi, 21 avril 2006, 09:57 par pem

Je cherche un fournisseur de granulé autour de Grenoble

214. Le vendredi, 21 avril 2006, 10:01 par pem

a combien revient l'insatllation d'une chaudière aux granulé pour un immeuble de 4 niveaux 334m² par niveaux et au total donc 1664m².

215. Le vendredi, 21 avril 2006, 18:39 par joel78

Bonsoir Roudou,

Pour le calcul de la productivité d'un chauffe eau solaire, vous pouvez utiliser le logiciel de chez www.tecsol.fr

slts

216. Le dimanche, 23 avril 2006, 21:57 par belcat

je voudrais installer un chauffage mixte granules de bois-bois buches quelqu'un pourrait-il me renseigner sur les constructeurs proposant ce type de chaudières ainsi que sur les chaudières à recharge manuelle car je suis un peu rebuté par l'installation du système automatique ( silo vis etc...)J'en ai trouvé une de marque HS france mais je ne connais rien de cette marque. merci de me renseigner.

217. Le lundi, 24 avril 2006, 11:28 par GOATON

Bonjour,

Je cherche des personnes qui vivent en alsace et qui pourrait m'orienter vers des installateurs de chaudières à granules. J'habite dans le nord de l'Alsace et souhaite remplacer ma veille chaudière à fioul (1976) par une chaudière à granule. Merci pour votre aide.

218. Le lundi, 24 avril 2006, 11:42 par MarcVador

Slt Goaton,
Il se trouve que j'habite aussi en (Nord)Alsace (près de Soufflenheim... Pas de Pb, appelle moi au 06.60.31.88.58
je peux te conseiller des installateurs sérieux...
a+

219. Le lundi, 24 avril 2006, 15:52 par poil blanc

Bonjour,

Depuis mi décembre je me chauffe avec un poôle à pellets. Au bout de trois mois de chauffe, celui-ci se met en alerte pour l'entretien général. Une sonnerie aigue retentie régulièrement. Est-ce que quelq'un à déjà eu ce problème. Faites-vous votre entretien seul ou alors vous appelez le revendeur.
Aussi lorsqu'il s'arrête il se met à fumer (bonjour la poussière partout...) car il ne tient pas l'autonomie le temps indiqué par le revendeur.

Merci pour vos conseils.

220. Le lundi, 24 avril 2006, 16:57 par vonm

pour info, peux tu preciser la marque et le modele de ton poele ?

221. Le lundi, 24 avril 2006, 22:12 par goaton

A MarcVador je viens de lire ton mail, j'essaierais de t'appeler demain dans la journée.
A+

222. Le mardi, 25 avril 2006, 21:29 par gerard01

bonjour à tous,quelqu'un peut-il me donner des appréciations sur la chaudière à granule de marque froeling,la P2 confort15kw?suffit-elle pouyr chauffer 120m2? merci

223. Le mercredi, 26 avril 2006, 09:24 par MarcVAdor

Slt Gérard,
A mon humble avis, cela devrait suffire, mais cela dépend surtout du degré d'isolation de ta maison!
Pour info, j'ai une 15kw pour 130m2... et elle suffit largement!
SInon, pour la Froeling, au départ je l'avais selectionné dans mes choix mais, au final, elle n'était pas si performante que ça, plus encombrante et plus chère au final par rapport à ce que j'ai choisi.... (si tu lis tous les posts, t'auras une idée précise de mon choix final)
voili, voilou!

Marc

224. Le mercredi, 26 avril 2006, 13:13 par gerard01

marci,marc, mon installation dure depuis +d'une semaine est-ce normal à ton avis? as-tu un plan pour le silo stp,à ton avis quels granules vont les mieux?au fait ma chaudiere froeling confort me revient à 18555.32euros!! j'ai pu negocier 2 radiateurs, mais mes tuyaux ils me les ont mis en cuivre au lieu de per qu'en penses tu ?ils me disent que c'est mieux le cuivre et plus cher pour eux??? pour moi moins joli car les tuyaux sont apparent ..merci et à tres bientot

225. Le mercredi, 26 avril 2006, 16:46 par ja

Pem , il y a un fournisseur de granulés de bois en vrac et en sac pas trop loin de grenoble. C'est la sarl ACERN dont voici le telephone 04 75 02 92 28.

226. Le mercredi, 26 avril 2006, 18:44 par syl

Je suis à la recherche des dimensions des silos à granulés proposés par la société Zaegel-Held. Ceci me permettrait de voir si j'ai assez de place à la maison pour en installer un.
Merci d'avance

Si quelqu'un en possède un, son avis sera le bienvenu!

227. Le jeudi, 27 avril 2006, 16:00 par poil blanc

Pour répondre à von, la marque est palazetti, modèle gaja.

Aussi est-ce que quelqu'un connaît approximativement le prix d'un silot ? Nous nous demadons s'il vaut mieux le monter nous même ou s'il vaut mieux en acheter un directement. Mais nous ne savons pas qui en vend.

Quelqu'un connaît t-il un revendeur de pellets dans l'yonne ?

Merci pour tout, ce forum est super

228. Le vendredi, 28 avril 2006, 19:27 par mic

bonjour, connaissez vous des adresses de vendeur de granulés dans l'isère ou dans la région rhone-alpes?

sinon connaissez vous les meilleurs marques au niveau des poeles idro?

Si vous avez un poele idro et que vous chauffez une maison de plus de 150 m² habitable dites moi ce que vous en pensez.
merci

229. Le samedi, 29 avril 2006, 09:12 par Karine19

J'aimerais que quelqu'un précise le n°44 pour les chaudières Energie Système. Des problèmes d'incendie jamais entendu parler et je suis pas trop mal placée pour en parler.
Où ces problèmes ont ils eu lieu ?
C'est assez grave comme préjudice de lancer des arguments comme çà sur une marque.
Alors plus d'informations sur ces problèmes éventuels seraient les bienvenus non ? A moins que ce ne soient que des on-dits ?

230. Le samedi, 29 avril 2006, 16:57 par Olive 79

Salut à tous,
Je viens de "prendre la mouche" à l'annonce de nouvelles augmentations du prix du gaz.Je commence à m'interesser aux énergies renouvelables et je suis ravi de "tomber" ce forum très instructif. Ma situation:
J'ai environ 750 m3 (250 m2 x 3m de plafond)à chauffer et fatigué de ne travailler que pour EDF-GDF, je viens de demander une étude énergies renouvelables à mon chauffagiste. J'ai actuellement une chaudière gaz de 54 KW et un ballon au gaz STYCKS pour la production ECS (nous sommes 3 dans la maison).Au premier coup d'oeil, le chauffagiste m'a proposé une étude de chaudière granulés bois + un chauffe eau thermodynamique à capteur solaire pour la production Eau Chaude Sanitaire.Il me conseille de conserver mon installation existante qui a 10 ans et de mettre un système de vannes pour passer de l'une à l'autre, au besoin.
Je dispose dans la cave de la surface pour une seconde chaudière + un autre ballon. Me resterait environ 3m x 1m x 1,5 m de hauteur pour installer un silo. (4,5 m3 de stockage)
Je n'ai encore pas reçu ni devis, ni documentation.
Les questions que je me pose (indépendamment de la problématique approvisionnement granulés) :
- pertinence de la solution ?
- existence de chaudières qui fassent chauffage + production ECS
- estimation de consommation annuelle de granulés et coût prévisible dans l'hypothèse d'une chaudière avec production ECS, sans production ECS. (maison très ancienne rénovée dans le 79. Isolation correcte, sans plus)
- autonomie de l'installation avec un silo de 4,5 m3 environ
- suis je condamné aux sacs ou est il envisageable de se faire livrer en ville, rue étroite, dans la cave en passant par le jardin... des granulés en vrac. (mon voisin se fait bien livrer du fuel)

Merci par avance de vos avis éclairés.

231. Le dimanche, 30 avril 2006, 10:11 par Merome

@Olive79 : mon avis éclairé est le suivant : commence par isoler ta maison mieux que "correct sans plus". L'isolation est également subventionné par l'ADEME, c'est donc à mon avis un investissement intéressant dans ton cas, avant de changer de système de chauffage.

232. Le dimanche, 30 avril 2006, 19:54 par Olive 79

Merci Merome pour ta réctivité et ton conseil... de bon sens..
Toutefois, je suis en double vitrage à 60 %, murs de 80 cm doublés là ou ça a été possible (sauf lambris anciens), laine de verre sur tout le grenier....
Je pense également réaliser un bilan côté isolation. Néanmoins, j'ai en particulier une porte d'entrée très ancienne, très belle, que je ne changerai pour rien au monde même si c'est une catastrophe côté isolation.
Je m'interesse donc très sérieusement à un changement d'énergie.

A vous lire.

Cordialement.

233. Le mercredi, 3 mai 2006, 21:43 par olive26

Bonjour,

Je suis décidé à m'équiper d'une chaudière à granulés pour mes 200m² de maison, et mon chaufagiste me propose la Froling 25kW.
Je me suis également adressé à un distributeur Okofen, qui me dit que Froling serait en phase de dépot de bilan.
Quelqu'un peut-il me confirmer cette info ?

Merci

234. Le jeudi, 4 mai 2006, 09:42 par MarcVador

Slt,
Pour Olive79, pour apporter mon petit granulé...
Effectivement, la première chose est d'isoler. Quelque soit le mode de chauffage, le mieux étant de ne chauffer que ce qu'on a besoin!
LA puissance de ta chaudière gaz me semble énorme en regard de ton volume à chauffer; je ne suis pas chauffagiste mais...
enfin bref. Pour ma part, je virerai la chaudière gaz directement... ce qui te donnerait plus de marge pour ton silo.
Pour le calcul de la conso de granulé c'est relativement simple: Prends ta conso annuelle de gaz (si en Kwh; divise- la par le PCI du granulé (env. 4,8)) cela te donnera une idée de la conso en granulé...
Le volume (4,5m3) me semble petit... Ca te donne env. 2,9 tonnes de granulé; ce qui va "t'obliger" à te faire livrer plusieurs fois par an (je pense 2x, mini)
Les camions qui livrent ont, entre 20 et 30m de tuyaux pour se raccorder à ton silo; à toi de voir si ce sera suffisant.
Pour l'ECS, il n'existe pas, à ma connaissance (mais je suis loin d'être une encyclopédie!) de chaudière avec ballon intégré, il y aura donc forcément 2 ciruits, un pour le chauffage et l'autre pour chauffer le ballon extérieur. Le solaire est une bonne solution et la chaudière fera l'appoint durant la saison "froide"...
Pour l'éstimation des coûts, ben... tout dépend du matériel choisi, de la faim et/ou gourmandise du chauffagiste...
N'hésite pas à en faire venir plusieurs, personnellement, moi j'adore entendre leurs discours; c'est toujours instructif!

Pour Olive 26, je ne sais pas si froling dépose le bilan... Mais çà m'étonnerait un peu vu l'engouement que ces petits granulés procurent, surtout en ce moment!
Comme pour olive 79, n'hésite surtout pas à en faire venir plusieurs...

235. Le vendredi, 5 mai 2006, 11:07 par doudou01

Bonjour à tous
Je viens de prendre connaissance de ce forum et je peux peut être apporter une pierre de plus à l 'édifice .
Nous habitons à 800m d 'altitude dans le 01 , nous étions chauffés au gaz propane et nous avons une maison de 600m3 ( 240 x 2.50 ). La température l 'hiver descend souvent en dessous de - 10° ( cette année deux semaines à - 25° !!! ).
Nous avons changé notre système de chauffage pour prendre une chaudière danoise à granulés bois avec silo dans la pièce à coté de 7.5 m3 . Nous avons donc de l 'eau chaude en permanence l 'hiver ( chez nous il dure au moins 5 mois ) . Pour l 'été nous avons opté pour un chauffe eau solaire/électrique que nous brancherons à l 'arrêt du chauffage puis lorsque nous aurons le moyen que nous raccorderons à des panneaux solaires . Nous avion pensé à la géothermie mais il faut ABSOLUMENT un chauffage basse température par le sol .
Il est encore trop tôt pour connaitre exactement la consommation mais les premiers chiffres laissent à penser qu 'avec une dépense annuelle de 1000€ nous devrions nous en sortir ( 3600 € avec le gaz en citerne !!!)
L ' installation raccordée à la place de la chaudière existante nous a coûté 14000€ ( chaudière + chauffe eau ) . Sur cette somme il faut enlever l 'aide de la région ( 4 ou 5000 € selon les endroits ) et le crédit d 'impôt ( environ 50% ) - attention les calculs sont en train de changer . Pour les capteurs solaires le coût devrait être d'environ 3000 € avec une aide de 300 € . Nous avons vendu l 'ancienne chaudière à gaz de six ans 300€ !!! une misère mais c 'est pratiquement invendable au vu du prix du gaz maintenant .
Le plus gros problème est la fourniture du granulé de qualité en vrac ( l ' ADEME transmet une liste de fournisseurs normalement ) . Le prix est de 175 € la tonne livrée par camion souffleur . Le camion se branche sur un raccord pompier et envoie la quantité commandée ( cela fait un bruit d 'enfer et il faut vraiment vérifier que le silo est étanche sinon : BONJOUR LA POUSSIERE !!!! ). Si la rue est petite le résultat est le même que pour un camion de livraison de fuel ou de gaz: la circulation est bloquée pendant environ 1/2 h .
Pour l 'entretien c 'est un peu la même chose qu 'avec une chaudière bois : il faut jeter un oeil tous les jours et vider les cendres tous les deux ou trois jours ( environ un bol/jour ). Le ramonage doit être fait régulièrement ( Ah oui j 'oubliais : il faut une cheminée !! ) c 'est à dire au moins deux fois/an .
Voilà c 'est tout : si vous voulez d'autres renseignements vous pouvez sans problème nous contacter :
lesdoudous01@hotmail.fr
Bonne journée à tous

236. Le vendredi, 5 mai 2006, 23:39 par jan1

A propos de chauffage économique, allez donc voir celui qui est dans le resto (ex ferme auberge) qui se trouve juste sur la route des crétes, au départ de la petite route, au pied du Honneck et qui méne vers l'Hotel qui se trouve au sommet. A environ, 1km vers l'Alsace en partant du parking des 3 Fours. On en parle aprés si vous voulez. Tout cela est, bien sur, dans les vosges.

237. Le samedi, 6 mai 2006, 00:03 par jan1

mo19, si vous lisez ce message, et que vous n'avez pas encore fait de travaux, pouvez vous me contacter SVP
jan1@no-log.org
Peut etre une meilleure solution pour vous que les granulés de bois et beaucoup moins chére.

238. Le samedi, 6 mai 2006, 10:58 par faf

Bonjour
JE suis dans le Vaucluse et distribue les chaudieres de la marque Zaegel Held.
J en ai vendu une la semaine derniere et c est vraiment un produit de folie:chaudiere a puissance modulante,regulation sur sonde exterieure,rendement de 92%,entretien une fois par an; et l ayant vu tourné elle est silencieuse.
Sincerement l installation ideale est cette granulés avec un chauffe eau solaire derriere et la vous etes le roi du monde.
Si vous voulez des renseignements sur la Biobois de chez Zaegel n hesitez pas contactez moi.
Et si vous etes pas loin de chez moi je peux vous envoyer des installateurs competents.
faftheboss@hotmail.com
Sinceres salutations et a bientot

239. Le samedi, 6 mai 2006, 17:31 par Olive 79

En réponse et en référence à MarcVador et doudou01,
En référence à Laurence.

Merci tout d'abord pour votre précieux éclairage.
Je viens de faire un bilan de conso sur les 5 dernières années; Je suis en moyenne à 72.000 KW/H d'équivalence gaz par an. Si j'ai bien compris, je peux estimer ma consommation de granulés à 72.000 / 4,8 = 15 tonnes ...
1) Sur le stockage : 15 tonnes signifient pour moi + ou - 3 livraisons / an (probablement que la capacité de stockage est limite !...)
2) sur la conso et le bilan économique :15 tonnes reviendraient à 2.625 € / an (15t x 175 €), à comparer à 72.000 KW/h x 0.331€ x 1,196 = 2.850 € de gaz !... que je débourse actuellement (ce à quoi il faut rajouter 200 € d'abonnement)
Je suis surpris du résultat, d'autant quand doudou01 estime pouvoir passer de 3.600 € de propane, à 1.000 € de granulés ... Jm'ai gourré ???

Infos obtenues hier sur un salon auprès d'un vendeur FROLING qui me semble sérieux: Vérifier les conditions d'hygrométrie du lieu de stockage. Trop d'humidité ramène le granulé à l'état de sciure et ne permet pas une bonne combustion.

Quelqu'un possède t'il la formule qui permet d'estimer la puissance nécessaire d'une chaudière?
Marc Vador semble "estomaqué" par les 54KW de ma chaudière gaz. Laurence chauffe ses 200 m2 avec une 25KW mais une consommation énorme de granulés.(sauf si les choses sont rentrées dans l'ordre ?)
A doudou01,avec quelle puissance chauffes tu tes 600 m3 ?

Merci à tous .

Salutations .

240. Le lundi, 8 mai 2006, 13:01 par faf

En gros radiateurs 50w/m3
plancher chauffant 100w/m2

241. Le lundi, 8 mai 2006, 19:53 par DIYFirst

Bonjour,
Ceci est mon 1er post, j'ai lu tous les posts ce jour, ceux-ci m'ont beaucoup aidé, donc merci à vous tous pour vos questions ainsi que la qualité des réponses.

Quelques infos concernant mon installation actuelle:

Localisation Alsace Nord Ouest de Strasbourg.
Maison de 160M2, radiateurs basse temp de marque Kermi, chaudière fioul BAXI avec régulation/programmation, double vitrage partout, bien isolée, malgré cela ma conso actuelle est d'env. 2500litres (ce qui me parait beaucoup). Le brûleur est sudimensionné , c'est ce que me disent les chauffagiste lorsqu'ils essaient de la régler. Parmi les posts j'ai cru comprendre que les réglages de cette marque sur les chaudières granules ne semblaient pas facile non plus.

Je mène actuellement deux études:

conserver cette chaudière en ajoutant une PAC air/eau (pour les inter-saisons uniquement) avec un basculement automatique d'1 système vers l'autre en fonction d'un seuil de temp ext. Coût total de la PAC avec les fournitures 9500e, mo2500e. Coût global env 12000€ (hors aides, crédits d'impôt)
remplacer la chaudière fioul par une chaudières granulés, construire mon silo moi même (merci pour la feuille de calcul, j'ai également été sur le site OKOFEN, qui est super bien fait).

Questions techniques:

1) dimensionnement de la chaudière:
- le dimensionnement est un élément important si l'on espère économiser ou ne pas dépenser inutilement (pas sûr dim. ou sous dim.).
- j'ai lu dans un post qu'une règle générale consistait à dire que 1kw est égal à 10m2 (pour une maison correctement isolée). Etes vous d'accord avec cela?
Dans mon cas il me faudrait 16KW mini
Faut-il prévoir une marge et si oui de combien de % ?

2) la régulation/programmation:
Après diverses consultations des différents sites et me bassant sur vos différentes remarques, je suis resté particulièrement séduit par les solutions OKOFEN (produit Autrichien).
Concernant l'OKOFEN, je n'ai pas trouvé d'infos détaillées sur la régulation/programmation
J'ai cru comprendre que la sonde lamda n'était pas nécessaire pour ce produit
Quid d'une sonde externe? Y en a t il une?
Quid de la recherche de règlage optimum, faut-il être un expert dans le domaine ou est ce que la notice et le panneau de cdes sont bien faits?

3)évacuation des fumées:
faut-il un conduit inox?
j'ai pour l'instant un phénomène de condensation (pont thermique?) dans les combles que j'ai aménagée. Je me demande si ce n'est pas lié à la dif. de chaleur entre l'interieur et l'ext. cette condensation provient du béton qui entoure la cheminée au niveau de la charpente. Je pensais que c'était un pb d'étanchéité, j'ai donc habillée celle-ci, rajouté un chapeau et c'est idem. Je souhaiterai régler ce pb en même temps.

4)Réutilisation d'une partie de l'installation existante:
avec les chaudières OKOFEN, est ce que je peux réutiliser la vanne multi-voies qui est actuellement commandée par un moteur qui est piloté par le régulateur/programmateur?
est ce que le circulateur peut être réutilisé?
Remarque: mon installation fioul et tous les équipements associés sont installés depuis trois ans, c'est le pourquoi de ces question de récupérations. Mais peut être que ces chaudières sont pré-équipées?

5)Questions à MarcVador

J'ai lu dans un de vos posts que vous êtes en Alsace également, que vous proposiez une liste d'installateurs sérieux (je suis intéressé par une OKOFEN...), est ce que je peux vous contacter également sur ce sujet (votre n° est dans le post)? L'installateur est un acteur majeur pour un investissement aussi important le retour d'expérience serait vraiment un plus. Est ce qu'une visite serait envisageable?
Vous parliez également de l'isolation de votre cheminée dans le grenier qui restait à faire, est-ce lié à un pb de condensation?

Voilà pour mon premier post sur le sujet, par avance merci de votre aide.

CHALEUReusement.

242. Le mardi, 9 mai 2006, 10:56 par MarcVAdor

Slt à tous,

Il va de soi que tout le monde peut m'appeler.
Ce "forum" est vraiment très riche et je suis persuadé que c'est en partageant ses expériences (bonnes ou mauvaises) qu'on fait avancer le débat.
Je tiens, encore une fois, à préciser que je ne suis qu'un simple particulier, qui n'a aucune partie prenante dans quelque entreprise que ce soit. Je n'ai rien à vendre, si ce n'est mon enthousiasme.... et encore je vous l'offre.
Ceci dit, pour ceux qui préfèrent en rester au forum:
- Pour ma part, je chauffe 325m3 avec une 16kW...
Pour Olive 79, ce ne serai pas plutot 0,0331 €, le prix du KwH? Est-ce du gaz en citerne ou gaz de ville?
- Pour DiyFirst, en vrac:
D'après ce que j'ai entendu ici ou là, il vaut mieux que la chaudière tourne "au max" car c'est là que le rendement est optimal... (vaut que les temps de chauffe soient plus longs, mais plus espacés plutot que la chaudière s'enclenche souvent, mais pas longtemps... )
Sur la chaudière OKOFEN, il n'y a pas de sonde lambda, effectivement, mais il y a une sonde externe, comme sur toutes les chaudières équipées de régulation automatique.
Pour le reglage de la "carburation"; tout est prédéfini d'usine... mais modifiable en accédant au menu installateur de la chaudière. A priori, on n'a pas à y toucher, si le granulé est conforme à la norme DIN+...
Bien entendu, tu peux récupérer ta vanne 3 voies et ton circulateur, il n'y a pas de raison de les changer s'ils fonctionnent bien (c'est là aussi que tu peux voir les chauffagistes sérieux, ou gourmands...)
D'autant que tout ce matos fonctionne selon les mêmes standards, quelque soit la marque!
Pour le tubage inox, il n'est pas obligatoire... mais conseillé pour une question d'étanchéité. Effectivement les gaz de combustion se condensent en partie haute de la cheminée, surtout dans la partie " froide" des combles; c'est ce qui doit se passer chez toi (et chez moi, mais j'ai un peu la flemme d'aller voir...)

Bien entendu, tu peux venir voir mon installation, je serai heureux de te détailler mes "péripéties" face aux installateurs qui ont défilé chez moi.

a+

Marc

243. Le mardi, 9 mai 2006, 14:12 par xav83

Pour une maisonnette au bord de l'eau dans le VAR, volume 100 m3, j'ai envie d'installer un poêle à granulés. on m'a parlé de 5Kilos, est-ce suffisant?
Quelle marque à privilégier?
Installateur-revendeurs dans le VAR?
Merci de votre aide.

244. Le mardi, 9 mai 2006, 19:36 par DIYFirst

Salut à tous,

Merci MarcVador, j'ai bien reçu tes réponses et ton invit reste plus qu'à trouver une date, je te rappel + tard (suis en congé cette semaine).
Concernant la récupération des équipements existants, je verrais bien s'ils sont gourmands ou professionnels...

A tous,
J'ai lu que certains ont réalisé leur silo, j'ai bien récupéré le fichier excel, mais auriez vous des photos à partager (évolution du chantier), la liste des matériaux utilisés ainsi qu'une fourchette de prix pour cette réalisation?
quels pb avez vous rencontré? est ce que la mise en oeuvre du système d'aspiration avec la vis sans fin est complexe? avez-vous facilement trouvé les accessoires, les référence des solution achétées ex raccords, vis sans fin.

Suis également intéressés par des retours d'expérience de chaudières OKOFEN,
est ce que elles sont pratiques (entretiens, ...)
gourmandes (en phase avec les données constructeur)
le foyer est en acier (quid de l'épaisseur concernant la durée de vie)

mon email pour les photos: BD.F@Tele2.fr(les autres infos intéressent sans doute les lecteurs de ce blog)

Par avance Merci

245. Le mardi, 9 mai 2006, 21:42 par mat14

salut Marcvador, je reviens sur le forum après en avoir déjà lu une bonne partie mais j'aimerai savoir car je l'ai oublié, je suis distrait,c quoi la marque de ta chaudière?
J'ai également une surface de 200m² à chauffer isolée en laine de verre+placo sur rail, pièces ou de 20m² ou de 30 (8 pièces en tout), laz chaufferie est de 20 m²...Je penchais d'abord pour une okofen 15kw puis sur une biotech que je connais moins qd même et après en avoir parlé avec des associations du Calvados mais qui eux ont opté pr des fröling, ben inéviatblement je me suis dit pourquoi pas une Fröling...bref je crois que je ne saurais bientôt plus où j'habite...
Salut, merci pour ton savoir et tes réponses.
matetln@free.fr

246. Le mercredi, 10 mai 2006, 10:25 par MarcVador

euhhhh ma modestie légendaire va un peu en souffrir!
En fait d'expérience, je n'ai que la mienne, depuis que je m'y interesse... donc une dizaine de mois. C'est en glanant deçi delà, sur le oueb, chez les chauffagistes, les potes et partout où je me mêlais des conversations que j'ai pu avoir une idée précise de ce que je voulais, et de ce que je connais aujourd'hui. Ce sujet me passionne et je partage volontiers mon peu de savoir.
Ma chaudière est une OKOFEN 15kW.... elle chauffe mes 130m2.
Je l'ai choisi après avoir consulté le site www.blt.wieselburg.at (entre autre!) c'est une bureau d'essai type AFNOR ou APAVE. Bon, c'est en allemand mais pour le peu que je comprenne (les chiffres, c'est international) et étant technicien de formation, j'en ai déduit que c'était une des meilleures en terme de Qualité/prix/rendement/simplicité technique.
Une visite d'un salon habitat/energies renouvelables m'a conforté dans mon choix car j'ai pu constater de visu la qualité de fab de la (future) mienne et celle des autres.
Je ne dis pas que les autres marques citées sont moins bonnes, mais pour moi, c'est celle là qui était devant.
Après, à chacun de se faire son opinion, en fonction de ses propres critères.

a+

Marc

247. Le mercredi, 10 mai 2006, 11:26 par mat14

Marc, je te remercie, je vais enfin peut être réussir à retrouver mes petits choubaka.N'étant pas du tout de formation technique je m'y perd un peu mais ça vient progressivement. Encore quelques question cependant :comment sont extraites les cendres qui je crois créent du machefer,faut-il du triphasé, comment savoir si des granulés sont de bonne qualité car sur les okofen il n'y a pas de sonde lambda ( je joins les carctéristiques des granulés que je pourrais avoir près de chez moi, cf ci-dessous),...
J'en aurais sûrement d'autres plus tard.




CARACTERISTIQUES DES GRANULES :

 PCI = 5 KWh
 EQUIVALENCE / FUEL = 2 kg de granulés pour 1 litre de fuel (1m3 = 320 L Fuel)
 DENSITE = 700 kg / m3
 HUMIDITE = - de 10 %
 GRANULOMETRIE = Diamètre 6 mm
 CENDRES = - de 0,1 %
 QUALITE : 100 % FEUILLUS
 CONDITIONNEMENTS :
• Sacs de 20 kg (50 sacs de 20 kg, soit 1 tonne par palette)
• Big bags de 800 à 1 000 kg
• Vrac


PRIX DEPART : FERTE-MACE (61)

• Palettes d'une tonne (50 sacs de 20 kg)  189,90 € TTC / tonne
• Vrac *  158,25 € TTC / tonne
• Big bag  158,25 € TTC / tonne

TRANSPORT
Les tarifs de transport varient en fonction de la destination et de la quantité à livrer. Un devis sera établi pour chaque demande.
* Possibilité de livrer par camion pneumatique à vis ou à soufflerie avec un tonnage minimum de 3 tonnes.

DEBOUCHES :
- Poêle à granulés
- Chaudière

TAUX DE TVA : 5,5 % (vente aux particuliers)

248. Le mercredi, 10 mai 2006, 11:39 par MarcVador

Slt Mat14,
Les cendres ne créent pas de machefer... Les céréales éventuellement, mais à ma connaissance il n'y a qu'une chaudière qui est capable d'en bruler (HSTARN pour la nommer)
LE triphasé n'est pas nécessaire, d'autant que la puissance nécessaire au fonctionnement est très faible. Le moteur le plus puissant de l'install est le ventilo de l'aspiration des granulés (1600W)...
Effectivement, sur les OKOFEN, tout repose sur la qualité du granulé... (la sonde Lambda est dispo... en option)mais elle peut être modifiée en fonction des pellets.
Demande à ton fournisseur quelle norme il "suit"...
Sinon, regarde (si je m'en souviens bien) le site de l'ITEBE.
Ils expliquent bien les différentes normes.

249. Le mercredi, 10 mai 2006, 12:15 par mat14

ok, je m'y projette de suite !

250. Le samedi, 13 mai 2006, 14:05 par DIYFirst

Bonjour à tous,

Je suis toujours intéressé par la réalisation d'un silo, avez-vous des photos à partager? (@ email BD.F@Tele2.fr)

Pouvez-vous donner une idée de prix pour cette réalisation?

Merci à celui qui fait développé le fichier excel, celui-ci est très pratique pour le calcul des mesures en fonction de la quantité ciblée, par contre je n'y vois pas de protection de la vis sans fin (style chapeau chinois), il me semble que c'est nécessaire (quid de quelques tonnes sur cette vis)?

251. Le dimanche, 14 mai 2006, 06:35 par Balou

Je pense avoir des granulés issues de produits agricoles pour Septembre. Leur pouvoir calorifique sera du même ordre que le bois.

Pour les silos plusieurs solutions s'ouvre aux particuliers:
- des "poubelles" plastiques de 600 L munies d'une trappes à leurs bases permettant le remplissage d'un sceau.
- des supports de bigs sacs muni de trappes inférieures
- pour ceux qui veulent automatiser l'alimentation, les éleveurs utilisent des cables à pastilles dans un tube de 40 mm qui peuvent transporter des granules dans les endroits les plus divers.

La livraison de produit de chauffage agricoles en camion pulsé s'organise. Aujourd'hui j'ai un fournissuer capable de livrer sur tout l'Est de la France.

252. Le dimanche, 14 mai 2006, 12:39 par bruno25

bonjour à tous .
je viens de découvrir ,par hasard votre forum.C'est la premiere fois que je participe à un partage d'information sur le net.
j'envisage aussi de changer de mode de chauffage et me diriger vers l'instalation d'une chaudiere automatique à granulés bois(actuellement chauffage fioul avec chaudiere viessman ).la démarche et les conseils de marcvador sont tres interessants(j'habite en franche -comté ,à peu près même climat qu'en Alsace).
j'ai un copain ecolo qui vient d'installer une chaudiere hargassner dans une ancienne ferme qu'il isole à l'ancienne(performant mais énormement de boulot et de temps).
je n'ai pas vu de question sur le calibre des granulés(en general 9 mm si on se les fait livrer en vrac dans ma région,pas forcément compatible directement avec la chaudière).l'approvisionnement n'est pas simple non plus (poussière et surtout accessibilité du camion:un fournisseur de granulés m'a indiqué que ses camions ne disposaient que de 15m de tuyaus de raccordement(5 x 3m).
je commence seulement à rencontrer des installateurs (encore aucun devis de réalisés).pour une surface d'environ 150 m/carrés sur deux niveaux,j'ai actuellement trois circuits differents(eau chaude (ballon integré ds la chaudiere),plancher chauffant(basse temperature,un circuit pour radiateurs à l'étage ).pourai-je garder ce systeme ? tout devra-t-il partir d'un ballon à l'exterieur de la chaudière?
.apparemment ,dans ma région les installateurs découvrent les énergies renouvelables et on a besoin de recouper les informations pas toujours fiables(dixit l'experience de mon copain écolo)
Je serais interessé par le devis de Marcvador!est-ce qu'on donne directement son mail sur le blog? quel puissance de chaudière choisir? ma consommation de fioul est environ de 1800 à 2000 litres/an pour donner une idée de l'isolation de la maison construite en 1993.Personne ne parle des délais d'instalation ?avant l'hiver 2006/2007 est-ce réalisable?

253. Le dimanche, 14 mai 2006, 15:52 par Merome

Bruno : inscris-toi à la liste de discussion granules@merome.net à cette adresse : http://merome.net/mailman/listinfo/granules

254. Le dimanche, 14 mai 2006, 16:09 par Merome

Balou : des contenaires de poubelles pour un silo, pas bète, mais est-ce que les camions souffleurs peuvent souffler les granulés là-dedans ? Faut-il adapter un embout "pompier" sur la poubelle ? J'y avais jamais pensé, mais c'est vrai que c'est à réfléchir...

255. Le mardi, 16 mai 2006, 18:12 par phil

j'ai installé une chaudière à granulé okofen 20kw en octobre 2005 jumelée à un capteur solaire weishaupt.
le matériel m'a couté environ 12000 euros ,la main d'oeuvre 2400 pour la chaudière ;4800 et 1500 pour le capteur.
j'ai touché de la région rhone-alpes 4000 euros pour la chaudière et 650 pour le capteur.
jusqu'à maintenant, pas de problème majeur.
un conseil pour le silo: il doit etre dans un lieu trés sec .
il doit aussi etre super étanche si vous etes livrés par camion souffleur.
j'ai également 26m2 de panneaux photovoltaique qui produisent environ 3500 kws par an,revendus à edf.
c'est un peu plus que ma consommation personnelle.
voilà ce que je pouvais dire de mon expérience.
ps:je devrais avoir un crédit d'impot d'environ 4100 euros
pour la chaudière et le capteur.

256. Le mardi, 16 mai 2006, 20:38 par aline57

en ce qui concerne le credit d'impot sur l'installation d'une chaudière à granules est-ce qu'effectivement nous retouchons 50°/° du prix de l'installation comme nous l'entendons dire?qui peut me renseigner sur les livraisons de granules aux alentour de trévoux 01 ou de meximieux01? si la pièce ou sont stokés les granules dans le silo est un peu humide quels sont les incidents sur les granules ? y-at-il encore une subvention de la région rhone - alpes? que de question je vous pose!!!! merci à tous pour tous ces renseignements que l'on trouve sur ce forum très interressant et surtout très instructif pour des novices comme nous . nous nous sentons moins seuls à plus et merci encore

257. Le mardi, 16 mai 2006, 23:29 par MarcVador

SLt,
Pour Aline,
Le crédit d'impot est de 50% sur le materiel uniquement (et non la main d'oeuvre)
Qu'entends tu par légèrement humide?
LEs granulés sont de la "sciure" compressée, en contact avec l'eau, ils se redecomposent donc.... et deviennent inutilisables.
Je posterai très bientôt un petit fichier XL qui vous donne la conso de granulés (moyenne)en équivalence a votre conso fuel ou propane... (le gaz nat a le même PCI que le fuel)ainsi que l'amortissement de l'investissement.
Pour Bruno 25, mon devis est le n°2...
A tous ceux que cela interesse, abonnez vous à la discussion granulés de Mérome...
Pour Phil, tes capteurs solaires m'interesse.... tu peux nous en dire +?

258. Le mercredi, 17 mai 2006, 17:12 par phil

que dire sur les capteurs solaires ?
je les ai installés en 2004 , pour un coup tout compris de 25500 euros
j'ai eu une subvention de la région rhone-alpes de 4400euros et une subvention de l'ademe de 15500 euros .
en 2005 edf m'a racheté le kw 0.14917 euros .
mais chaque année tout change : l'ademe ne donne plus de subventions,remplacées par le crédit d'impot ; la région je ne sais pas .pour cela il faut s'adresser aux associations genre hespul ,àl'ademe et aux régions,peut-etre aux départements.
le gros probléme c'est la procédure :entre edf l'ard,la drire,la didem et j'en passe c'est un pataqués pas croyable! je vous souhaite bon courage.
l'interet:pas de moteur pas de piéces mobiles donc pas d'entretien. un seul risque pour l'onduleur :la foudre.
posez des questions si vous etes interresse;
c'est total energie qui a été le maitre d'oeuvre.

259. Le jeudi, 18 mai 2006, 17:43 par phil

depuis septembre 2005 j'ai consommé environ 5 tonnes de granulé que j'avais payées 170 euros la tonne livrée.
j'ai une surface de 150 m2 sur 2 étages.

260. Le jeudi, 18 mai 2006, 20:36 par Seb77

Bonsoir à tous,
Nous souhaiterions remplacé une chaudiere fioul qui parait hs, par une chaudiere a granulé, nous ne connaissons pas toutes les marques ni les modeles, par contre a force de lire tout le blog, nous avons remarqué que certains d'entres vous ont souvent des modeles qui reviennent dans les marques comme : okofen, viessmann...la maison que nous prévoyons d'acheter est sur 2 niveaux d'environ 110 m2 la chaudiere actuelle se situe dans une petite cave voutée. Pour des questions de coté pratique d'utilisation, il serait bon d'y ajouter un silot, par contre pour la place pas evident, sois devans la maison en l'enterrant, (largeur entre la cloture et pignon de la maison environ 2 m) a voir coté profondeur et longeur...vos conseils sont les bienvenus. Pour ceux qui ont réalisé leur silot, avez vous des schémas, plan, conseil montage, matériaux, temps nécessaire... merci à tous par avance, notre mail, seb77@cegetel.net

261. Le jeudi, 18 mai 2006, 21:08 par banus

bonjour tous le monde
J'aimerai savoir si quelqu'un à déja utilisé la chaudière à pellet de la marque ARCA type GRANOLA Automatique et savoir se que vous en pensé.

262. Le vendredi, 19 mai 2006, 07:21 par niala

Je ne sais pas si ce blog fonctionne encore mais je suis intéressé par le sujet. J'ai également le projet de remplacer ma chaudière au fioul par une chaudière à granulés de bois. Merci de me faire par de vos expériences et contacts dans la région Nimes/Montpellier. Il est très difficile de trouver sur place des compétences. De plus il me semble interessant de regrouper les commandes de granulés pour bénéficier de prix interessants.

263. Le vendredi, 19 mai 2006, 09:03 par niala

Dans mon message précédent j'ai omis de donner mon E mail: niala.toyug@free.fr.
Merci de me répondre directement pour toute info relative aux installation s de chaudières à granulés de bois et de fournisseurs de granulés de bois en région Languedoc Roussillon.Je dois réaliser mon projet avant l'hiver prochain.

264. Le vendredi, 19 mai 2006, 12:28 par aline 57

je suis également preneuse de plans ,dimentions ,ainsi que tout autres renseignements concernant la construction d'un silot ,pouvant contenir disons..... 6 tonnes de granules.
voici mon adresse e-mail:lesssossos@aol.com
merci à tous à + c'est certain ..

265. Le vendredi, 19 mai 2006, 17:56 par phil

pour 6 tonnes de granulé, il faut un silo d'environ 10m3.
je répète: l'important c'est un lieu sec et,si livraison par camion souffleur une super étanchéité.

266. Le vendredi, 19 mai 2006, 18:20 par phil

La Cornaille
BP 46
01800 MEXIMIEUX
Tél : 04 74 46 34 30 – Fax : 04 74 46 02 84
E.Mail : c.gudefin@vertdeshy.fr
N° TVA : 52 479 923 971 SIRET : 479 923 971 00010 RCS BOURG : 479 923 971 APE 157 A

CAHIER DES CHARGES CONCERNANT LA LIVRAISON DE GRANULES BOIS EN CAMION PULVERULENT

1/ Conception du silo :

il doit être
- étanche pour éviter les dispersions de poussières,
- composé de matériaux solides et résistant à l'abrasion (briques, parpaings, contre plaqué marin épaisseur 12. Proscrire impérativement plaques de placoplâtre type BA13 ou tout matériau sujet à l'effritement)
- exempt de revêtement interne,
- équipé d'une connexion de remplissage composée d'un manchon en ferraille, inox ou aluminium (PVC interdit) terminé par un raccord pompier DN 100 mm intérieur,
- le raccord doit se situer à hauteur d'homme (1.20 m à 1.50 m), facilement accessible. Ne pas hésiter à prolonger le manchon extérieur d'un coude à 90° et d'une longueur de tube pour placer idéalement le raccord,
- équipé d'une connexion tube de refoulement placé en hauteur sur le même plan que la connexion de remplissage et muni d'un filtre à poussières,
- les connexions doivent être scellées et maintenues solidement pour résister aux contraintes de serrage,
- équipé de tapis de protection d'impact situé à 200 mm du mûr opposé au remplissage,
- d'un volume utile suffisant, compter 650 kg/m3,
- équipé d'une trappe de visite.

2/ Accès :

il doit être
- d'une largeur minimum de 3 mètres,
- avec un dégagement de 6 à 10 mètres si une manœuvre est nécessaire,
- dégagé sur une hauteur minimum de 4 mètres,
- accessible avec un véhicule de 26 tonnes, c'est-à-dire du type « toupie béton » dont l'encombrement est supérieur aux véhicules de livraison gaz ou fuel,
- la distance du camion au raccord du silo ne doit pas excéder 20 mètres (30 mètres maximum sous réserves à préciser à la commande)
- les risques d'affaissement (fosse septique, canalisation enterrée) ou les dégradations (rails ou seuils de portails, bordures, massifs) sont de la seule responsabilité du propriétaire s'ils n'ont pas été signalés ou s'ils ne respectent pas le présent cahier des charges
- en cas de conditions climatiques défavorables (neige), le client assure l'accès à sa propriété en dégageant par lame, sel etc.…

Tout manquement au présent cahier des charges pourra entrainer soit une taxe de prestation variable en fonction des durées et risques associés, soit un retour de marchandise avec le maintien de la facturation des coûts de transports.

267. Le vendredi, 19 mai 2006, 18:23 par phil

La Cornaille
BP 46
01800 MEXIMIEUX
Tél : 04 74 46 34 30 – Fax : 04 74 46 02 84
E.Mail : c.gudefin@vertdeshy.fr
N° TVA : 52 479 923 971 SIRET : 479 923 971 00010 RCS BOURG : 479 923 971 APE 157 A


GRANULES DE BOIS


COMBUSTIBLE ECOLOGIQUE ELABORE A PARTIR DE SCIURES PROPRES EXCLUSIVEMENT ISSUES DE LA PREMIERE TRANSFORMATION DE RESINEUX.

FICHE TECHNIQUE

DIAMETRE 6 mm
HUMIDITE 6.5 % maxi
P.C.I. 4600 Wh/kg
HYDROGENE 6.2 %
CENDRES 1 % maxi
Masse volumique 630 kg/m3
DURABILTE 96 %


Fabriqué en France par VERT DESHY 01800 MEXIMIEUX

268. Le vendredi, 19 mai 2006, 18:28 par phil

voila ce que je viens de recevoir comme précision sur le silo et les granulés.
le prix actuel est de 185 euros la tonne en vrac.

269. Le vendredi, 19 mai 2006, 18:34 par phil

je signalerai également qu'il faut etre attentif au moment de la livraison au bon réglage de la puissance du surpresseur
par le livreur si on ne veut pas se retrouver avec de la sciure à la place des granulés

270. Le dimanche, 21 mai 2006, 13:22 par Bruno D

En faisant des recherches pour une chaudière bois ,j'ai trouvé ce blog très instructif,mais qui ne m'a pas convaincu de passer aux granulés ,vu le cout des chaudières et de leur installation ,j'envisage de coupler ma chaudière fioul avec une bois.je suis surpris que personne ne parle des chaudière à granulés De Ville que Leroy Merlin vend moins de 7000 euros tremie de 470 kg et vis d'alimentation conpris

271. Le dimanche, 21 mai 2006, 18:17 par natestla

Voici une demande que j'ai fais à l'ATITA qui est l'organisme chargé de vérifier les certificat des fabriquants à l'éligibilité au crédit d'impot. Elle m'a répondu cela :


Bonjour,



Voici les réponses à vos questions :


Je souhaite acheter un poêle à granulés mais je souhaite bénéficier du crédit d'impôt. J'ai appris que vous étiez l'organisme chargé de vérifier l'attribution de celui-ci.

J'aimerais savoir si le fabricant a un certificat sur la base de la pr EN 14785 qui n'est pas encore un norme en vigueur, y ai-je droit ?

"Non, car comme dit, la norme n'est pas finalisée en conséquence, les pouvoirs publics ne peuvent pas prendre en compte un texte "non approuvé" dans un arrêté ou décret. C'est pourquoi, pour ces appareils, le fabricant de poêles à granulé doit apporté la preuve du rendement (65% mini) par un essai à la norme NF EN 13240 dans un laboratoire accrédité COFRAC ou équivalent (pour l'Europe)."



Si le fabricant s'auto certifie à la EN13240 sans passer par un laboratoire agréé, y ai-je droit ?

"En toute logique NON car en cas de contrôle le document attestant la performance ne sera pas disponible. Donc l'auto déclaration du fabricant n'est pas valide."



Puis enfin avec la certification par un laboratoire comme le TUV ou ACTECO à la EN13240, y ai-je droit ?

"oui en fonction du résultat des essais (valeur de rendement )"





Pour info :

Crédit d'impôt (mesure disponible jusqu'à fin 2009) :
Le crédit d'impôt est valable pour les ménages faisant l'acquisition d'un équipements de production utilisant une source d'énergie renouvelable (solaire thermique, photovoltaïque, appareils de chauffage au bois, …) ou des pompes à chaleur entre le 1er janvier 2005 et le 31 décembre 2009.
Il est égal à 50 % du montant des équipements (hors frais de pose).
• Conditions d'application du crédit d'impôt :
dépenses effectuées dans « l'habitation principale » du contribuable.
il concerne les logements existants, neufs ou devant être construit avant le 31 décembre 2009.
le plafond des dépenses éligibles au crédit d'impôt est fixé à 8 000 euros pour une personne seule et 16 000 euros pour un couple marié, auxquels peuvent s'ajouter 400 euros par personne à charge (500 euros s'il s'agit du 2ème enfant et 600 à partir du 3ème enfant).
les appareils éligibles sont les appareils de chauffage au bois justifiant d'un rendement énergétique supérieur ou égal à 65% selon les normes en vigueur.
le crédit d'impôt est accordé sur présentation d'une facture de l'entreprise ayant installé l'équipement, qui mentionne les caractéristiques et performances de l'appareil retenus comme critères par l'arrêté cité précédemment.

Pour plus de détails, je vous invite à consulter l 'arrêté joint relatif au crédit d'impôt" et les textes applicables par type d'appareils et bien évidemment consulter votre centre des impôts.



Bon achat.



D. SALVADOR

ATITA



Il était temps que j'ai une vrai réponse car les fabriquants disent tous etre éligible alors que c'est pas vrai. ne vous laissez pas avoir car sinon vous aurez une amende. Demandez bien un certificat à la norme EN13240.

nat

272. Le dimanche, 21 mai 2006, 19:01 par momo

Bonjour à tous
Pourriez vous m'informer sur l'installation d'un chauffage central à granulés avec une chaudière HS Multi Heat 25, qualité de la chaudière et coût d'une installation complète.

273. Le mardi, 23 mai 2006, 17:12 par soubic

Bonjour,
je me renseigne sur les poeles à pelets. est il vrai que l'entretien n'est pas facile et couteux?

274. Le mardi, 23 mai 2006, 17:42 par aline57

quelqu'un peut il me dire s'il a une chaudiére à granules de marque froeling p2 15 et les performances de celle-ci ainsi que la conso de granules.l'entretien est-il aussi simple et réduit comme me l'a affirmé le vendeur. merci . et merci aussi pour le cahier des charges des granules c'est sympa .à bientot.

275. Le mardi, 23 mai 2006, 23:45 par fab

bonjour a tous
après avoir pris plaisir à vous lire j'ai besoin d'infos sur :
je prevois un equipement chaudère granule wiessmann + capteur SONNENKRAFT pour eau chaude . il y a aussi weishaupt qui a des bons capteurs solaire un des meilleurs en rendement d'après les études sur le site outilsolaire;
Je souhaite une pose intégré sur toit ardoise quelqu'un l'a-t-il déjà fait ?
en attendant de vous lire
merci

276. Le mercredi, 24 mai 2006, 09:28 par MarcVador

Slt à tous,

Pour Aline57, regarde le site du BLT Wielseburg (en Autriche; donc site en allemand). Tu y trouveras des infos sur la froling, entre autres.
Pour le calcul de la conso; regarde le post 234.... et si tu as des doutes, appelle moi (numéro donné post 218)
Pour le nettoyage, tout dépend de ce que le vendeur t'as dit...
a+

Marc

277. Le dimanche, 28 mai 2006, 19:02 par bruno25

l'instalation ou la réalisation d'un silo est un probleme .
pour se faire livrer des granulés en vrac,il faut un stockage minimum de 4,5 m/cube.J'ai un probleme pour le stockage qui vient de la hauteur utile dans le sous-sol qui est de 2,20 m et surtout un réseau de tuyauterie (eau ,
évacuation )qui utilise encore une dizaine de centimetres sous le plafond.
J'ai envie d'acheter un silo textile, ce qui éliminerais les soucis d'étanchéités .le probleme c'est le prix et le cubage minimum pour se faire livrer.
l'achat d'un silo textile bénificie-t-il du crédit dimpôts?
qu'en pensez -vous ? y-a-t'il d'autres solutions? merçi d'avance

278. Le mardi, 30 mai 2006, 13:08 par MarcVador

Slt,

Ou t'as vu q'uil fallait 4,5m cube????
En général le minima de Cde est de 2 tonnes soit un peu plus de 3mcube... Si ton fournisseur t'en impose +, va voir ailleurs...
Le silo entre dans le crédit d'impot s'il fait partie de la fourniture, avec la chaudière... si tu l'achètes de façon séparé, c'est moins sûr.
Sinon, abonne toi à la liste Granulés de Mérôme, tu pourras récupérer le petit fichier xl que j'y ai posté... il te permettra de dimensionner ton silo...
Sinon, pour info, j'ai un silo textile, alors que je n'ai que 2m de plafond dans ma cave... En fait, j'ai raccourci les pieds du silo et creusé le sol (heureusement pas bétonné à ce endroit!) pour avoir env 2,20m d'hauteur de silo!!!
a+

Marc

279. Le mercredi, 31 mai 2006, 20:20 par patrice

Salut à tous,
Décidément super ce blog avec accent de forum.
J' envisage de changer ma chaudiere fioul par une aux granulés. Mon choix se porte à priori sur une Multi heat mais j'hesite entre la 25kw et la 40kw. Voici ma situation: 200m2 en cours d' isolation en dordogne. Qu' en pensez vous???
Par ailleurs, pour tuber le conduit, faut-il un materiau spécifique???
Enfin concernant l' ECS, peut-on estimer la consomation de granulés que cela represente, par rapport à un ballon classique???

Merci d' avance
A +
Patrice

280. Le jeudi, 1 juin 2006, 13:18 par seb

Bonjour à tous,
j'ai lu attentivement tous vos messages, forts intéressants. Je suis à la recherche d'un fournisseur de granules dans le Sud-ouest. Je suis étonné qu'avec la proximité de la forêt landaise ce mode de chauffage soit si peu développé. Auriez-vous des infos (fournisseurs, installations "visitables" dans la région, ...) MERCI

281. Le vendredi, 2 juin 2006, 18:26 par patrice

pour Seb,

Il y a un fabricant en Dordogne: Ets GRASSASSA 0553223289 ; Le distributeur est: Ets DUPONT 0553232042. Il font du vrac et du sac .

282. Le lundi, 5 juin 2006, 00:39 par KIKI25

Bonsoir à tous, pourriez vous me commnuniquer des adresses de vendeurs- installateurs de poeles à granulés dans le DOUBS, merci !

283. Le lundi, 5 juin 2006, 12:40 par goustin

pour kiki25 et seb : allez sur le site de l'ITEBE (www.itebe.org), il y a un annuaire en consultation (carnet d'adresse des professionnels) en haut à gauche sur la page d'accueil.
En franche comté, la route du bois energie présente un grand nombre d'installations bois à visiter.

284. Le lundi, 5 juin 2006, 13:26 par MarcVador

Slt,

Pour Patrice,
Pour la HS, tu dois tuber le conduit avec un matériau spécifique (je ne sais plus lequel, mais genre PEHD, je crois) que si tu envisages d'utiliser des céréales comme combustible, car la combustion sera très acide, qui corroderait même l'inox...
Si tu t'es "farci" les 283 commentaires précédents, tu devineras aisément ce que j'en pense...
Autre remarque, mais qui n'engage que moi off course, j'ai du mal à comprendre ce qui pousse les gens vers cette marque!
Ce n'est pas un pb de qualité, mais compte tenu des prix de ce matos (et d'autres) elle est (cette chaudière) très rustique et très "manuelle" dans son fonctionnement...
J'aimerai comprendre...

a+

Marc

285. Le lundi, 5 juin 2006, 16:59 par aline57

bonjour à tous .quelqu'un pourrait-il me dire comment est fait un silo textile et son prix svp. mon installateur ne veut pas me faire la mise en route de ma chaudiere tant que je n'ai pas mon silo .ma chaudiere froeling p2 possède une réserve d'environ trois sacs de granules,n'aurions nous pas pu faire la mise en route avec ceci? merci de votre réponse
à+

286. Le lundi, 5 juin 2006, 19:25 par patrice

Salut,

Marc, en effet je me suis "farci" les 283 commentaires précédent (d' ailleurs très instructifs!!!) et je suis assez d' accord avec toi sur ce sujet (meme si les céréales en question sont des "dechets" de triage et sont renouvelables) mais je voudrais savoir quels sont les imperatifs concernant le tubage pour passer des granules: d' ailleurs est il necessaire de tuber???
D' autre part, connais tu le système des ballons hydro-accumulations qui produisent egalement l' ECS???
Enfin connais t-on la durée de vie approximative d' une chaudiere a granulés???
Pour ce qui est du choix de la multi-heat HS, c' est simple, c' est celle que propose mon plombier, qui est local, que je connais, que je pourrais aller voir en cas de probleme et le cote rustique et manuel ne me derange pas; il serais plutot un gage de longevité.

A+

287. Le mardi, 6 juin 2006, 09:28 par MarcVador

Slt Patrice,

Alors, si tu utilises uniquement des pellets, le tubage "spécial" n'est plus obligatoire. En fait, il n'est pas nécessaire si ton conduit resiste à l'humidité... On tube surtout à cause de la condensations des gaz en partie haute de la cheminée, qui peuvent à la longue dégrader la cheminée et provoquer des fuites....
Le système des ballons hydro accu est surtout utilisé pour les chaudières bois car la combustion n'est pas autant régulée que sur une granulé (une fois que les buches sont bien enflammées, il est difficile de faire baisser ensuite la temp... donc on accumule les calories produites dans un ballon tampon...
Concernant la durée de vie.... j'avoue que je n'en sais rien, mais ce doit être du même ordre qu'une chaudière ordinaire...
Pour la HS, vu comme ça, pourquoi pas... à chacun de voir.
Je trouvais simplement que le rendement de cette chaudière est vraiment pas terrible et qu'il faut "être derrière"...
En plus, vu le tarif pratiqué, pour le même prix t'aurais quelque chose de nettement mieux...
Il faut que tu sois sûr des compétences de ton plombier car la plupart des installateurs "découvrent" en même temps que nous ce type de matos...

288. Le jeudi, 8 juin 2006, 12:33 par goaton

Bonjour,

Après de nombreux revirements dans mes choix, mes orientations quant type de chauffage qui viendra en remplacement de ma chaudière actuelle au fioul je reviens à mon premier amour : les granules.
Je suis en train de faire des devis, et il n'y a pas que des personnes compétentes.
J'aimerais avoir l'aide de MarcVador vu que nous sommes du même coin.
J'avais tout ton numéro de tél, ton fichier Excel avec les devis mais j'ai tout perdu :-((
Tu pourrais me renvoyer les informations à mon adresse olivehertz@free.Fr (en soirée) ou hertzool@e-i.com en journée.
Merci d'avance pour ton aide.

289. Le jeudi, 8 juin 2006, 19:24 par Tinamatina

sur ce site j'ai "rencontré" Laurence qui a la même chaudière que moi (MULTI HS 45 KWH) et qui a eu de nombreux problèmes de réglage (encrassement important, foyer de récupération des cendres troué...). Nous avons mis nos expériences en commun et restons en relation. Il s'avère qu'après visite chez elle du directeur de HS France ce sont les granulés qui sont en cause.

J'aimerai savoir si d'autres personnes ont rencontré le même genre de problème : mauvaises combustion, fumée, consommation très importante...

Le directeur de HS a conseillé d'autres granulés de norme DIN+(qui viennent de XYLEME à Appenweier vers Offenburg en allemagne). Les problèmes de Laurence ont disparu.

J'ai contacté le fabricant en Allemagne, la norme DIN+ s'applique à des granulés dont la teneur en écorce est inférieure à 0,1 %

je ne connais pas de fabricant fournissant ce genre de granulés en France. Quelqu'un peut il me renseigner ???
La norme DIN+ doit obligatoirement apparaître sur les sacs.

Merci pour vos réponses à bettina.cicciu@wanadoo.fr

290. Le vendredi, 9 juin 2006, 11:06 par Falid©

Bonjour, je suis ce site depuis plusieurs semaines et j'ai décidé de me lancé.
Je viens de recevoir un devis pour l'installation d'un chaudière à pellets de marque oköfen 20KW.
Ce devis comprend:
-démontage ancienne chaudière
-la chaudière, sonde d'ambiance, régulation chauffage et ECS
-Tubage de la cheminée en inox double paroi
-Ballon ECS mixte 200L+circulateur
-Modification conduite et électricité
-création du local de stockage(environ 4.5T de stockage)
Le tout pour un total de 15271€

Qu'en pensez vous? Dois-je me lancer, car ce n'est pas un petit investissement.

291. Le lundi, 12 juin 2006, 21:38 par patrice

Salut Marc,

A force de lire des temoignages de personnes ayant des problemes de consommation avec des MH HS et compte tenue de ton insistance a dire qu' il y a mieux, j' ai suivi tes "conseils" et me suis renseigné sur la marque Oköfen. C' est vrai que ça à l' air pas mal...
Quelques questions: est ce que l' alimentation (en granulé) du foyer est aussi souple et performante qu' avec du fioul ?
Ta chaudiere produit elle l' ECS ? Si oui, est ce que tu consomme beaucoup l' été ?
Etude en cours... à suivre

Pour Tinamatina,

D' après ce que je sais, les normes DIN et DIN+ n' existe pas en France (elles existent dans d' autres pays plus en avance que nous dans ce domaine) mais elles devraient se mettre en place prochainement......En France tu n'a que les caractéristiques du granulé(humidité, densité ect ...)

Pour Falid,

J' espère avoir un devis pour une Oköfen 25kw + installation + ecs + silo d' ici 10 jours.Si ça t' intéresse, je te le communiquerai

292. Le lundi, 12 juin 2006, 22:03 par Denis

Pour Falid
J'ai un devis pour la même chaudière Okofen 20 kw à 18 000 euros sans le silo. Peux-tu me transmettre les coordonnées de ton installateur ?
Merci d'avance !

293. Le mardi, 13 juin 2006, 08:44 par MarcVador

Slt Patrice,

Alors pour répondre simple et rapide, Oui!
L'alimentation se fait de façon très souple... en fait le bruleur se comporte presque comme un bruleur fuel ou gaz, si ce n'est l'inertie à l'allumage et à l'extinction! C'est bien sûr anticipé par l'automate qui pilote la chaudière!!!
C'est quand même le cas pour d'autres marques de chaudière... ca va de soi.
Attention, je n'ai pas dit que HS n'est pas une bonne marque;je dis simplement que pour le tarif auquel elle est proposée, il y a nettement plus performant pour un prix très équivalent.

Pour l'ECS, j'ai pour le moment un ballon "nucléaire"... J'envisage de passer au solaire l'année prochaine (budget non extensible) donc ma chaudière est arrêtée jusqu'aux premiers frimats...d'automne.
Il existe que la norme DIN en france...pour l'instant.

Pour Falid, le devis proposé me semble raisonnable, vu qu'il y a l'ECS, et le tubage (combien de metres?) est ce que les pompes de circulation, la vanne 3 voies, les vases d'expansion sont compris dedans? Ce n'est pas que ce soit cher, mais ces "petits" accessoires, mis bout à bout, ont tendance à gonfler la facture finale.

Pour info, j'en ai eu pour 13000€ ttc tout compris (chaudière 15kw+silo+matos + M.O.)

294. Le mardi, 13 juin 2006, 12:14 par Falid©

Slt Denis,
Mon installateur est situé à Boué dans l'aine, en fait c'est un chauffagiste qui travaille avec le distributeur oköfen de ma région (Le nord). Son N° 0323600076. A savoir que sans la construction du silo 13800€.

Pour MarcVador,
Le devis comprend tout, de la chaudière à la petite vis en passant par le thermostat, les cartouche de silicone, etc.... Pour le tubage, ma cheminée fait 2m50.

295. Le mardi, 13 juin 2006, 12:28 par patrice

Salut

Merci pour ta répons rapide, Marc, je vais voir mon installateur cet après- midi. Est-tu sur que la norme DIN existe en France??

Falid, pourrais-tu me dire si ton ECS est prévu en direct ou avec ballon tampon??
Pour info j' ai un devis avec une HS 25kw+ECS avec ballon tampon+tubage (10m) +MO+accessoires à 15000 euro.

A+

296. Le mardi, 13 juin 2006, 13:28 par Falid©

Pour Patrice
Non pas besoin de ballon tampon pour les chaudière oköfen, branchement direct du chauffe-eau, cela fait économiser prés de 2000€.
Falid©

297. Le mardi, 13 juin 2006, 13:58 par MarcVador

Re Slt,
Petite précision, si je peux me permettre, pour l'ECS, il faut un réservoir tampon (sensiblement le même qu'un ballon "nucléaire", il y a un serpentin qui vient de la chaudière, avec une pompe) à moins d'avoir un échangeur à plaques (qui doit couter aussi cher, si ce n'est plus, qu'un ballon.)
Question subsidiaire pour Falid:
Est ce une chaudière à condensation que tu as choisi? et pourquoi le double paroi du tubage?
as tu que des radiateurs, ou un circuit basse température (chauffage au sol)?

Par contre tu n'as effectivement pas besoin de ballon tampon pour le circuit chauffage

298. Le mardi, 13 juin 2006, 15:23 par Falid©

Pour MarcVador
Oui pour l'ECS j'ai prévu un ballon mixte de 200l, qui sera "nucléaire" durant les périodes sans chauffage.
Non, je n'ai pas choisis le modèle à condensation, c'est le commercial oköfen qui me l'a déconseillé car pas assez de recul sur le long terme au point de vu fiabilité et longévité je suppose. Pour le tubage double paroi, là il faut demander au chauffagiste, mais je pense que cela doit être un histoire de condensation dans les zones hautes qui pourrait gêner le tirage quand le conduit et froid (Là je m'avance!).
Pour mon circuit de chauffage je garde mon ancienne installation, 14 radiateurs.

Falid©

299. Le mardi, 13 juin 2006, 20:37 par patrice

Re-salut

Pour MarcVador et Falid,

Dans le cas d' une chaudière fioul ou gaz, avec ECS, le "ballon" n' est que de 50l environ. Pourquoi dans le cas d' une chaudière granulé devrait-il être de 150 ou 200l à partir du moment ou l' on souhaite faire fonctionner la chaudière l' été pour produire l' ECS ?
D' autre part, pourquoi faire de l' ECS "nucléaire" l' été si on peut la faire avec des granulés ?

300. Le mercredi, 14 juin 2006, 06:53 par JACQUOT 24

QUESTION


Est-il serieux de faire fonctionner une chaudiére tout l'ete uniquement pour avoir de l' eau chaude?

301. Le mercredi, 14 juin 2006, 08:30 par Merome

Ma chaudière fuel consomme 50 litres par mois en été. Je ne sais pas, par contre, si c'est "bon pour elle".

302. Le mercredi, 14 juin 2006, 08:43 par MarcVador

Slt,
Ca vire au technique tout ça...
Il ne faut pas mélanger les choses.... D'un coté tu as l'eau du circuit de chauffage qui est rechauffée directement dans la chaudière, en circuit fermé. De l'autre, l'ECS est de l'eau potable qui vient du réseau. Elle est chauffée par la chaudière soit à travers un échangeur à plaques (on parle alors de production instantanée) soit à travers un ballon tampon qui lui est chauffé par un second circuit fermé (en parallèle du chauffage). Il y a donc 2 circuits distincts.
Pour répondre à Patrice, je n'ai pas opté pour un ballon chauffé par la chaudiere pour une question de budget, tout simplement. je passerai au solaire avec complément "granulés" l'année prochaine, quand je me serai fait rembourser le crédit d'impot...
Ceci dit, effectivement, faire tourner la chaudière que pour l'ECS l'été... bon, elle ne tourne pas longtemps mais c'est d'autant plus important alors d'avoir un tampon. ( la chaudière ne va tourner que 1/2 h env.... par jour)
et voilà...
a+

303. Le jeudi, 15 juin 2006, 12:28 par jodevan

Un commentaire sur le comparatif électricité/ granulés de roudou (message 206). Le coût du kWh d'électricité en heure creuse est 0,064 euro TTC (et non 0,1 euro). Ce qui ramène le coût annuel de la consommation électrique pour un chauffe eau électrique à 365 x 7 x 0,064= 163 euros et non 255 - ce qui augmente proportionnellement la durée d'amortissement à 9.8 ans au lieu de 6.3 ans.

Par ailleurs, l'inclusion du prix du "méchant" chauffe eau électrique n'est à prendre en compte que dans le cas d'une nouvelle construction, où d'une nécessité de changer d'installation. Pour les autres, ceux qui ont déjà une installation qui marche (électrique, fioul ou gaz), la question est: quel sacrifice suis-je prêt à faire pour être écolo, sachant que du point de vue économique ça ne sera pas rentable avant de très nombreuses années. Et même pour beaucoup d'entre nous la vraie question est: j'aimerais bien être un gentil zécolo, mais en ai-je seulement les moyens, sachant qu'il faut que je continue à rembourser mes prêts et nourrir mes gosses...

Conclusion: tout ceci reste un loisir de riche...

304. Le jeudi, 15 juin 2006, 14:27 par jodevan

Une remarque supplémentaire: quand on calcule la durée d'amortissement d'un chauffe-eau solaire, il est fallacieux de soustraire le prix d'installation d'un autre mode de chauffage (électrique par exemple), car dans la plupart des régions en France le solaire ne suffit pas à produire 100% de l'eau chaude tous les jours de l'année. Il faut donc de toute façon un appoint électrique ou gaz ou bois ou fioul pour avoir assez d'eau chaude tous les jours... Le coût de l'installation du chauffe eau solaire vient donc EN PLUS de l'installation d'un autre chauffe eau ou chaudière, pas en substitution.

Donc si on refait le calcul sur la base d'un coût de chauffe eau à 2400 euros et d'une consommation électrique de 163 euros/an pour chauffer 100l par jour, ça fait 2400/163= 14,7 années d'amortissement, sans compter que les jours ou le soleil ne suffit pas il faudra compléter avec une autre source d'énergie, pas gratuite...

C'est frustrant mais c'est la dure réalité. Evidemment je rêve d'avoir une belle chaudière à granulés toute neuve plutôt que mon vieux tromblon à mazout, évidemment je rêve d'un super chauffe-eau solaire, évidemment j'adorerais rouler en Prius plutôt qu'avec ma clio diesel pourrie, mais voilà, comme une écrasante majorité de foyers français, je ne peux pas me le permettre, point!

Alors en attendant, ma philosophie à moi c'est avant tout de diminuer mes besoins en énergie AVANT de songer à changer de type d'énergie. C'est infiniment plus rentable pour moi, et rentable tout de suite, de dépenser de temps en temps 300 euros pour changer une fenêtre, ou 100 euros pour isoler un pan de mur de ma baraque que de m'engager dans un gros investissement pour changer de type d'énergie. Une maison correctement isolée, c'est 50% de consommation énergétique en moins, voir mieux, et c'est donc un gain économique ET écologique quasi-immédiat (par exemple si j'isole un mur de 10m2 avec de la laine de roche de 40mm d'épaisseur (R=1 W/m2/K), en tablant sur 10 degrés de différence entre l'intérieur et l'extérieur en moyenne sur l'année, ça fait 10*10*24*365=876 kWh d'économisés sur l'année. Soit de 30 à 80 euros d'économisés suivant le prix du kWh. Sachant que la laine de roche de 40mm d'épais coûte environ 4 euros le m2, mon investissement aura été de 40 euros. Donc j'amortis en 1 an seulement ou moins).

Conclusion, pour caricaturer un peu:
- si vous n'avez pas beaucoup de moyens, commencez par investir dans une isolation correcte: investissement limité et gain visible et immédiat!
- si vous êtes riches, vous pouvez vous faire plaisir en investissant dans le high tech écolo...

305. Le jeudi, 15 juin 2006, 20:27 par fabien_70

Salut tt le monde
Je vient de me taper d'une traite tt les posts ... oula mal à la tête ... En fait à la base je faisais juste une recherche sur les prix des granules dans le bas Rhin (en alsace)
TT vos commentaires ont été très instructifs
Pour moi le choix de l'installation d'une chaudière à granule a été autant un phénomène du au hasard qu'un choix.
A la base je n'avais pas de chauffage central, je tournais avec un mélange radiateur électriques, poêle à pétrole, et cheminée avec insert ....
L'idée de passer sur une énergie à base "écolo" me plaisait bien. Mais, même si la notion d'écologie me paraissait incontournable pour l'avenir, j'avais en tête l'idée que c'était réservé à une population argentée ou à des passionnés. Ayant réussi à me débloquer une somme d'argent de 15000€ je me suis dit qu'il serait intéressant d'investir cette somme dans un chauffage central plutôt que faire baisser les mensualités de mon crédit. Alors j'ai fait des recherches sur le net et je suis tombé sur le site de l'ADEM qui m'a orienté vers un bureau d'études thermique pour faire un bilan énergétique. Ayant de la place et ne voulant pas me lancer dans les travaux que nécessiterait le géothermique mon choix c'est porté sur une chaudière à granules.
Après est venu la partie la plus amusante l'obtention des devis .... Je n'ai contacté que des entreprises agrées par l'ADEM me disant qu'elles devaient être plus sures. Et là quelle ne fut ma surprises en constatant que les devis allaient quasiment du simple au double. Alors que j'avais donné le même cahier des charges à toutes les entreprises.
Pour mémoire ma maison est une vieille maison de village avec des murs de 60cm d'épaisseur elle fait environ 140m² sur 2 niveaux plus la salle de bain qui est sur un niveau plus bas.
Mon choix c'est porté sur une installation comprenant : 9 radiateurs, chaudière THERMIA BIOMATIC 20+ qui fait l'ECS par échangeur à plaques ( <<< c'est du chinois pour moi ce que j'ai compris c'est que ça fournissait l'eau chaude ...), Silo de 20m3 environ (en novopan marine) avec système d'alimentation par vis sans fin à la chaudière, y compris tt les différents raccordements, la chaudière sera raccordée quand a elle à une cheminée existante que je n'utilisais pas. Le devis se monte à 15304.60€ je dois ajouter à ce devis le raccord pompier du silo pour le camion souffleur mais je dois enlever le crédit d'impôt de 50% qui me sera reversé l'année prochaine. Dans l'ensemble je trouve cela correct.
Les travaux avancent bien je verrais bien dans 1 semaine ou 2 si j'ai fait le bon choix quand à l'installateur et cet hiver quand à l'énergie. Pour mémoire je suis à 750m d'altitude en limite des Vosges donc les températures descendent bien en hiver.
………………………………………..
Je me pose tt de même des questions :
- J'ai gardé mon ancien ballon d'eau chaude électrique (qui n'avait pas 5 ans) que j'utiliserais en été. Est-ce que ce système est plus rentable ou alors dois je laisser la chaudière tourner tte l'année (et ne garder le ballon électrique en sécurité si ma chaudière tombe en rade ou si je me retrouve à cours de granules…) ?
- Pour ceux qui habitent en alsace où puis je trouver les granules les moins chères (livraison de 10 tonnes voir même plus possible vu la taille de mon silo) je suis à coté de Schirmeck.
- Et surtout un doute me tenaille après avoir lu tt vos commentaires comment m'y retrouver entre les fournisseurs de granules de qualité et les autres vu qu'il n'y a pas vraiment de norme en France, d'après ce que j'ai pu comprendre.

Bon comme d'hab. quand on me laisse un clavier entre les mains je ne sais m'arrêter alors j'espère ne pas vous avoir trop soulés avec tt ce texte

@ +

306. Le vendredi, 16 juin 2006, 10:17 par jmrr67

bonjour je recherche des fournisseurs de buche ecologique en alsace plus particulierement dans la region de saverne merci d'avance

307. Le vendredi, 16 juin 2006, 12:39 par denis 90

bonjour à tous, je trouve tous ces commentaires très instructifs.quelques uns nous donnent envie de baisser les bras,mais dans l'ensemble je me dis que ce n'est pas mal les chaudières à granules.Mais quelqu'un peut il me dire ce que coute un silo textile et ou peut on trouver ce genre de matos.Je présise je suis en rhones alpes ,plus exactement dans la dombes.si vous pouvez aussi me donner des renseignements sur les dimentions existentes pour ce genre de silo et les matièers avec lesquelles ils sont fabriqués. merci pour votre réponse .
à+

308. Le vendredi, 16 juin 2006, 15:10 par MarcVador

Evidemment Jodevan, le mieux est d'abord d'isoler.... t'enfonce un peu les portes ouvertes là!!!
Et il ne faut pas croire que tous les écolos sont pétés de tune et se contentent de la dernière chaudière high tech pour concrétiser leur engagement, c'est vraiment réducteur de penser des trucs pareils...
Pour le chauffe eau solaire, c'est évident que si tu raisonnes uniquement d'un point de vue économique, ce n'est jamais rentable!
T'as qu'à acheter un ballon electrique chez Casto à 200€, 2 ou 3 bouts de tuyaux et basta...
Maintenant, le truc c'est un peu de participer à l'effort "collectif" si on veut que nos mômes respirent un peu mieux...
C'est sûr que c'est surtout les fabricants et les chauffagistes qui s'engraissent dans cette histoire, avec la bénédiction du crédit d'impot en plus...

Enfin bref....

Pour Fabien 70, regarde le site www.energivie.fr, t'auras la liste des revendeurs d'alsace et de l'autre coté du rhin... (oublie Alsace Pellets, ils ne sont pas dans les clous...)
Les prix tournent autour de 180€ la tonne livrée, mais je pense qu'avec 10t ou + tu peux bien négocier... mais choisis bien!!!
A mon avis, il est peut être plus "rentable" de faire de l'ecs electrique que de laisser tourner la chaudière juste pour ça... D'autant que si tu as un échangeur à plaques, il faut que la chaudière tourne un minimum pour rester en température et être prête pour la demande... (je n'en suis pas sûr mais ça ne me surprendrai pas)
Si tu veux, on peut en causer de vive voix, je suis joignable au 06.60.31.88.58

Pour Denis90, tu peux trouver ces silos auprès des fournisseurs de chaudières (si tu as lu tous les commentaires, t'auras deviné où je me suis fourni)
A titre d'info, j'ai un silo textile de 4,2 à 4,8t de capacité, il mesure 3x2x2,5m, et est composé de poutres en bois et un "big-bag" en nylon renforcé très costaud.
Il a couté 1600€ ht (tva à 5,5)
voila...

309. Le vendredi, 16 juin 2006, 18:43 par fabien_70

Re :d

MarcVador, cela signifie quoi exactement pour toi "ne pas être dans les clous" :d leur production est mauvaise ?? ...
Sinon pour ton site j'y avait déjà mis les pieds mais soit je ne suis pas doué du tt ... soit je ne suis pas doué du tt mais je n'ai rien trouvé concernant les revendeurs de granules j'ai seulement trouvé pour du bois. Vu que je ne parle pas un mot allemands j'ai un peut peur pour les revendeurs outre Rhin ……
De plus « le attention choisis bien » n'est pas fait pour m'arranger justement mon Pb vient du fait que je n'ai pas de moyen de comparaison. … Vu que je ne commanderais probablement pas ces granules avant fin juillet j'ai encore quelques semaines pour arriver à combler cette lacune.
Pour être tt à fait honnête (honte à moi qui ait acheté un matériel dont je ne comprend pas vraiment les subtilités) je ne sais même pas ce qu'est un échangeur à plaques ….. Je vois mon installateur sanitaire demain (on fini de monter le silo) je lui demanderais de plus amples explications.
Je te téléphonerais si vraiment je nage dans mes recherches de granules de ttes façon mon installation n'est pas complètement terminée alors il n'y a pas péril en la demeure.
En tt cas merci pour ta réponse

Un ti coucou d'un novice pour tt ce qui est énergie … mais j'apprend vite :d

Et dire que je voulais faire court .........

310. Le samedi, 17 juin 2006, 09:36 par momo

pour Marc Vador
bonjour
peut tu préciser pourquoi Alsace Pellet ne son pas dans les clous moi je termine mon instalation d'ici 2 semaines peut tu me dire quel qualitée de pellet(norme)faut il prendre et ou les trouver en alsace ou en moselle merci de me répondre à +

311. Le lundi, 19 juin 2006, 10:16 par MarcVador

Alors, pour Alsace Pellets... une précision s'impose et je vais vous conter ici bas ma petite aventure!
Partant du principe de vouloir faire travailler/soutenir une entreprise locale, (qui plus est en phase de démarrage)et d'autre part de réduire le trajet entre le lieu de prod et de conso, je m'étais renseigné à l'époque et j'étais tombé sur leur site. Quelques coups de fil et maintes questions m'avaient assez convaincu de leur engagement...
Les "commerciaux", au tel, m'avaient assuré que la qualité de leur granulé se situait entre la Din et la Din+...
J'ai passé commande de 4 tonnes....
quelques semaines plus tard, à l'occasion de la foire de colmar (habitat et energies renouvelables) j'ai discuté avec un responsable de A.P.; il m'a avoué que leur pellet n'atteignait pas la norme Din, pour une question de cendres, mais surtout pour un PCI qui se situe à 4.2... donc nettement insuffisant. Ca, je l'avais déjà remarqué car ma conso de granulé était supérieure à celle prévue...
Quand je lui ai relaté mon histoire, il a betement souri, de ses dents pourries et n'a même pas amorcé le début de commencement d'excuses.
Ce qui me gonfle, ce n'est même pas le fait que leur granulé soit moins performant, mais surtout le sentiment d'avoir floué et pris pour un ...
donc voilà... pour faire simple,! je suis écoeuré d'autant que j'avais des propositions correctes en Allemagne, et c'est mon entêtement à vouloir faire du "local" qui m'a amené là. Mais bon, ça me servira pour la prochaine fois...

Voilà, le mieux est de m'appeler j'ai quelques adresses quand même.
a+

312. Le lundi, 19 juin 2006, 12:46 par denfen

J'ai une probleme d'acces a ma maison pour livraison des granules en silo. Quelles sont les problemes d'avoir les granules en sacs plus petits?
Merci

313. Le lundi, 19 juin 2006, 12:59 par fabien_70

Salut tt le monde.

Pour denfen : le tarif est bien plus cher en sacs qu'en vrac et pour le vrac il faut un moyen de stockage donc un silo. En plus si tu n'as pas de silo tu ne peux avoir une alimentation en continue il te faut recharger la réserve régulièrement.

Pour MarcVador merci pour les infos sur ton aventure. Je continue à faire mes tites recherches sur le net. De toute façon je ne passerais pas ma commande avant fin juillet voir fin aout. Je te passerais un coup de bigo à ce moment là si j'ai de gros doutes :d

Sinon ça y est mon silo est quasi terminé .... C'est impressionnant avec les pentes ça fait une maison dans la grange ....

Salut tt le monde à une prochaine

ça y est ce coup ci j'ai fait court :-"

314. Le lundi, 19 juin 2006, 19:10 par vincent

MarcVador,
Ta chaudiere Okofen 15KW est-elle plus bruyante qu'une chaudiere a fioul classique. Je pense m'equiper aussi d'une okofen mais le critere bruit est important pour moi. Actuellement j'ai une chaudiere au fioul et je ne veux pas augmenter le bruit.
Je stockerai les pellets dans le grenier au dessus de la chaufferie. Est-ce que la vis sans fin semble utile pour ca ou est-ce que la gravite suffit?

Vincent

315. Le mardi, 20 juin 2006, 01:33 par fabien_70

Je ne pense pas que la vis sans fin fonctionne en vertical mais il existe des systèmes par aspiration C'est comme un aspirateur qui aspire les granules au lieu des saletés ... En plus avec ton système de gravité comment arreterais tu les granules lorsque tu n'as plus besoin de les faire bruler ....
Bon je ne suis tjrs pas convaincu par mes recherches sur les meilleurs livreurs de granules mais j'ai trouvé pas mal d'articles trés interressants ..... En tt cas d'après ce que j'ai pu en lire le principal pb des chaudières à granules reste l'approvisionnement. Finallement pas si mal que ça l'alsace :p
Aller j'arrete mes recherche pour ce soir je vais rejoindre mon lit mes yeux se ferment tt seuls et là la gravité suffit :p

@+

316. Le mardi, 20 juin 2006, 11:07 par hoplageiss

hé le Marc machin pourquoi t'irais pas habiter directement en Allemagne et prendre en meme temps leur nationalité puisque apparement y a que eux qui savent faire et que les français ne sont que des "nuls"

317. Le mardi, 20 juin 2006, 12:52 par fabien_70

Bonjour

On se calme :)))))))
Les français ne sont pas forcément des "nuls" mais il est vrai qu'en france on a plus de 20 ans de retard au niveau des énergies renouvelables ... La politique française a choisie de se diriger vers la fée électricité (via le nucléaire) et a laissé de coté les énergies alternatives .... Maintenant on en paye le prix :d
Donc forcement au vu du retard à rattraper il va y avoir des erreurs de jeunesse (erreurs que les allemands ont eu avant nous ...).
En alsace on a l'avantage d'être frontaliers avec l'allemagne donc nous pouvons nous fournir là bas sans que cela entraine un surcout trop important lié au transport après c'est un choix personnel ....
En plus pour mémoire bcp de français achètes des logements en allemagne car la politique allemande a choisi de fixer un prix au m² pour les ventes de l'immobilier, ce qui fait que l'on peut trouver des immeubles remplis presque exclusivement de français dans les villes limitrophes ;)<<<< petite parenthèse hors sujet :-"

Salut tt le monde

318. Le mardi, 20 juin 2006, 13:40 par hsbarber

SUPER CE BLOG!!!!!!!!!!
je reviendrai +tard j'aurai des questions a poser

319. Le mardi, 20 juin 2006, 16:14 par bruno25

pour marcvador :combien de m3 ou de tonne contient ton silo textile ?
J'ai fini par opter pour une chaudiere Hargassner 16kw,j'ai environ 150 m2 à chauffer (grossiste et maintenance à BESANCON à 10km de chez moi) j'ai un devis de 13000 euros/ht avec le silo textile compris.Qu'en penses-tu ?
je me lance aussi ds les capteurs solaires pour l'eau sanitaire uniquement ,je m'aperçois qu'il y a un débat sur la rentabilité! faut -il reflechir ?

320. Le mercredi, 21 juin 2006, 14:14 par MarcVador

Slt,
et ben... ca fuse!
Alors dans l'ordre:
JE ne connais pas le bruit d'une chaudière fuel, vu que je n'en ai jamais eu... je passe du gaz au granulé...
Maintenant, pour le bruit, je ne le trouve pas particulièrement élevé, si ce n'est au moment du remplissage du silo tampon le soir à 20h...
C'est sûr que si tu veux l'installer dans ton salon ou ta chambre... c'est un critère à prendre en compte.
Pour Vincent, le systeme par gravité peut fonctionner, mais comme le dit Fabien70, il faut gérer l'arret des granulés et le risque de compactage... a voir.
Pour Hopla-chêvre, mon ami édenté s'est certainement reconnu;
Si t'avais un peu de discernement et de reflexion t'aurais remarqué que justement, je voulais acheter local (d'ailleurs je l'ai fait en partie, à mes dépens) maintenant je ne vais pas acheter n'importe quelle merde sous prétexte que c'est made in Elsass (ou France).
Comme l'a si bien dit Fabien70, la France a au moins 20 ans de retard...Et je n'ai aucune envie de servir de cobaye...
Et pourtant j'aimerai bien acheter local... pour des raisons qui dépasse certainement tes capacités intellectuelles... Enfin bref....

Pour Bruno 25
Mon silo peut contenir de 4,2 à 4,8t de pellets(soit 6,5 à 7,4m3 env.)
Pour ton devis, comprend t'il la main d'aoeuvre et les accessoires (pompes, vase expansion etc)? A première vue cela semble dans la moyenne...
Pour ce qui est des capteurs solaires, si tu veux raisonner qu'en terme de rentabilité, tu peux oublier alors...car le retour sur investissement est long...
C'est plus un acte écologique qu'économique... mais à chacun de voir.
D'un coté, on utilise une énergie gratuite et "éternelle"
Le pb est que, par le système du crédit d'impot, les fabricants/revendeurs n'ont pas interet a baisser leur tarifs... (discours tenu par bcp: "ne vous inquiétez pas, au final cela vous reviendra moins cher avec le crédit d'impot...")
D'ailleurs, il semblerait que le crédit d'impot devrait baisser d'ici peu car l'état estime (à juste titre) que ces produits se vendent bien maintenant... a suivre!

321. Le samedi, 24 juin 2006, 11:36 par kleenex

- Pour ceux qui habitent en alsace où puis je trouver les granules les moins chères (livraison de 10 tonnes voir même plus possible vu la taille de mon silo) je suis à coté de Schirmeck.
.....la chasse au moins cher.....ne confondons pas tout....faites comme mon voisin avec des pellets venus de Pologne....prix imbattable.....et pellets inbrulables

322. Le dimanche, 25 juin 2006, 00:15 par fabien_70

Ok
Je me suis mal exprimé :d
Quand je parlais de moins cher je pensais à la meilleur qulité prix :d

323. Le jeudi, 29 juin 2006, 13:01 par phil ae

Salut à tou(te)s,
je suis dans le nord du dept 25 (près de Montbéliard), je cherche un silo externe maconné à visiter.

324. Le vendredi, 30 juin 2006, 11:52 par LUDOVIC

bonjour a tous
je suis distributeur de poele a granules et de cuisinieres a granules. je recherche des revendeurs dans toute la france;

325. Le dimanche, 2 juillet 2006, 18:19 par boien en 33

je suis tombé tout à fait par hasard sur ce blog car j'étudie en ce moment des propositions pour changer ma chaudière bois (morvan) qui m'a laché après 24 ans de service. Je viens de lire toutes les interventions, c'est vraiment très instructif. J'envisage l'installation d'une chaudière à granulés mais dans le sud-ouest on a pas grand monde. Je vais avoir bientôt des devis comparatifs (viessmann, hargassner, peut être hokofen et je les livrerai aux appréciations de marc Vador dont l'érudition et l'amabilité (la pertinence également) dans ces domaines m'ont vraiment impressionné.
Comme je dispose également de place et d'un bâtiment éloigné de 5 m de ma maison, je voudrais construire moi-même un silo dans l'optique d'une alimentation de ma chaudière par voie pneumatique. A ce sujet , est-ce que çà fonctionne bien car à la foire internationale de bordeaux, le seul installateur présent fournit la marque Saint Roch (qui n'a rien à voir avec les chaudières pré-citées au niveau conception et maintenance). Comme l'alimentation est une vis sans fin, il m'a dit bien sur que l'aspiration était une source de désagrément et que si je tombais en rade, bonjour les problèmes.
Donc, toute information sur la construction d'un silo et des avantages et inconvénient de ce type d'alimentation me serait précieuse.
Merci d'avance à tout le monde

326. Le lundi, 3 juillet 2006, 12:07 par Jean 23

je suis en pleine réflexion sur le changement de chaudière, aujourd'hui au bois traditionnel, 20 stères par ans qu'il bucheronner, scier, porter plusieur fois quotidiennement, plus le temps ni le courage.Les granules de bois pourquoi pas, je cherche des fournisseurs de granules et des installateurs sur la Creuse (23). Merci de me donner des tuyaux

327. Le lundi, 3 juillet 2006, 16:34 par MarcVador

oh là là, oh là là.... comme on dit chez nous!!
Slt à tous,
Ma modestie légendaire va en souffrir Boien 33!!!
Je te remercie, les compléments font tjrs plaisir...
Alors, si tu veux mon avis:
- Inscris toi à la liste Granulés de Mérome, tu pourras y recolter un petit fichier XL qui te calcule les volumes et/ou cotes du silo en fonction de tes besoins de stockage.
- Pour le transport pneumatique; vu que j'en ai un, je peux t'en causer un peu... mais mon objectivité sera aussi longue que la durée de fonctionnement de mon install, vu que cela fait que depuis début mars jusqu'à mi mai que ça tourne....
Pour faire court, je ne vois pas les emm... supplémentaires par rapport à une vis.... Le plus grand pb, à mes yeux de novice, est la qualité du pellet!!! S'il devient humide alors là... bonjour (vis ou pneu...)
Sinon, si tu t'es tapé tous les posts, t'as repéré mon numéro et ce sera avec joie, et modestie, que je te répondrai de vive voix...
a+

Marc

328. Le lundi, 3 juillet 2006, 23:59 par leodunord

Bonjour à tous, après avoir lu tous les msg, il y en pas mal, j'aimerais avoir qqes retour d'experiences ou des infos sur les poeles chaudieres suivant: Idrofox 18.5kw de chez Edilkamin et Niagara 24 kw de chez Clam. Le 1er m'est proposé au prix de 5962€ ht et hors pose, le second à 4464.50€, raccordé à un plancher chauffant. Un E C S Solaire viendra completer le système. C'est pour une construction neuve de plein-pied, prevue debut janvier 2007, de 110m² en thermopierre, vitrage 2X + argon, VMC 2X flux et puit canadien...Je me situe dans le sud-ouest dans le pays-basque, après contact tph avec l'espace info energie de ma ville j'ai eu l'adresse d'un fournisseur de pellet: 247€/T par 3T et 232€ la T/6T en vrac. Merci !

329. Le vendredi, 7 juillet 2006, 09:20 par sandymimile65

Bonjour,
je vois que ce site a enormement evoluer depuis ma derniere visite discrete et que beaucoups de personnes se posent des questions sur l'energie renouvelable. Pour ma part j'ai ete mute dans l'isere et le climat est tres froid la-bas.Avec deux enfants a charges et une maison individuelle au chauffage electrique, mes factures d'electricite annuelle aurait ete entre 1800 euros et 2200 euros environs (facture qu'a verse la famille qui logee juste avant la mienne). J'ai donc decide d'acheter un poele à granule de bois (impassable d'acheter un poeles a bois pour plusieurs inconvenients que n'a pas le poele à granules), et ma facture annuelle de chauffage a ete de 420 euros ttc pour 1.5 tonnes de granules. Saison de chauffage 2005/2006. Mon logement est une maison individuelle de 105 m2 avec un plafond par endroit de 6m et une isolation vraiment mauvaise.
Cordialement sandymimile65

330. Le samedi, 8 juillet 2006, 13:47 par Alain

Bonjour,
Félicitations à tous ! je suis comme d'autres " tombé " par hasard sur ce blog, et zou tous les posts d'une traite !!! ; Je suis agréablement surpris par l'ambiance sympathique avec ce côté convivial ; comme vous le savez peut être, il y a des forums sur des sites reconnus oû on se pourfend à coeur joie...
Merci aux ténors dont Marc vador pour leurs informations précieuses.
Me concernant : je réside en Creuse, et suis sur un projet de construction d'un pavillon de 100m2 sur sous-sol.
Au niveau chauffage j'ai opté pour un plancher chauffant à eau avec une chaudière à pellets.
Là oû le bât blesse, c'est au niveau du devis d'installation du matériel :

Chaudière Kunzen PL 15 avec silo intégré de 140 kg + préparateur ECS 500 l = 13 700 € HT
Régulation ( programmateur, sondes...) + raccordements + tubage conduit cheminée = 2000 € HT
MO = environ 2000 € HT

Soit au total une installation de 21 170 € TTC ( pour un petit pavillon ), sans déduction des aides certes, mais également sans le silo...
J'ai alors comme l'impression que le chauffagiste anticipe largement le montant des aides sur son devis...

Comme nous sommes nouveaux venus dans la région, auriez-vous d'une part des infos sur des installateurs compétents et moins gourmands dans le coin ( nous sommes à 45 mn nord-est Limoges ), de matériel Biotech, Viessmann, Ofoken, Hargassner... et d'autre part y-at-il à votre connaissance des entreprises livrant les pellets en vrac par ici ?

D'avance merci, vos remarques quelqu'elles soient sur ce projet sont les bienvenues.

331. Le lundi, 10 juillet 2006, 01:06 par Denis

Bonjour,
Y a t il une personne qui utilise une chaudiere mixte bois/pellet ?
Merci

332. Le mardi, 11 juillet 2006, 15:39 par jy

Pourrais-je avoir des renseignements sur les conduits de cheminée schiedel, qalité, avantages etc...

merci

333. Le mardi, 11 juillet 2006, 18:50 par Pseudotsuga

Bonjour à tous,

Je n'ai encore jamais écris sur ce blog mais ca fait plusieurs mois que je le suis et il m'a aidé à prendre plusieurs décisions.

Mon projet : rénovation d'une ancienne maison d'environ 200 m² (3 m sous plafond) avec des murs de 50 cm en pierre. A l'heure actuelle, il n'y a pas de chauffage. Avant d'installer une chaudière, je vais isoler (par l'intérieur)la maison avec 10 cm de ouate de cellulose sur les murs extérieurs et 20 cm sous les combles et je vais installer des fenêtres à double vitrage à faible émissivité (économie d'énergie avant tout). Je souhaite que mon eau chaude sanitaire soit produite toute l'année par ma chaudière (en effet, mon budget ne me permets pas d'installer les capteurs solaires pour l'instant et le plafond des 16000 € de crédit d'impôts est déjà largement dépassé avec la chaudière et les fenêtres...donc peut-être après 2009 ?).
Après de nombreuses recherches, plusieurs devis (que je tiens à disposition de ceux que ça intéresse (Fröling, Energie système, Buderus, Okofen), j'ai tranché pour la Okofen 20 kW. Elle sera couplée à un ballon tampon de 750 l (permettant le raccord futur des panneaux solaires et surtout permettant à la chaudière de se déclencher qu'une fois tous les 4-5 jours en été pour la production d'ECS). En effet, c'est celle qui me parais être le meilleur rapport qualité/prix.

Je me pose cependant quelques questions (reflexions) auxquelles je n'ai pas de réponse très claires :

- 20 kW me parait faible par rapport à la surface que j'ai à chauffer (et les chiffres que vous annoncez) mais le commercial d'Okofen me maintient que cela suffit (il est Allemand). Il m'a dit qu'en Allemagne, il chauffe régulièrement 300-350 m² avec ces chaudières. Donc certains peuvent-ils me dire si leur chaudière fonctionne à pleine puissance (ce qui est préférable pour la chaudière et notre portefeuille) ou sont-elles surdimensionnées ?
- je vais réaliser mon silo moi même et je suis à la recherche d'informations très précises. Je n'arrive notamment pas à trouver le fichier excel dont il est fait état dans certains posts. De plus, je ne trouve pas les caractéristiques nécessaires pour le raccord aux camions souffleurs. Il est seulement indiqué "raccord pompier 100 mm" mais les vendeurs me demandent s'il y a un pas de vis, un quart de tour, mâle ou femelle... Quelqu'un aurait-il des infos ? De plus, qu'elles doivent être les caractéristiques de la sortie de "décompression" ? Toutes ces questions car les "ustensiles" proposés par Okofen me paraisent un peu chers.
- Pareil pour la cheminée. Actuellement, il n'y en a pas. Faut-il obligatoirement une double parois (cela semble apparement préférable pour éviter la condensation) ou pas ? Faut-il seulement un conduit inox ou faut-il obligatoirement le recouvrir de boisseaux ? Je n'arrive pas à trouver d'information fiable et le devis que j'ai me semble assez cher (3000 € pour 10 m de cheminée)

C'est tout ce qui me vient à l'esprit pour l'instant.
J'espère que certains pourront m'apporter quelques éclairements.
Si cela intéresse quelqu'un, je suis en Moselle.

@+

334. Le mardi, 11 juillet 2006, 19:14 par Pseudotsuga

C'est encore moi... car je m'en veux d'avoir oublié de remercier Marc Vador pour ce blog.

335. Le jeudi, 13 juillet 2006, 12:05 par goaton

Bonjour,

Normalement on devrait m'installer une chaudière granule Okofen courant du mois d'Août. L'installateur me propose de me fournir chez Henner (Cleebourg) en Alsace (pas sûr de l'ortographe).
Quelqu'un connait il ce fournisseur?
Il paraitrait que la qualité du granulé est très bon et rien à voir avec le "GROS" fournisseur alsacien avec des employés édentés. Et pour les plus écolos, le séchage des granules utilise comme source d'énergie les pellets et non pas d'énergie fossile.

336. Le vendredi, 14 juillet 2006, 13:08 par momo

bonjour goaton
pourrais tu m'en dire un peut plus sur ton fournisseur de pellet en alsace je suis aussi à la recherche de pellet dans la région
merci

337. Le samedi, 15 juillet 2006, 09:32 par goaton

Bonjour,

Je ne connais pas grand chose de ce fournisseur.
Je sais que les granules proviennent d'Allemagne, j'ai des échantillons de granules et elles sont de très bonnes qualité (aucune poussière). Le fournisseur est équipé de nouveaux camions (souffleur + aspiration des poussière), et le prix est de 190€ la tonne livrée TTC.
Je pense que je vais faire confiance à mon installateur et prendre 3 tonnes (Août-septembre)chez ce fournisseur et je vous informerais à ce moment là de la qualité des pellets. Mais si quelqu'un connait déjà des fournisseurs de qualité en Alsace n'hésitez pas à me contacter.
A+

338. Le mardi, 18 juillet 2006, 15:36 par LUDOVIC

BONJOUR A TOUS
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l amortissement n est donc que de quelques annees; en moyenne de 2 a 4ans.
pour tout renseignement me contacter sur info@poeleagranules.com

339. Le mardi, 18 juillet 2006, 19:09 par karlin

qui a ose parler de tifell electrosolar en bien pas de service apres vente de proximite pas de pieces detachees pannes multiples et repetitives qui ont necessite remplacement de la chaudiere

340. Le mardi, 25 juillet 2006, 08:48 par MarcVador

Slt à toutes et à tous,
Merci pour les compliments, ça fait toujours plaisir...
Pour Goaton, je suis preneur d'info sur ton fournisseur de granulés... Si je peux me permettre un petit conseil, prends le minimum de commande si tu n'es pas sûr de la qualité. Cela t'évitera, comme moi, de te "farcir" 4t de pellets de qualité très moyenne...
Pour Pseudotsuga,
Merci Pour le tube inox double paroi,c'est surtout pour la sécurité, vu que tu n'as pas de conduit existant. Est ce que celui ci va passer à l'interieur de l'habitation?
Pour le dimensionnement de la chaudière, 20kw devrait "passer"... moi j'ai une 15kW pour 130m2 env... et elle ne tourne jamais à fond... (env 80- 85%)
Question raccord, tu peux utiliser des raccords pompiers (les vrais) regarde les fournisseurs pro (pompiers).
En fait les camions souffleurs ont un lot de raccords adaptables aux différents modèles du marché (se le faire confirmer avant cde de pellets)
Pour la sortie de "décompression"; Il faut savoir que le camion envoie les pellets à une pression de 1 à 1,8 bars; il faut bien évacuer celle ci... LE fait de transporter les pellets génère de la poussière très fine et inflammable (voire explosive dans certaines conditions) Généralement on connecte un 2eme tuyau qui repart vers le camion... ou un ba à poussière.
Je te parle de ça mais dans mon cas, le silo textile laisse passer l'air mais pas la poussière...
Pour le fichier XL, contacte Mérome ou donne moi ton mail et je me ferai un plaisir de l'envoyer.

a+

Marc

341. Le mardi, 25 juillet 2006, 12:08 par goaton

Salut,

Ok Marc.
J'ai pris commande pour la semaine 33, semaine d'installation de la chaudière. C'est ton(mon) installateur qui me l'a conseillé. Donc dès que j'aurais les pellets dans mon silo je te ferais un topo sur leur qualité. Mais si tu veux je pourrais t'envoyer entre temps leur coordonnées. Je ne les ai pas trouvé sur le net. Encore merci pour tes conseils et je vous tiendrais au courant dès que l'installation sera en place.
A+

342. Le jeudi, 27 juillet 2006, 16:11 par JACQUOT 24

est il vraiment raisonnable d investir 12200€ (hors pose)dans une chaudiere a granules de bois ?combien de temps faut il pour amortir un investissement pareil?
Merci pour ce blog

343. Le vendredi, 28 juillet 2006, 09:39 par goaton

Bonjour,

A JACQUOT 24 : vaste question cela dépend d'énormément de paramètres. Pour une construction neuve quelle autre type de chauffage envisagé, pour un remplacement de chauffage quel est le chauffage remplacé....
Pour ma part je remplace une chaudière au fuel qui a 30 ans (consommation 3500l) et ma consommation de granule sera de 6 tonnes environ. Coût du fuel : 2200€ environ et coût des granules 1140€ et mon installation me coûte 15000€ amortissement 14 ans (à coût de combustible équivalent). Je me suis renseigné pour avoir une "bonne" installation au fuel (10000€) pour une économie de 1000 l max selon le chauffagiste environ soit 640€ amortissement --> 15 ans. Dernier chauffage proposé pompe à chaleur air/eau (coût 22000€) consommation annuel 800€ amortisement sur 28 ans et un autre système à 18000€ (22 ans). Après c'est une question d'affinité avec telle ou telle système. L'investissement le moins cher est d'acheter par les "grilles pains" ou équivalent, ou prendre un poêle à bois avec tous les inconvénients... Pour ma part l'aspect amortissement passe en second plan, c'est surtout le type de chauffage et de combustible qui m'importait, les contraintes liées à chacune. Des forums très instructifs m'ont convaincu de ne pas prendre d'électricité (du point de vue écologique), d'autre m'ont convaincu que le bois était le meilleur (en ce qui me concerne) combustible. Il est clair que si j'avais un bûcheron de 2 m sur 2m qui me chargeait une chaudière au bois (classique) j'aurais choisi ce système... Comme tu peux le voir tout cela est très compliqué. Si le seul critère est économique d'autres systèmes sont moins chers à l'installation (à l'utilisation???), et surtout le plus important est de commencer à investir dans l'isolation....

344. Le vendredi, 28 juillet 2006, 11:45 par MarcVador

Slt à tous,

Goaton a bien résumé le truc.... Mais si je peux me permettre, je vais ajouter mon petit pellet...
Le plus simple est de prendre mon exemple:
Je passe d'un chaudière gaz(propane en citerne)
qui chauffait (très moyennement) ma maison de 130m2 env... pour une facture de 1700€ par an (ECS par nucléaire!)
Là, j'ai fait installer une chaudière à granulés qui m'a couté 13000€ silo + pose comprise...
D'un point de vue calcul je vais passer à 700€ env. de granulés par an... Sachant qu'il y a un crédit d'impot de 50% sur le matos + une prime de ma région... j'amortis mon investissement en un peu plus de 6ans!!!!
Alors, toujours pas convaincu???
Et, cerise sur le gateau, j'ai nettement plus chaud qu'avant, vu que le rendement est meilleur.
Comme le faisait remarquer justement Goaton, en parallèle, j'isole ma maison avec de la ouate de cellulose (écologique en plus!) de manière à encore améliorer ma consommation...

Après, c'est une question d'affinité...

Mais si tu doutes, je peux te transmettre tous mes calculs, ils ont été maintes fois validés par différentes sources...

345. Le lundi, 31 juillet 2006, 14:15 par jj

Bonjour,
Une idée sur une HS 40 tarm, je tourne avec depuis cet hiver sur 3 maisons, environ 38 radiateurs et une isolation loin d'être parfaite.En fuel, il fallait 12000 litres, je l'ai essayé avec du blé, il m'a fallut 30 tonnes. Pour ma part j'en suis content maintenant je cherche le produit le plus intéressant en énergie et en tarif. les granulés pour animaux est 2 fois moins cher que le blé, une personne qui a essayé dit que le mélange mélasse avec la poussière de céréals a un bon rendement calorifique, seulement il faut décedre 2 fois par jour au lieu d'une. j'essaie. Je pense que chacun a une bonne chaudière ( à part quelques unes ), il faut surtout voir les lieux et savoir la rentabiliser pour en tirer un meilleur profit. Sur les trois maisons, quand le temps est vraiment froid ( environ 1 à 2 semaines à plus de -15 ) j'ai la possibilitée de prendre le relais avec mon ancienne à fuel ou de faire un feu au bois dans des godins.
Mon gros problème est de trouver des fournisseurs en blé autorisés à vendre (blé, autres céréals, granulés de bois ou autres ). Le prix de la tonne de granulés alimentaire est de 76.00 euro la tonne.
Pour le blé j'ai instalé une cheminée basse température en plastique, seul environ 1 mètre au démarrage est à changer je pense tous les deux ans. La langue à l'intérieur se change réguliérement également. Il faut bien savoir la régler selon le temps cela est important, surtout pour moi qui n'ai pas de ballon d'eau.
Quelques idées de plus pour vous sur une petite année.

346. Le mardi, 1 août 2006, 18:22 par Luccio

Salut MarcVardor,
peux tu donner des infos sur ta chaudiere (et ton installateur) à 13000€...

Moi j'ai eu un devis à plus de 18000€ (livraison, pose, conduit évacuation des gaz, silo + système d'aspiration.... mais sans les radiateurs, le ballon mixte....)

Bref, meme si il y a après une subvention et un crédit d'impot, ca fait un peu cher, je trouve...

Merci d'avance pour tes infos .

347. Le mercredi, 2 août 2006, 16:51 par MarcVador

Slt,

Pour faire court (suis au taf), mon équipement:
- Chaudière OKOFEN 15kW option transP pneu
- silo textile contenance 4T env.
- regul+ pompe+ raccord cheminée + tout le matos nécessaire à l'install.
total matos: 11500€ ttc
Main d'oeuvre comprenant dépose ancienne chaudière et pose + raccord nouvelle chaudière + mise en route et reglages divers
Total M.O. 1500€ ttc
voilà en bref...
Si tu veux d'autres infos appelle moi, mon num est plus haut, dans un post....
a+
Marc

348. Le mercredi, 2 août 2006, 17:38 par Luccio

Merci pour les infos !
Ben ca doit etre moins cher dans le nord alors....
Je me trouve près de Lyon.

Ou alors c'est Okofen qui est moins cher que Fröling ?
Mon devis c'est pour une Fröling P2 comme toi de 15kW

Un autre installateur vient voir ma maison demain pour me faire un devis qui sera, je l'espere, meilleur que le premier.

349. Le jeudi, 3 août 2006, 16:25 par MarcVador

De rien....

Effectivement, je te le confirme, Okofen est moins cher que Froling.... et, accessoirement plus performant!

La meilleure chose que tu as à faire, c'est de faire venir plusieurs installateurs qui te proposent des marques différentes... C'est très instructif!
Regarde sur le net pour le matos...
tu peux m'appeler si tu veux....mon num est dans un post, plus haut....
a+
Marc

350. Le vendredi, 4 août 2006, 11:20 par Luccio

clair que je vais en faire plusieurs des devis...

par contre je n'arrive pas à contacter okofen france pour connaitre les distributeurs dans ma région ... ils doivent etre fermés en cette période estivale.

et hier l'installateur qui est venu voir la maison m'a dit que je ne pourrai pas bien chauffer avec une 15kw bref que je suis obligé de passer à 25kw (rapport au 3.10m de plafond et aux 140m² à chauffer)
j'attends son devis mais lui aussi est agent Froling....

351. Le mardi, 8 août 2006, 13:16 par Pseudotsuga

Bonjour à tous,

Pour répondre au post de n°340 de MarcVador :
- la cheminée est située pour 2 m dans le local de stockage des granulés, 3 m dans les combles et 5 m dehors. Mais qu'elle importance cela a sur les caractéristiques du conduit de cheminée ?
- Pour les raccords, j'ai l'impression d'avoir appelé tous les vendeurs possibles de la région et je n'en ai pas trouvé moins cher que ce que me proposait le fournisseur (Okofen), c'est à dire 270 € pour les 2 embouts. Par contre, pour obtenir les caractéristiques des embouts, c'est une vrai galère...même auprès des fournisseurs de granulés qui savent à peine ce qu'il faut. C'est incroyable et j'étais très surpris !
- Pour la sortie de décompression, comme j'ai pris ce que me proposait Okofen, plus de problème !
- Mon adresse mail pour que tu puisses m'envoyer le fichier excel est "pseudotsuga@free.fr"
- Une fois mon installation terminée et mes premières expériences faites, je ne manquerais pas de vous faire un rapport détaillé.

@+

352. Le mardi, 8 août 2006, 17:40 par GONZO

Bonjour, pour les granulés, ils doivent repondres a la norme DIN+

353. Le jeudi, 10 août 2006, 00:09 par hollevoet

j aimerais avoir des renseignements sur les prix de ces chaudieres et l'endroit où ils se vendent dans le 13 et ses environs, les renseignements utiles pour ne pas se tromper lors de l'achat de ce poele.

354. Le jeudi, 10 août 2006, 01:43 par phil 18

A tous bravo pour cette belle prise de conscience des coûts de l'énergie (c'est votre porte feuille qui fut touché en premier, non!), et des choix de préservation environnementale que chacun doit accomplir. On sent même qu'aujourd'hui un nombre de plus en plus important raisonne son habitation en coût global, savoir : investissement + coût d'exploitation; belle évolution qui fait chaud au coeur et qui tient compte des principes de base nécessaires pour faire des économies.
Cà commence effectivement par une bonne isolation (construire en bois madrier est de ce point de vue idéal), en utilisant les (le) rares matériaux modernes efficaces, faciles à poser, imputréssible, inattaquable par les rongeurs, ininflammable, moins encombrant et ne se tassant pas et phonique pour le gros plus; (la laine de verre a vécue et ce n'est pas le combat d'arrière garde d'isover et consors aidés par les fameux labels EDF qui changeront le cours des évolutions, ils vont d'ailleurs sortir un produit à la page bientôt);
ça continue par une bonne menuiserie (fenêtres, ...), on peut quand même garder la porte d'entrée ancienne si belle... il suffira de mettre un bonne tenture devant l'hiver et puis il faut bien une ventilation de la maison! (ne pas l'oublier c'est très important le renouvellement de l'air ambiant);
çà continue donc aussi par le choix d'un chauffage adapté;
Il semblerait que nos amis de l'est de la France soient plus dynamiques que les autres dans le retour au bois combustible; il est vrai que notre pays est très en retard, il est vrai aussi que le Français est une bonne vache à lait trayable à merci que l'on évite d'informer sur ce qui rapporte moins de taxes à l'Etat, agences concernées en tête..
Les expériences des uns et des autres me sont très enrichissantes;
Cependant le choix de l'utilisation de granulés ou pellets me surprend au dela du fait que cela est courant en Allemagne ou en Autriche et dans les pays scandinaves.
dans le cas de poêles je suis convaincu de l'efficacité et du coté pratique (si ce n'est que les poêles sont encore chers); dans le cas d'une chaudière (pour alimenter un réseau) j'ai tendance à être plus vigilant; la technique est bonne le résultat est bon mais me chiffonne le volet dépendance approvisionnement; certains sont probablement comme moi résignés face aux monopoles et quand on peut ...
aussi je suis réticent à choisir une technique qui utilise un combustible élaboré, sec, qui nécessite donc un process de fabrication sérieux et normalisé, soit un coût non négligeable; d'autre part la chaudière ne peut avaler autre chose.
il me parait plus raisonnable et plus souple, à mon point de vue rappelons le, d'avoir une chaudière capable d'utiliser un combustible plus "primaire", facile à produire et à obtenir partout, et capable de bruler ce combustible au taux d'humidité important.
Cela fonctionne très bien depuis longtemps à l'échelle industrielle et depuis quelques temps au niveau du particulier; ce sont des chaudières à plaquettes forestières ou de scieries fonctionnant sur le même principe avec silo et vis sans fin. (un fabricant français fait désormais référence pour ce type de chaudière, il s'agit d'Energie Système, il y a du recul, mais il faut cependant BIEN S'ASSURER QUE LE CHAUFFAGISTE QUI FAIT L'INSTALLATION A ETE FORME ET VALIDE PAR LE FABRICANT; toutefois, comme ses concurents français ou étrangers SERIEUX, ils sont surchargés de commandes et ont des délais.(il faut mériter le bonheur d'avoir chaud sans mauvaise conscience!). Par ailleurs rien n'empêche de brûler un combustible plus sec, qui peut le plus peut le moins.

Ne croyez pas que je sois un censeur ou un "prof", je voulais simplement féliciter votre courage "d'y aller" car c'est vraiment le bon choix (j'ai connu l'électricité - la ruine-, le gaz et le fuel - la ruine progressive -)et en profiter au passage pour offrir une suggestion.
C'est en tant qu'impliqué en amont que je propose de me contacter pour ceux qui souhaitent en savoir plus sur les matériaux d'isolation, bois pour la maison (plancher boiseries ...), maison bois et bois combustible.
A bientôt et encore bravo.
amazingid@hotmail.fr

355. Le lundi, 14 août 2006, 17:16 par iskhandar

bonjour à tous et merci pour les différentes infos que j'ai pu glaner sur ce forum.

nous avons acheté une maison de village dans la region nancéenne d'une surface habitable de 210 m2, avec une hauteur sous plafond d'une hauteur moyenne de 2m50.j'aurai voulu savoir le prix moyen d'une installation de chauffage central (13 radiateurs, chaudière de marque okofen, ballon pour production d'eau chaude ). nous avons fait faire un premier devis estimatif il est vrai, mais il se monte à 32000 euros pose comprise, dont 20000 euros pour la chaudière ...
qu'en pensez-vous ?
merci pour votre aide.

356. Le vendredi, 18 août 2006, 13:51 par MarcVador

Slt Iskhandar,
Pour ton devis, il est plutot cher, à premiere vue...
Bon, t'as en plus le ballon + les radiateurs + toute la tuyauterie qui va avec...
M'est avis que ton installateur à bien bourré le devis...
N'hésite pas à en faire venir un ou plusieurs autres...
Il y a pas mal de margoulins dans cette profession...
Quand tu dis 20000€ pour la chaudière, pourrai tu détailler un peu? Ca me semble éxorbitant...
Comme il a été dit maintes fois dans ce post, beaucoup de chauffagistes profitent du crédit d'impot accordé pour se goinfrer encore plus...
je suis à ta dispo si tu veux d'autres renseignements...
Et je rappelle que je ne suis pas un pro... mais un particulier!
a+

Marc

357. Le mardi, 22 août 2006, 23:00 par DFK45

Salut tout le monde
J'habite dans le Loiret près de GIEN et j'ai le projet d'installer une chaudière à granulés d'ici 2 ans.
Je recherche des installateurs locaux fiables et qui ont donc une expérience dans le domaine ainsi des témoignages d'utilisateurs dans la région. Quel fournisseur de granulés se déplacerait jusqu'ici ? Ca reste peut etre un pbm.

358. Le vendredi, 25 août 2006, 11:57 par alain

Bonjour à tous,

Voila, j'aimerai installé un chaudiere à bois dechiqueté et mon chauffagiste me conseille la marque Energie Systeme.
Pouvez vous me renseigner sur la qualite de ce materiel?
Merci à tous

359. Le mardi, 29 août 2006, 20:00 par france01

bonjour à tous .y a -t-il quelqu'un qui saurai me dire ou peut on se procurer un silo textile et jusqu'à quel volume ou en tonne peut on trouver.merci.quelqu'un peut il aussi me faire parvenir un plan de silo ,tout materiaux confondu merci.
j'avoue etre un peut perdu pour la construction du mien

360. Le samedi, 2 septembre 2006, 15:52 par bibi2

n'y a t il plus personne?

361. Le samedi, 2 septembre 2006, 21:31 par boïen 33

A l'attention de MarcVador
Salut, les vacances étant terminées je me suis plongé dans les études des devis. Un artisan de gironde installant du matériel viessmann m'a proposé pour la modique somme de 18000 euros (sans le ballon ECS vitocell V100 de 300l en option pour 1500 euros)une chaudière vitolig 300 de 15 kw, ce qui me parait un peu juste pour ma maison qui fait 160m2 soit 400m3 à chauffer. Dans ce prix, tous les équipements sont fournis bien sur, de même que les raccordements au silo que je vais réaliser moi-même et qui va me coûter un supplément. La main d'oeuvre se monte à 3500 euros ce qui prouve que les gens du sud-ouest travaillent bien plus que le tarif syndical.
Bref je trouve que c'est plus cher que les offres que j'ai pu lire dans les rubrique précédentes. Enfin par rapport à ton installation, c'est vraiment plus cher. Mon fils qui s'est fait installer en normandie une chaudière okofen de 32 kw + le silo en tissus accouplé par vis sans fin + ballon ECS de 300l a payé moins de 15000 euros pour la totalité et pour une maison de 160 m2. Si tu veux le devis viesssmann détaillé je peux te l'envoyer sans problèmes. J'ai contacté okofen qui va me fournir également tous les renseignements pour une installation identique et je devrais avoir la réponse en début de semaine. Le problème est que je suis dans une région où les installateurs ne sont pas encore très initiés pour ce type de chauffage et loin également des approvisionneurs en granulés. Tous celà pour dire que ce n'est pas simple de faire jouer la concurrence dans ces conditions et que je n'ai pas encore pris de décision alors que l'hiver approche. Et enfin, dans la région du bassin d'arcachon où j'habite, les atisans ont tendance à prendre les gens pour des américains et c'est pas parce que nicolas, jean-louis et bien d'autres prennent leurs vacance au pila qu'il faut pratiquer des tarifs aussi prohibitifs. Cà c'est pour la petite histoire des vacances des gens qui font les couvertures de voilà .....
Au prochain épisode avec okofen qui sera je l'espère moins cher

362. Le lundi, 4 septembre 2006, 09:39 par MarcVador

Slt Boïen33,

Une petite précision préliminaire; ce blog est à Mérome.... Je n'en suis qu'un très modeste contributeur à ce sujet.

Il est vrai que ce sujet me passionne, et j'ai envie d'en faire profiter tout le monde...

Inutile de m'envoyer ton devis, je l'imagine bien d'ici...
C'est hallucinant, tout simplement!
3500€ (soit presque 23000 francs) de M.O. Il travaille en Rolls ton install?
Concretement, demande lui de justifier son tarif... Il risque d'être un peu géné aux entournurnes... Si c'est un remplacement il doit:
- Déconnecter et demonter l'ancienne chaudière (2 à 4h maxi)
- Mettre en place la nouvelle (2h)
- La raccorder et la mettre en service (8h à tout casser)
Soit, soyons large, 2 jours ( à 2 personnes) ou 32h
Si tu prends 50€ de l'heure (c'est quand même 330 balles, et encore à ce prix là ce doit être un super technicien) ça te fait donc 1600€....
Ces heures je les ai constaté lors de ma propre install!!
Et je dois préciser que chez moi, ils ont dû démonter entièrement l'Okofen pour la descendre dans le sous-sol!!!

Pour Viessmann, je l'ai déjà dit plus haut: C'est une très bonne marque pour le fuel ou le gaz... Le pellet, ils le découvrent comme la plupart des autres marques spécialisées dans les energies fossiles.
Avec la crise de l'énergie (et le crédit d'impot) j'ai comme l'impression qu'ils ont un peu "bricolé" en vitesse une chaudière pour répondre à la demande...
Certes, c'est une marque préstigieuse, mais, pour l'avoir vu la chaudière en question... je la trouve pas terrible.
Mais là encore, cela n'engage que moi...

Donc voilà, tu as mon avis...
Essaie de faire venir d'autres installateurs qui te proposeront (peut-être) d'autres marques...

Un petit truc quand tu négocies, ça fait un peu "vieux con" mais ca marche bien, c'est de convertir en francs les prix qu'ils t'annoncent.... "Comment? 10000 balles pour monter une chaudière?" Ca a bien marché pour moi comme çà!
Un autre truc, regarde bien les prix des "accessoires" ce n'est pas triste non plus...
Par contre 32kW pour 160 m2 me semble énorme...

363. Le mardi, 5 septembre 2006, 17:18 par boien_33

Salut Marc Vador,
merci de m'avoir conforté par ton avis éclairé, ta modestie ne devant pas en souffrir. Je sais que ce n'est pas ton blog mais enfin tu l'animes très bien je trouve .....Ta réaction rejoint la mienne car j'avais aussi fait un petite estimation analogue et la seule chose qu'ils vont gagner c'est que je ne donne pas suite en leur disant bien entendu que c'est parce qu'ils poussent le bouchon trop loin.
Celà dit, j'ai réussi à entrer en contact avec Okofen france et j'ai pu ainsi découvrir qu'ils ont un distributeur dans le Gers, département moins éloigné de la gironde que l'alsace. J'ai sur la lancée contacté un artisan chauffagiste local que la proposition d'installer ce type de chaudière semble séduire et organiser une réunion chez moi avec le distributeur régional Okofen que j'ai aussi mis dans le coup. J'espère que le prochain devis va ressembler à ceux que j'ai aperçu dans ce blog pour des installations identiques. Mon but étant de le faire approcher de 15000 euros, ce qui n'est pas si mal et me semble en tous cas plus réaliste. J'ai aussi demandé au distributeur régional s'il avait des infos concernant l'approvisionnement de granulés de bonne qualité et il en existe en dordogne. Voilà donc que celà prend tournure et que finalement quelques gens du sud ouest commencent à manifester un peu d'intérêt à ces technologies. Mais c'est qu'il y a de l'argent à gagner, c'est sur. Enfin lorsque l'on pense que nous sommes au coeur du plus grand massif forestier d'europe, il aurait été dommage de ne pas exploiter tout le gaspillage qui se produit. Celà c'est pour la philosphie. Pour la technique, et lorsque je serai arrivé à un bon résultat j'aviserai la compagnie de l'avancée des tractations en cours. Encore merci et à plus

364. Le mardi, 5 septembre 2006, 21:26 par JACQUOT 24

pour le granules de qualite en DORDOGNE il faut contacter la SICA GRA.SA.SA TEL 05 53 22 32 89
Possibiliter de livraison par camion souffleur ou en sac(conditionnement plus contraignant et plus cher)
Merci pour ce super blog a+

365. Le mercredi, 6 septembre 2006, 11:54 par pooop

Bonjour, je souhaiterais connaitre vos expérience de bruit, service après-vente et fonctionnement sur les modèles wanders CM 6220 AC et Palazzetti Molly AC.
Les vendeurs des deux marques se disent tous deux les meilleurs !
MErci d'avance
Vince

366. Le mercredi, 6 septembre 2006, 17:01 par MarcVador

Slt et merci Boien-33,

A mon humble avis, le devis Okofen que tu recevras devrait ressembler beaucoup à celui de ton fils car, pour avoir eu plusieurs devis Oko de plusieurs installateurs, le prix du matos était le même, à l'euro près...
Ce qui tendrait à me faire penser que le tarif Oko est "national".
Donc voilà, t'as plus qu'à attendre...

367. Le jeudi, 7 septembre 2006, 15:23 par jobac

Bonjour,

Nous sommes sur le point d'acheter une vieille maison bigourdanne dans les Hautes-pyrénées, à 1000m, surface 220 m² sur 3 niveaux. Nous allons dans un premier temps changer toutes les menuiseries, puis se posera le pb du choix du chauffage.
Nous sommes assez tenés par une chaudière à granulé avec réserve adns la maison (nous avons la place).
Seulement, plusieurs questions :
-quelle peut-être la consommation en granulés par hiver (6 mois)? A-t-on des surprises suivant le choix de la chaudière ? Comment determiner la puissance de la chaudière ?
Pour le coût des graulés, j'ai une proposition à 250 €/tonne livrée.
Quel est le devis final ??
Quelqu'un peut-il m'aider ?? Je vous remercie.

368. Le jeudi, 7 septembre 2006, 17:23 par FREDERIC

Bonjour,
je suis producteur de granulé de bois depuis 2002 avec une unité de production dans l'orne de 12000TONNES.
C'est un veritable métier,il faut choisir ses sciures avec précaution,éviter de se faire refiler des broyats de déchets de bois manufacturés plein de cochoneries.Ne travailler qu'avec des scieries de proximité.Ensuite nous les sechons avec une chaudiere bois pour évaporer 3000 litres d'eau ,de sève à l'heure;(il y a 50% d'eau dans la sciure fraiche!)
puis nous affinons la sciure après l'avoir tamiséee,nous la broyons finement avant de la presser,ceci nous permet d'éviter de mettre des liants et additifs qui ne font pas toujours bon ménage avec les poeles automatiques.
Le réglage permanent des presses de compression est une opération primordiale pour la trés bonne tenue de nos granulé,(il y a des conducteurs de presse qui en permanence évaluent la taille,la durabilité du GRANULE)
J'ai décider de numéroté chaque sac afin de renforcer la tracabilité.Ma plus grande récompense c'est quand je vois installateur(ENERGIE DU FOYER) vendant 10 poeles par semaine qui offre à ses clients une tonne gratuite de mon granulé à l'installation car depuis il n'est plus jamais embeté.Je sais et j'en suis fier que le meilleur poele ne pourra marcher qu'avec 1 bon granulé.à bientot sur www.biowood.fr.FREDERIC

369. Le vendredi, 8 septembre 2006, 10:41 par MarcVador

Slt Jobac,

Effectivement, la première chose à faire avant de se poser la question de la chaudière, c'est d'abord d'éviter de perdre la précieuse énergie qu'on s'évertue à produire...
Donc Isolation, isolation puis isolation!!!! Les fenêtres, portes et murs.... Surtout la toiture (30% des déperditions) et le sous sol si accessible (aussi de l'ordre de 30%!)

Pour déterminer la conso, il faudrait connaitre la conso actuelle (ou en avoir une estimation si possible) Pour la puissance, voir celle de l'existante (ça vous donnera une petite idée, même si elle risque d'être un peu différente à l'arrivée) Là, je ne suis pas suffisamment qualifié pour vous conseiller.

Pour les "surprises" sur le choix des chaudières... là, par contre, vous pouvez en avoir.... (si vous avez lu tous les posts consacrés à ce chauffage, dans ce blog)
Le mieux est de faire venir plusieurs chauffagistes, histoire d'avoir quelques devis pour comparer....

250€ la tonne livrée me semble un peu excessif, actuellement cela tourne plutot a 190-200€ en moyenne.... mais tout dépend du secteur... Si votre distributeur se sait seul dans son secteur, il va "se lâcher" un peu sur les tarifs...
A mon sens, c'est le point faible du granulé, on est captifs d'une technologie...
J'ai l'immense avantage (je me rends compte que ce n'est pas le cas de tout le monde) d'avoir 4-5 fournisseurs à proxi...

Donc voilà, si je peux vous être utile... ce sera avec plaisir! (mon tel est dans un des posts, plus haut)

370. Le vendredi, 8 septembre 2006, 16:17 par Luccio

Juste pour savoir ce que vous pensez de l'utlisation d'un ballon tampon avec ce type de chaudiere ?

un installateur froling me maintient que c'est nécessaire "pour eviter un nombre trop important de démarage de la chaudiere à mi-saison lorsque les besoins en chauffage sont faibles. Aissi la chaudiere fonctionnera en permanence à pleine puissance, permettant ainsi l'optimisation du rendement et évitant tout risque de condensation nuisible au matériel" -> c'est surement une directive de froling

Par contre les 2 installateurs okofen que j'ai eu au tel me disent qu'ils ne le font qu'avec des chaudieres buches .... car leur chaudiere pellets a "une meilleur régulation "

Bref je ne sais que penser .... merci de m'éclairer à ce sujet.

371. Le vendredi, 8 septembre 2006, 16:36 par mike

Bonjour,
Je voudrais acheter un poele a granules mais je ne sais vraiment pas lequel prendre. Et j'ai surtout beaucoup de mal a trouver des revendeurs. Je suis sur Grenoble. J'en ai trouve un a Gieres qui fait la marque Palazetti. Je suis alle les voir et ils me font un devis de plus de 5000EUR pour un 11kw avec l'installation comprise.
33000F00 poue un poele??? J'avoue que j'ai un peu du mal ...
J'aimerais bien faire jouer la concurrence mais je ne connais pas d'autres revendeurs.

Alors si qq'un peut m'aider a en trouver, ca serait cool

Merci,

--mike

372. Le samedi, 9 septembre 2006, 17:00 par tenor

Bonjour
pour répondre à alain au n°358
J'ai fait installer il y a bientot un an un chaudière énergie système a bois déchiqueté puissance 30kw pour chauffer une maison ancienne en pisé avec environ 160m² habitables.. j'en suis trés satisfait aprés une première saison de chauffe, malgré les critiques faites dans ce blogorum, sur ce matériel et le matériel français en général...
Je suis passé par un chauffagiste et l'installation complète m'a couté environ 18400 euros : chaudière et dessileur (j'ai construit un silo de 40m3), 9 radiateurs,un chauffe eau mixte et la pose bien entendu.. je ne peux pas encore faire le bilan de la consommation car je n'ai pas encore assez de recul pour cela .. je suis en vallée du rhone à 50km au sud de lyon

373. Le samedi, 9 septembre 2006, 17:17 par ronet

pour mike au N°371
Il y a un fabricant à la Roche de Glun (prés de Valence) qui fabrique des poêles à bois et aussi quelques poêles à granulé : France Turbo.
j'avais contacté aussi pienergie a la foire de beaucroissant:
www.pienergies.com

374. Le dimanche, 10 septembre 2006, 09:18 par leloveur69

bonjour je voudrais demander à tenor ou il se procure ses granules de bois car je suis egalement à 40 kms de lyon je n'ai pas encore fait la mise en route de ma chaudiere n'ayant pas encore fait mon silo pouvez vous egalement me renseigner sur la façon dont vous avez constriut votre silo et en qu'elle matiere ,je suis un peu perdu dans se domaine,et pourtant si je veux que ma chaudiere fonctionne cet hiver il va vite falloir que je m'y mette.Si quelqu'un avait un plan detaillé il serait le bien venu merci d'avance et à bientot

375. Le dimanche, 10 septembre 2006, 11:14 par tenor

pour leloveur69 annonce 374
ma chaudière ne fonctione pas aux granulés mais avec du bois déchiqueté, c'est différend.Je me le procure auprés d'un exploitant forestier voisin qui en profite pour valoriser ses dechets d'abattage.
Pour le silo, je suis dans une maison ancienne avec beaucoup de place j'ai donc utilisé un angle et construit 2 murs (l'un en bois , l'autre en moellons) dimensions : 4mX4mX3m le fond est bétonné..
Une visite de l'installation est possible

376. Le lundi, 11 septembre 2006, 10:18 par poil blanc

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un peut me dire si les granules de bois vendus chez alpha luzerne (52) sont de bonnes qualités. Nous voulons commander 7 tonnes en vrac mais avant nous voulons être sur de la qualité des granules. Il vaut mieux en résineux ou en feuillus.

Merci pour ce blog;

377. Le vendredi, 15 septembre 2006, 12:00 par cl

bonjour,
konex a cessé la distribution de pellets, je suis intallée en aquitaine et le peu de revendeurs qu'il y ait ne propose que des sacs (une tonne de granulés en sacs revient plutôt très cher, et la tva est comptée sur le sac !) ou bien une tonne de granulés à un prix exhorbitant comparé à konex !
donc je lance un appel : au secours ! où m'approvisionner à la tonne et sur palette avant que l'hiver nous tombe dessus,
recherchons 2 tonnes sur palettes à environ (et livraison comprise) : 368 - 400 €
merci pour les infos

378. Le samedi, 16 septembre 2006, 22:18 par Cocman

Bonjour,
J'achète une maison et je dois y refaire le chauffage. Je fais un tour sur le web pour comparer les coûts prévisibles des différentes énergies et en conséquence le granulé de bois m'intéresse. Je commence à me faire une idée sur les marques de chaudière, et même un peu sur les fournisseurs de granulés dans ma région (près de Caen dans le Calvados), mais je profite de ce forum pour demander si qq'un connait et conseille un installateur ...
Merci d'avance pour les tuyaux
Nicolas Cocman

379. Le dimanche, 17 septembre 2006, 16:03 par bruno25

pour marcvador ,si tu donnes toujours ton avis sur ce blog .
j'ai reçu l'autorisation du conseil general pour commencer les travaux d'installation de la chaudiere à granulés(autorisation reçue rapidement),par contre ,on me demande de vérifier auprès des impôts si le silo textile est éligible ou non,au crédit d'impôt.
il me semble que tu avais dit que oui !? Si c'est le cas ,est-ce au niveau national ou chaque centre des impôts peut avoir une approche differente?avant de les appeler,j'aimerais avoir un maximum d'info!
merçi d'avance à tous ceux qui répondront

380. Le lundi, 18 septembre 2006, 20:41 par goaton

Salut bruno25,

Le silo textile est éligible au crédit d'impôt.

381. Le lundi, 18 septembre 2006, 20:42 par goaton

ah j'oubliais les crédits d'impôt sont bien sûr au niveau national.

382. Le lundi, 18 septembre 2006, 21:29 par JACQUOT 24

Le ballon pour l'eau chaude et les diverses accessoires (accelerateurs,vannes, vase d expansion)sont ils eligibles au credit d'impots lors de l'achat d'une chaudiere a granulets

383. Le mardi, 19 septembre 2006, 08:40 par MarcVador

Slt,

Et oui.... je donne toujours, mais comme d'autres, mon avis.
Que dire d'autre que ceux qui ont déjà répondu....

Je ne vois pas pourquoi les silos (même textile) ne seraient pas pris en compte, puisqu'ils font partie du système de chauffage....
Si tu appelles les impots, prends un lexomil, histoire de rester calme... car il est très rare de trouver le bon interlocuteur du premier coup... J'ai eu droit à une floppée d'avis avant de trouver une personne qui s'est donnée la peine de lire, et surtout de comprendre, le texte de loi relatif au crédit d'impot...

384. Le mercredi, 20 septembre 2006, 09:02 par kleenex

pour le credit d'impôt il faut aller consulter sur le site impots.gouv, tous les renseignements y figurent...j'ai beau essayer de mettre le lien ici cela ne marche pas

385. Le mercredi, 20 septembre 2006, 15:23 par MOMO

pour MarcVador
bonjour
j'aurais une question pour le branchement éléctrique
pour votre instalation on t'il mis un tableau electrique dans la chaufferie? car chez moi ils on tous simplement branchés la chaudiere le silo et les pompes sur un disjoncteur de 16A sur le tableau donc si il y à un probleme sur le silo ou la chaudiere plus rien ne marche en plus pourl'instalation electrique il m'as facturé 1000€ que je n'ais bien sur pas payé ça fais cher les 5 cables qu'ils on tirés
j'aimerais bien avoir votre avis merci

386. Le mercredi, 20 septembre 2006, 18:41 par le tarin

bonsoir
existe t'il parmi vous des utilisateurs de buches reconstituées ?qu'en pensez vous coté utilisateurs coté prix et coté rendement?
existe t'il plusieurs fourniseurs
je n'ai trouvé que cimag vers toulouse
merci par avance

387. Le mercredi, 20 septembre 2006, 19:00 par boïen33

Pour information à Jobac
Salut, je viens de contacter l'entreprise Mesples de Pau qui diffuse les granulés fabriqués à Bergerac en Dordogne qui m'a précisé qu'elle produit mais ne distribue pas. Nous sommes donc contraints de nous adresser, soit à l'entreprise pré-citée ou la société Dupont de Bergerac (téléphoner à M. BESSERA au 06 70 06 26 57). Je vais contacter ces derniers samedi matin car pas joignable avant.
Sinon je suppose que c'est le première entreprise qui t'a donné ce tarif de 250 € la tonne. Il m'a donné le chiffre de 247 €. j'habite entre arcachon et bordeaux et il m'a fait remarqué que le trajet était long, mais toi qui habite pas si loin, je constate que le tarif est identique. C'est déplaisant de sentir qu'ils abusent de la situation alors que ce débouché leur permet de mieux amortir leurs camions lorsqu'ils ne livrent pas de céréales. Je lui ai bien sur fait remarqué parce que 70 € de différence avec l'alsace c'est de l'abus d'autant que les fabricants de chaudière vantent leur matériel en se basant sur des prix corrects. Et une fois que l'on a choisi ce matériel réputé pour ses bonnes capacités, on découvre que les choses sont différentes. J'ai bien peur que pour l'instant nous n'ayons pas le choix et qu'il va falloir que la concurrence voit le jour pour nous y retrouver.
Celà dit, si quelqu'un connait une autre possibilité plus intéressante je suis preneur.
Et si Marc Vador lit ce courrier, ce dont je ne doute pas, c'est en bonne voie pour une chaudière okofen dont les prix sont effectivement identiques partout en france? Je suis en train de plancher sur la construction de mon silo. Lorsque j'aurai le cout exact de mon installation, j'en ferai part à la confrérie

388. Le jeudi, 21 septembre 2006, 11:13 par MarcVador

Slt à tous,

Pour Momo, ton histoire me semble pas très claire...
Si j'ai bien compris ils ont tiré une alim elec, créé un mini tableau et posé un disjoncteur? ou ils ont relié la chaudière à un disjoncteur du tableau principal? Quelque soit le boulot, c'est effectivement très cher; mais était-ce compris dans le devis au départ?
Sinon, pour Boïen33, effectivement les prix annoncés par les installs sont souvent minorés pour attirer le client...
C'est bien le "danger" de ce type d'install, car après, on se retrouve captif de cette technologie (le granulé)...
C'est, à mon sens, le talon d'Achille, de ce type de chauffage... Effectivement, le bois déchiqueté est, dans ce cas, mieux placé, mais il a d'autres contraintes que j'ai préféré, moi, ne pas subir...
J'ai bien étudié cet aspect des choses AVANT de m'engager dans cette voie. Il est vrai que ma position géographique (proximité de la frontière allemande) m'a aidé car j'ai la chance d'avoir 4-5 fournisseurs à proximité ce qui me garantit un choix et une "saine" concurrence...

Ceci dit, j'ai quand même les boules pour vous et çà me désole profondément de voir l'attitude des fournisseurs de pellets. C'est vraiment une mentalité de m... Plutot que de promouvoir et devellopper les granulés, ils préfèrent coincer les gens et les "essorer".... Minable de chez Minable...

Un pote à moi cherche un installateur de poêle à granulés; les seuls fournisseurs qu'il a pu trouver sont "gavés" de prospects et ne font même plus l'effort de répondre au demandes de devis.... Quant aux délais d'instal... n'en parlons pas c'est presque au printemps prochain. Pourtant sur un poêle, ce n'est pas comme pour une chaudière; il n'y en a que pour quellques heures...
Enfin bref, il y a vraiment un travail à faire pour faire changer les mentalités....

389. Le jeudi, 21 septembre 2006, 11:15 par MarcVador

ah, j'oubliais pour Boïen33, si tu veux, j'ai un petit tableauXL qui calcule les volumes et cotes pour un silo...
donne moi ton mail ou inscris toi à la liste de Mérome pour l'avoir...

390. Le jeudi, 21 septembre 2006, 15:00 par MOMO

bonjour
pour Marc
sur le devis l'instalateur à mis
realisation d'un coffret de chaufferie y compris protection de l'ensemble mais comme ils n'ont pas realises ce coffret ils ont branché tout l'ensemble sur le tableau principal avec un disjoncteur ma question est cette instalation est elle aux normes comme le silo de la chaudiere est equipé d'un sas de commande d'alimentation automatique pour l'approvisionnement des pellets à partir du silo de stockage si pour une raison ou une autre la vis sans fin du silo de stockage serais bloquée il faudrais arreter toute l'instalation pour resoudre le probleme donc plus de chauffage je pense que la chaudiere et l'approvisionnement des pellets devrait etre branchés chacun sur un disjoncteur séparés quel est votre avis? merci

391. Le vendredi, 22 septembre 2006, 08:10 par boien33

Bonjour Marc Vador
Merci pour ta réponse. On peut se poser la question s'il n'est pas plus intéressant malgré la manutention d'aller se chercher les granulés directement à l'usine, en espérant que le prix soit intéressant. Parce que je suppose qu'outre le coût du transport, les transporteurs doivent réaliser aussi un bénéfice sur le prix des granulés au départ. C'est trop facile que ces fabricants se désintéressent totalement de l'acheminenment de leur produit car ils n'ignorent pas tout de même la montée du prix pratiqué. C'est çà qui est dégueulasse. Mon adresse internet est deligey.d@wanadoo.fr pour la transmission des renseignements de la confection du silo, celà me sera toujours utile et complètera les infos données par la distributeur local qui m'a aussi conseillé lors de sa visite chez moi. Comme chaudière et silo sont dans le même bâtiment annexe de ma maison, l'alimentation est effectuée par vis sans fin ce qui est moins cher je crois qu'une alimentation soufflante.
Encore merci pour cette aide qui est très précieuse

392. Le vendredi, 22 septembre 2006, 10:05 par MarcVAdor

Slt Momo,

En principe, c'est la chaudière (quelle marque, au fait?) qui pilote la vis de déssilage; c'est donc elle qui en assure aussi la protection... donc il n'y a pas lieu de proteger séparément les 2.
De toute manière, s'il y a un pb de vis; ton install va s'arrêter si la sécu est bien pensée d'une part, mais aussi par la force des choses puisque c'est elle qui amène le carburant à la chaudière!!!
C'est quand même fort le tarif qu'il te demande....
Maintenant, si tu as signé le devis, ce sera difficile de le renégocier, mais dans la mesure où ils n'ont pas créé de "coffret", ils n'ont pas respecté leurs engagements non plus....

393. Le samedi, 23 septembre 2006, 11:17 par MOMO

salut Marc
pour la chaudiere c'est une HS multiheat 25kw mis à part le désaccord avec l'instalateur pour le branchement éléctrique tout baigne un technitien de chez HS est venu faire la mise en route (difficile de trouver un instalateur qui connait la chaudiere) c'est assez impressionant la puissance de chauffe de cette chaudiere et pour l'alimentation des granulés du silo de stockage vers la chaudiere ça fonctione très bien maintenant il faut voir le fonctinnement quant il va faire froid j'ais hate de la faire tournée
merci beaucoup pour les réponses que tu mas données à ++++

394. Le lundi, 25 septembre 2006, 10:24 par sandrinepat51

bjr quelqu'un aurait-il des adresses de revendeurs de granulés de bois pour la MARNE (51), merci d'avance car notre fournisseur actuel KONEX arrête la livraison de pellets, petite info pour ceux qui se fournissait chez lui apparemment cela n'est plus possible. J'attends votre aide. Merci

395. Le lundi, 25 septembre 2006, 11:20 par eric

Salut,
quelqu'un connaîtrait-il les poêles à granules HARMAN ,notamment au niveau du bruit, car j'envisage d'acheter le modèle ACCENTRA www.poele-a-bois.fr/pelle...

merci

396. Le lundi, 25 septembre 2006, 20:09 par knochelh

Salut a tous,
Ca fait un moment que je vous lis et enfin je decide de franchir le pas pour vous faire part de mon experience.
Je suis dans L'Isere entre Grenoble et Valence et j'habitue une maison des annees 50 tres moyennement isolee et assez grande (environ 180 m2). Jusqu'a present je chauffais au fuel et je passais 4000l par an (aie, aie, aie).
J'ai decide de remplacer ma chaudiere par une chaudiere au granules de bois et mon installateur (qui est aussi mon voisin) est en train d'achever le raccordement sur mon installation de chauffage central existante.
J'ai moi-meme (avec mon beau-pere macon) fabrique mon silo attenant a la chaudiere avec des pentes a 40 degres et une vis sans fin de 2,60 m. Le silo fais environ 13m3 de volume utile.
Aujourd'hui meme je viens de faire rentrer 6 tonnes de granules aupres d'un producteur/fournisseur qui s'est installe a 20km de chez-moi (a St Clair Sur Galaure pres de Saint Marcellin) au prix de 178 euros TTC/tonne, ce qui d'apres ce que j'ai lu m'a l'air d'etre un tres bon prix.
Ma chaudiere est une Okofen 25KW et elle ne demande plus qu'a etre mise en service (d'ici fin de la semaine, en principe).
Mon devis d'installation est de 15500 euros, comprenant, la chaudiere, la vis sans fin, un ballon d'eau chaude 200l, le tubage de cheminee, le raccord pompier de remplissage, 2 radiateurs en plus a rajouter a l'installation existante + main d'oeuvre. Ca m'a l'air honnete. En plus j'ai deja vu la meme chaudiere que la mienne fonctionner chez un autre habitant de mon village et ca marchait impec'. Pourvu que ce soit aussi le cas chez moi.
Voila, n'hesitez pas a commenter si vous avez des questions ou remarques.
--Herve

397. Le mardi, 26 septembre 2006, 08:44 par MarcVador

Slt,

Question prix cela semble correct, d'autant qu'il y a le tubage, le ballon et les radiateurs.... Même s'il faut relativiser; ça fait quand même 100000 balles!!! Mais entre le crédit d'impot et les économies d'energies, d'après mes calculs, tu devrais l'amortir en un peu plus de 9 ans....

398. Le mardi, 26 septembre 2006, 09:05 par knochelh

Salut MarcVador,

D'apres mes calculs, je l'amortirai plus vite.
En effet, la region Rhones Alpes donne une subvention de 2000 euros,
et le conseil general de L'Isere donne egalement une aide de 1250 euros.
Reste donc 12250 euros. L'aide de l'etat (impots) va ensuite rembourser 50% de cette somme - la main d'oeuvre, soit (12250 - 2000)/2 = 5125 euros.
Finalement, il restera a ma charge un petit peu plus de 7000 euros.
D'apres mon installateur, je vais gagner beaucoup en rendement sur la chaudiere ( car mon ancienne au fuel qui avait plus de 30 ans etait nettement surdimensionee (50 KW!)). Il estime donc ma conso annuelle en granules a 6 tonnes, ce qui, a 178 euros la tonne, me fait un budget annuel de 1070 euros, compare au 4000l de fuel a 2500 euros, ca me fait gagner 1400 euros par ans, donc mon installation serait amortie en 7000/1400 = 5 annees.
Si tout ca se verifie, je trouve que ce sera un tres bon investissement !
Prochaine etape, refaire l'isolation du toit et des combles, ce qui devrait encore me permettre de gagner en consommation.
@+
--Herve

399. Le mardi, 26 septembre 2006, 09:42 par MarcVador

Effectivement, je n'avais pris en compte des aides régionales... (je ne pouvais les connaitre!)Ils sont généreux par chez vous, en subventions...
Moi je n'ai eu "que" 750€...
C'est tout bénef alors!!!!! Super!
Pour l'isolation, c'est primordial....

400. Le mardi, 26 septembre 2006, 14:45 par naturaconcept

Bonjour
Concernant les revendeurs de granules dans le doubs: mpe à pontarlier,permet de s'approvisionner chez eux en sac ou de se faire livre.

401. Le mardi, 26 septembre 2006, 14:47 par naturaconcept

Bonjour
Concernant le var, en fonction de votre situation geographique vous pouvez nous contacter pour des informations et des devis de poeles: tel:0871-581-705 ou oranelle(at)oranelle.com

402. Le jeudi, 28 septembre 2006, 21:44 par Gano35

Salut Eric,
J'ai depuis 3 ans le poêle HARMAN modèle ACCENTRA.
A mon avis il me semble être un des poêles les plus silencieux, pour deux raisons :
- Le brevet HARMAN est unique, car la vis apporte les granulés sous le brûleur, donc pas de bruit de granulés à tomber, d'autant plus que certain poêle ont de la tôle, ce qui amplifie le bruit.
- Il est entièrement en fonte.
- Ca ventilation est assez silencieuse, au mini il est légèrement plus bruyant que la ventilation d'une tour d'ordinateur.
Le seul petit hic ! C'est l'électronique, je trouve qu'il y a trop de sécurités et il a tendance à tomber en défaut combustion, dans ce cas il faut dégrabonner le brûleur ou nettoyer la cendre sous le brûleur, pour ne pas gêner l'arrivé d'air. Ca sécurité doit s'explique par sont utilisation dans les mobiles home, outre atlantique !

403. Le vendredi, 29 septembre 2006, 08:25 par Falid©

Pour sandrinepat51
Va voir le groupe-APLEC 0820203252, il livre dans le 51 pour 169€/tonne à partir de 2 tonnes, dégressif par la suite. Les granulés viennent d'Euroluz dans les Ardennes, et sont de bonne qualité.
Falid©

404. Le vendredi, 29 septembre 2006, 20:41 par Fred

Bonjour,
Je vais me faire installer une chaudière à granulés BUDERUS en Alsace à Belmont plus précisemment (860 m d'altitude).

Je vais faire mon silo ce WE et je souhaiterai savoir quel volume je dois visé au minimum pour 1 livraison annuelle.

Maison bois 120 m² en nouvelle construction mais condition d'hiver rude. Je sais c'est pas terrible comme description mais je souhaiterai avoir un ordre d'idée.

Sachant wue vu la place que j'ai je pense avoir 7,5 m3 ...

Merci de répondre si vous avez de l'expérience.

MarcVador, tu as surement un avis la dessus ?

Merci en tout les cas à tous pour ce blog qui est très riche.

A+

(Salut les Alsaciens !!)

405. Le samedi, 30 septembre 2006, 18:08 par djbobby

J'ai instalé il y a un an une Guntamatic flex dans ma maison.
C'est extraordinaire, tu ne t'occupes de rien (vider un bac tous les 2 mois et grater tous les 6 mois). Et pas d'odeur de fioul à la livraison du conbustible ( a si celui du camion ;-).

406. Le samedi, 30 septembre 2006, 18:13 par djbobby

Pour belmont moi je suis à lutzelhouse ( un peu plus bas) et j'ai consommé 4 m2 pour une saison (eau chaude + radiateur)avec un surface de 150m2, mais bien isolé

407. Le mardi, 3 octobre 2006, 14:03 par MarcVador

Slt à tous,

Un pb de Pc m'a réduit au "silence" pendant quelques jours...
Mais me revoilou...
Pour Fred, Il est difficle comme ça, au débotté, de répondre, mais, à la louche, dans la mesure où ta maison ( en bois, sacré veinard)est bien, voire super bien isolée, tu ne devrais pas dépasser les 4t... Maintenant, faut voir aussi ton "standard"" de niveau de chauffage... et le rendement de ta chaudière.

Pour Fred et Djbobby, ce serait sympa d'avoir un ordre d'idée quant aux coûts que vous avez eu... Ca illustrerait un peu (peut-être) les disparités...
Et la Guntamatic, je serai curieux car j'avais eu les prix suisses... et ça m'avait un peu refroidi...

En tout cas, on peut dire que les Alsaciens sont dans le "pellet-on" de tête....

408. Le mardi, 3 octobre 2006, 20:02 par Fred

Salut,
4 tonnes, cela représente combien en m3. Je sais, je débute !!!
POur l'estimation de cout je me ferai un plaisir de vous faire un topo quand tout sera installé et comptabilisé !!

Effectivement MarcVador, la maison est rès très bien isolée ...

A++

Merci pour vos réponses

409. Le mercredi, 4 octobre 2006, 09:17 par MarcVador

Slt Fred,

Si on considère que 1m3 de pellets pèse env. 650kg, mais qui varie un peu selon les matières premières employées (résineux ou feuillus) on a donc 1T de pellets => 1,54 m3....
Donc 4t ==>env. 6m3....
Si tu peux, prévois ton silo un peu plus grand, de manière à avoir un peu de marge... (Belmont ça caille bien....) et aussi pour pouvoir eventuellement négocier le prix pour grande quantité (mais faut pas trop rêver)
a+

Marc

410. Le mercredi, 4 octobre 2006, 10:21 par goaton

Bonjour,

Une information + une question.
Pour info une journée porte ouverte chez des particuliers est organisé le 15 octobre.
Cela permettra aux particuliers intéressés par les énergie renouvellables de voir des installations existantes.
Je ne sais pas si cette journée est nationale mais en tout cas en Alsace cela sera le cas vous pouvez trouver des informations sur le site www.energivie.fr/. Ma maison sera ouverte pour les personnes intéressés.
J'aurais une question pour les personnes déjà équipées. J'ai une chaudière Okofen + ballon tampon + préparateur sanitaire + sonde extérieurs.et j'ai allumé le chauffage début de semaine et je trouve que le délai de mise en chauffe est assez longue le matin. Réglé sur 6h00 du matin et les radiateurs commencent à être chaud 45mn plus tard. Est ce un réglage, normale? Merci pour vos réponses.
Bonne journée.

411. Le mercredi, 4 octobre 2006, 20:57 par gg

Bonsoir,

J'habite à Genève sur Suisse et cherche un fournisseur de granulé de france voisine pour me livrer 8 tonnes en vrac. Est-ce que ca existe? en suisse les prix sont de 230 euro/tonne, est-ce plus intéressant sur France?
Merci d'avance

412. Le jeudi, 5 octobre 2006, 10:33 par MarcVador

Slt Goaton,

Ca y est? enfin équipé...
Pour te répondre, il y a plusieurs choses à voir...
Ton ballon tampon, n'est ce pas plutot un ballon ECS?
Si c'est un vrai ballon tampon, dans ce cas, tu devrais avoir de l'eau chaude "de suite" dans tes radiateurs... vu qu'en principe la chaudière le chauffe en priorité et le gère automatiquement, puis pilote la demande en chauffage...
Si tel doit être le cas, demande au chauffagiste de passer car, à mon humble avis, la régulation a mal été programmée...

Au passage, quelle régul as tu? (constructeur ou autre marque?) Et ton install, c'est qui? le même que le mien?
Il aurait dû t'expliquer un minimum le fonctionnement...

Si c'est uniquement un ballon ECS (Eau chaude Sanitaire), c'est à peu près normal, car l'okofen contient environ 70l d'eau dans son corps de chauffe, et la régul n'autorise la circulation qu'à partir du moment où l'eau est à 70° env...
Comme la temp extérieure nocurne n'est pas encore tros basse (env. 15°, l'avant dernière nuit) la chaudière est en attente, donc "froide", il y a donc "l'inertie" de la mise en température...
Dès qu'il fera plus froid, elle produira du chauffage en continu (modulé par tes seuils T°éco et T°confort)

Voilà, j'éspère avoir été clair... sinon tu peux toujours m'appeler...

a+

Marc

413. Le jeudi, 5 octobre 2006, 11:28 par goaton

Merci Marc,

Tout d'abord oui c'est le même installateur que toi et je suis équipé depuis mi aout(d'ailleurs ils se souvenaient de toi :-)) ). Il m'avait expliqué les règlage (température, plage horaire, pg etc) mais tout ce qui est règlage technique (delta machin, température...) il m'a dit de ne pas y toucher ;-))
Et la régul c'est celle du constructeur.
Par contre j'ai un vrai ballon tampon, au début c'était un ballon avec sanitaire intégré mais pb lors de la commande donc maintenant j'ai un ballon séparé. Bon je vais voir avec eux car j'avais bien compris les priorités de fonctionnement. Je te tiendrais au courant.
Merci à +

414. Le jeudi, 5 octobre 2006, 19:26 par knochelh

Juste un petit mot pour vous signaler que ma chaudiere (Okofen 25kw) fonctionne depuis lundi et que c'est un plaisir de voir toute cette technologie en marche (ca me change de ma vieille chaudiere au fuel).
Juste deux petites questions a ceux qui sont aussi equipes en Okofen:
1) A quelle temperature votre ECS a-t-elle ete reglee. Chez moi c'est 55 degreC, ca me parait un peu leger. Qu'en pensez-vous ?
2) Avez vous rajoute un thermostat d'ambiance, car j'en ai un de dispo chez moi, mais je ne sais pas si ca vaut le coup de le brancher, car vu la regulation par sonde exterieure, je ne sais pas si ca apporte un plus. Des avis ou experiences sur ce point ?
Merci et a bientot,

415. Le jeudi, 5 octobre 2006, 19:43 par djbobby

Pour ce qui est de la t° de l'ECS il vaut mieux passer le cap des 60°C pour tuer les bactéries (légionel).
Sinon j'ai une sonde externe avec des robinets thermostatiques ce qui permet de controler chaque piéces individuellement, ce que tu ne peux pas faire avec le régulateur.

416. Le vendredi, 6 octobre 2006, 12:18 par boïen 33

J'arrive bientôt au terme de mes comparaisons et je vais faire installer une chaudière Okofen (20 ou 25 KW, ce n'est pas encore défini mais c'est imminent). A force de tourner le problème dans tous les sens je pense m'en tirer aux alentours de 15500 € HT avec ballon de 300l pouvant être ultérieurement branché sur panneaux solaires. Je fabrique moi même le silo et merci à marc Vador, j'ai bien reçu le message et ses renseignements ont complété ce dont je disposais. Le silo et la chaudière sont installés dans un bâtiment annexe de ma maison et il faut donc relier la chaudière à ma maison pour les radiateurs et le ballon avec tuyaux pré-gainés et calorifugés tout prêts (ce qui est assez coûteux mais efficace).
Une question, les prix fournis pour les impôts sont TTC ou HT ?
Par contre, aux dernières nouvelles une très bonne information pour la charente et les départements limitrophes(dont la gironde)qui pourront de faire livrer des granulés de bonne qualité à base de résineux(fabriqués selon norme allemande)à un prix compétitif, comme nos "voisins alsaciens" à environ 175 € la tonne livrée franco TTC. S'adresser aux Etablissements DUREPAIRE en Charente au 05 45 21 00 81. Je ne les ai pas encore consulté mais çà ne saurait tarder.
Dès que mon installation sera finalisé, je donnerai les détails et les prix à la cantonnade

417. Le vendredi, 6 octobre 2006, 15:08 par MarcVador

Slt à tous,

Bonne nouvelle Boïen33!!! surtout pour les pellets...
Par contre, pour les impots, c'est bien sur TTC... (faut pas rêver) T'as déjà la TVA à 5,5.... c'est déjà ça...

Pour Knochelh,
pour le thermostat d'ambiance, je ne sais pas trop, le chauffagiste me disait qu'il risquait d'y avoir un "conflit d'interet" entre la sonde extérieure et l'intérieure....
Effectivement le mieux est d' avoir des robinets thermostatiques dans chaque pièce... Mais je me pose aussi la question: Si la temp de confort est atteinte dans la maison, d'une part les robinets se ferment, mais la chaudière continue toujours... bon, c'est minoré par le fait que, dans la mesure où la T° de retour est presque aussi chaude que l'aller, la baisse de T° de la chaudière est donc très faible, ce qui rallonge le temps d'attente entre 2 cycles....

Sinon, pour l'ECS, n'étant pas équipé actuellement de ballon, je ne peux répondre...mais d'un coté, si on dépasse 60°, on tue les bactéries et on peut obtenir plus d'eau chaude (si les mômes veulent prendre un bain...) par contre, on favorise l'apparition du tartre qui se forme à partir de 55°... Tout dépend de ton volume de ballon...

Pour Goaton, j'avoue que je ne comprends pas trop comment t'es équipé (1 ou 2 ballons). Et dans la mesure où la chaudière peut fonctionner sans tampon... pourquoi t'en as un? A moins que ce ne soit pour une utilisation future mixte solaire/pellet?
dis nous tout...

a+

Marc

PS Je suis vraiment content que ce sujet continue à "vivre" sur ce blog.... Merci à Mérome pour tout...

418. Le vendredi, 6 octobre 2006, 16:35 par goaton

Salut,

Moi aussi je suis équipé avec sonde extérieure et thermostat sur les radiateurs. Et je suis d'accord avec Marc en ce qui concerne son analyse sur le thermostat d'ambiance.
Pour ma part j'ai 2 ballons. Au départ je devais avoir un ballon ECS de 800l (200l sanitaire je crois) mais pb lors de la commande (trop haut) alors ils m'ont mis un ballon sanitaire à part entière (200l). Le ballon tampon est chauffé, le chauffe-eau va récupérer l'eau du ballon tampon tant que la température est suffisante. Avantage : ma chaudière ne tournait qu'en moyenne 2-3 fois par jour pour l'eau chaude. Pour le choix du ballon c'était effectivement dans le but de passer un jour par le solaire. MAis je crois aussi que c'était une recommandation de Okofen, mais là dessus j'avoue ne pas avoir trouvé d'explication très claire.
Une chaudière pellet n'a pas besoin obligatoirement de ballon tampon, mais certains le conseille sur le principe du il vaut que la chaudière s'allume 2 fois pdt 2 heures que que 24 fois pdt 10mn. Bref rien de bien clair. J'ai un peu analysé ma chaudière ce matin, je l'ai réglé à 5h00 du matin et à 6h30 radiateur toujours pas chaud et l'eau au départ et arrivée de la chaudière n'était que de 27° Et vers 6h45 la température commençait à augmenter. Assez flou comme fonctionnement et bien sûr pas eu le temps de contacter l'installateur. Je vais essayer de potasser la faible documentation fournie avec la chaudière.

419. Le vendredi, 6 octobre 2006, 21:18 par MarcVador

Re salut goaton,

Alors là, j'avoue ne plus comprendre...
Okofen ne recommande pas de ballon tampon (c'en est même un argument commercial), vue la quantité d'eau contenue dans le corps de chauffe!
Maintenant, à mon avis, ton install est mal parametrée...
Le but du ballon tampon est, comme tu le dis, de faire fonctionner la chaudière sur un cycle long (on optimise le rendement de celle ci) alternant avec des pauses bien espacées! (on est d'accord là dessus)
Je suis étonné que ta chaudière commençant à 5h du mat, ne te délivre pas de chauffage avant 6h45 ou plus tard...
Car justement, tu as le ballon qui est censé avoir stocké un gros volume d'eau chaude (à 75-80°) et lorsque que tu en fait la demande, c'est d'abord là que le circuit de radiateurs va puiser les calories...

De tout évidence,tel que tu decris le pb, il me semble que la chaudière chauffe d'abord le tampon avant de t'envoyer "la sauce"... alors que tu devrais encore avoir des calories du cycle précédent (d'autant que si tu dis qu'il y a env. 600-800l, ca fait un paquet de calories)

Les causes possibles du pb sont, mon avis:
- il y a une pompe qui tourne en permanence entre le ballon ECS et le tampon et encore, si c'est bien isloé les T° s'équilibrent...
- tu as un pb d'isolation de ton tampon.
- les seuils T° tampon et ECS sont mal parametrés
- il y a une erreur de montage et/ou cablage dans le circuit

En regle générale, on met un tampon pour absorber les calories d'une chaudière bois car la combustion n'est pas aussi flexible qu'un bruleur fioul, gaz ou même granulé...

J'essayerai de potasser la doc de la régul ce WE...
Appelle moi en début de semaine, ce sera plus simple et on doit commencer à " barber" un peu les autres....

a+

Marc

420. Le samedi, 7 octobre 2006, 16:20 par beb71

salut

je suis actuellement entrain de faire installer une chaudiere trybasolar 15/20kw couplé a des panneaux solaire (14 tubes de trybasolar aussi)pour l 'eau chaude. cout de l'opération 20000 euro
je recherche des granules sur le 71 j' ai trouvé la tonne à 230 euro et continue de chercher moins cher ,mais il est vrai que se n 'est pas évident de trouver des granules pour l'instant.
si quelqu'un a des info ou veut des info pas de problème

j'ai vu pas mal de discussion sur le net à se sujet ,et ce blog est vraiment trés bien

421. Le dimanche, 8 octobre 2006, 07:58 par giloujura

J'habite la région lyonnaise.et l'on doit m'installer une chaudiére à granulés bois.Sur le bon de commande la livraison et son installation était prévue en septembre,malgré plusieurs relance l'installateur qui est
TOUT FEU TOUT FLAMME fait "la sourde oreille" nous somme déjà le 8 oct; quel recours puis- avoir à noter que mon ancienne installation est démontée.D'autres personnes de la région sont elles dans mon cas?

422. Le dimanche, 8 octobre 2006, 10:38 par gwen

bonjour, nous venons d'acheter un poele a granulé( deville) et le vendeur refuse de nous l'installer, peut on bénéficier du crédit d'impot si l'installation est faite par une autre personne? sinon nous pensons faire une évacuation extèrieure en perçant le mur derriere le poele, quelqu'un a t il fait de même?, merci.

423. Le dimanche, 8 octobre 2006, 19:53 par ArnaudMN

Bonjour,

L'auteur/propriétaire du blog ne pourrait-il pas le transformer en une sorte de forum, pour que ce soit plus simple à suivre qui parle à qui ?
Parce qu'après 422 messages, ça devient compliqué à suivre

424. Le lundi, 9 octobre 2006, 09:51 par Merome

L'auteur du blog rappelle qu'il y a une liste de discussion à laquelle on peut s'abonner :

merome.net/mailman/listin...

425. Le mardi, 10 octobre 2006, 10:00 par naturaconcept

Bonjour
Pour Gwen: l'installation doit etre effectuée par le vendeur cette regle est bien spécifiée par le ministere des finances.

426. Le mardi, 10 octobre 2006, 18:17 par Fred

Salut,

Question pour les Alsaciens : chez qui vous vous fournissez en grabulés livré par camion ?
Alsace pellets est-il le seul pour la livraison camion ?Merci , merci beaucoup pour votre aide !!

427. Le mercredi, 11 octobre 2006, 10:25 par MarcVador

Slt Fred,

ET non, fort heureusement, il n'y a pas que ArnaquePellets qui livre....
Il y a Vogel à Truchtersheim (désolé pour les français de "l'intérieur"), Henner de Cleebourg... sinon, ily a des fournisseurs qui viennent d'Allemagne...

a+
marc

428. Le jeudi, 12 octobre 2006, 14:45 par SebPao

Bonjour,

J'ai une maison de 100m2 plein pied, je souhaite installé un poêle à granulé.
Je suis à côté de Valence et les principales marques vendues sont PIAZZETTA, PALAZETTI, RIKA, DEVILLE.
Quelqu'un peut me donner des conseils notamment sur la qualité et le bruit des poeles.
Merci d'avance

429. Le jeudi, 12 octobre 2006, 20:53 par Vivi

Bonjour,
Je découvre ce blog aujourd'hui et je n'ai pas pu tout lire... Mais je vais installer une chaudière à granulés + du solaire. Je suis dans le 69 et suis intéressée si vous avez une expérience de ce type à partager (maison déjà équipée depuis 1 an ou plus). Je cherche aussi les fournisseurs de granulés (Meximieux semble le plus proche). Si quelqu'un connaît l'installateur 123 solaire, j'aimerai avoir son avis. Si quelqu'un connaît le système combiné solaire/granulés de Trybasolar, ça m'intéresse également.
Merci pour vos réponses qui pourraient m'aider dans mon projet.

430. Le jeudi, 12 octobre 2006, 22:54 par beb71

slt vivi

Comme indiqué plus haut mon installation combiné trybasolar est encours d'instalation, des sa mise en route je vous ferais part de mes observations, à première vue la chaudière et les tubes solaires( 16 et non pas 14 comme indiqué plus haut) ont l 'air de trés bonnes qualités du point de vue marériaux, reste à voir le rendement et la régulation. Personnellement j'ai opté pour un silo bétonné d'une capacité de 3.5T.Il faut vraiment réfléchir à son installation avant(place ,silo ,livraison, instalateur) car c'est trés technique et il faut vraiment trouvé des gens qui ont l'habitude de ce genre d'installation qui puissent te guider vers la meilleur solution suivant ton type d'habitation.
Voila ce que je peux en dire pour l'instant
à plus

431. Le vendredi, 13 octobre 2006, 18:34 par naturaconcept

Bonjour,
Pour SebPao: La fiabilité et le bruit sont effectivement deux parametres importants à prendre en compte pour les poeles à granulés. Il existe notre gamme la plus silencieuse et pratique du marche
Cordialement

432. Le vendredi, 13 octobre 2006, 19:45 par douni69

pour giloujura
nous avons egalement fait faire notre installation de notre chaudiere à granules de bois par" tout feu tout flamme".nous avons rencontré des problemes de pose , deja en ce qui concerne les tuyaux qui devaient etre en genre PER et il se trouve qu'ils ont ete posés en cuivre! puis les tuyaux ne sont pas posés droits! tapisserie brulée et j'en passe !!!!les technitiens devaient nous faire la mise en route de la chaudiere avec des granules en sacs en attendant que je fasse mon silo et ce n'est toujours pas fait, alors que la chaudiere est posée depuis juin ,elle devait l'etre en mars !mais nous ne savons toujours pas comment elle fonctionne la maison tout feu tout flamme devait nous l'expliquer lors du paiement du solde de la facture ainsi que la mise en route, le cheque a bien ete empoché mais c'est tout!!
certains materiaux promis oralement lors de la signature puisque normalement compris dans le prix ,ce sont avérés en obtions lors de l'installation, thermostat mural,robinets thermostatiques,raccort pompier etc....voila pour infos donc attention soyez vigilent!!
de votre coté pouvez vous nous dire ou vous vous procurer les granules en vrac ,j'ai l'impression que dans la region cela risque d'etre galere .merci de ce renseignement si vous le pouvez .nous sommes dans l'ain proche de trevoux merci

433. Le mercredi, 18 octobre 2006, 12:25 par goaton

Salut,

Plus haut dans le post j'avais posé une question sur la régulation sur Pellematic maintenant c'est réglé (option "eau chaude prioritaire mis à non"). Tout simple mais fallait y penser.
J'aurais une question concernant les pellets est-ce que quelqu'un s'est déjà renseigné sur le prix des pellets en Allemagne directement? Beaucoup de forum soulève un problème d'appro pour les granulés. Quelqu'un a déjà été confronté à souci?
A+

434. Le mercredi, 18 octobre 2006, 18:27 par phil

pour VIVI : j'ai une chaudière OKOFEN QUI A UN AN DE CHAUFFAGE D4ACCORD POUR UNE VISITE
Etienne PHILIBERT LES BROSSES POULE LES ECHARMEAUX 69870
TELEPH 04 74 03 74 28

435. Le samedi, 21 octobre 2006, 00:07 par scalde blanc

Salut,
je viens de découvrir votre blog.J'ai lu tous les messages et il semblerait que la majorité des intervenants soient de l'est de la France.
Etant voisin de la forêt de Brocéliande, demeure des fées, korigans et autres créatures à l'apparance plus ou moins humaine, serait il possible à l'un d'entre vous, de me fournir d'éventuelles adresses de fournisseur de granulés, et de me dire si OKOFEN livre en Bretagne.
J'ai acheté il y a 2 ans une longère qui, une fois terminé les travaux d'isolations et autres, fera env. 400m2.
Est il nécessaire dans mon cas, d'installer un ballon tampon?
Un fournisseur m'a parlé d'une consommation annuelle de 6 tonnes, est ce résonnable?
A bientot, et merçi à ceux qui me répondrons.
Et comme on dit chez nous, kenavo(au revoir).

436. Le samedi, 21 octobre 2006, 20:48 par Mikl

Du côté de la Bretagne, tu as ce site.
www.breizh-eco-granules-d...

Quant à une consommation de 6 tonnes pour 400m2, je trouve cela peu... surtout en Bretagne. La vérité est qu'aucune situation ne peut être absolue. Tout dépend de l'isolation de la maison, du volume des pièces (400 mais avec quel hauteur), de la chaleur que vous aimez et dans quels pièces... Tellement de facteur que dans une même maison avec les mêmes personnes une consommation peut varier de plusieurs tonnes d'une saison à l'autre suivant la rigueur de l'hiver et ce quel que soit l'énergie...
Kenavo (même si je ne suis pas breton)

437. Le mardi, 24 octobre 2006, 15:27 par Espiet 33

Pour information : Une usine de production de granulé pour lapins et autres annimaux vient de démarrer une production de grannulés bois (il parraît que le procédé est proche) de 20 000 tonnes annuelles (dans un premier temps) au sud de Toulouse : La vente est pour l'instant réservé aux collectivités mais un service de livraison devrais être en place pour la saison 2007 - 2008 : la aussi les camions sont les mêmes que pour l'aliments du bétail.
Po

438. Le mercredi, 25 octobre 2006, 14:33 par MF66

Je fais presque tous les forums qui parlent des poeles à granulés de bois car nous venons de nous équiper d'un palazetti mariu mais nous sommes à la recherche de pellets car li parait que cogra48 est en rupture de stock.

439. Le vendredi, 27 octobre 2006, 21:34 par nono

bonjour je vien d acheter une maison a cote de metz je voudrai des information sur granuler et solaire quelque precition sur impot pour m aider car connais pas merci d avance

440. Le dimanche, 29 octobre 2006, 02:10 par croix17

Bonjour à tous,
un appel à ceux/celles habitant autour de La Rochelle:
Je voudrais faire installer une chaudière-cuisinière à granulés avec production d'eau chaude dans une vieille maison (humide!) plain-pied 80 m² sans aucun chauffage préexistant, avec des conduits dans les murs.
Je suis un total néophyte.
Pouvez-vous me conseiller un bon installateur dans la région?

441. Le dimanche, 29 octobre 2006, 14:30 par bruno25

Le prix de la tonne de granulés en vrac ,commandée fin octobre 2006 est de 221€/ttc,livrée(196 + 25 de transport )
qu'en pensez-vous ?
Apparemment ds la région de Besançon,il n'y a qu'un seul fournisseur serieux,l'autre fournirait des granulés de moins bonne qualité.

442. Le dimanche, 29 octobre 2006, 16:47 par MF66

Bonjour, hier en promenant du coté de Mende nous sommes allées voir à l'usine de cogra48 pour voir si on pouvait avoir des granulés mais ils sont en rupture de stock Bravo car on nous dit qu'il faut faire des économies d'énergie et prtotéger la nature mais les entreprises ne suivent pas le mouvement. c'est pas normal.

443. Le dimanche, 29 octobre 2006, 17:09 par sam25

Slt Bruno25,

Pourrais tu me donner le nom du seul fournisseur serieux dans le Doubs?
Et j'aurais voulu connaitre la taille du granulé (6mm ou 9mm) pour une chaudiere de type Froling P2 de 15Kw.

Merci d'avance.

444. Le lundi, 30 octobre 2006, 02:27 par Gano35

Slt scalde blanc,

Tu as aussi un autre fournisseur de granulés dans le 35, à orgère.

www.resistaff.com/index.h...

Pour ma part j'ai utilisé 1.5 tonne l'hiver dernier, mais dans une maison ossature bois et bien isolée, dans le 35.
A+

445. Le lundi, 30 octobre 2006, 11:26 par pilou

je voudrais demander à sam 25 si sa chaudiere frolingp2 a deja tourne ,et ce qu'il en pense .merci .comment a-t-il egalement fait son silo.merci encor.

446. Le lundi, 30 octobre 2006, 11:49 par orange01

je voudrais savoir quelle superficie gano 35 a-t-il chauffé avec une tonne cinq de granules et quel type de chaudiere a t il ? l'hiver a-t-il été rude ou sympa?merci

447. Le lundi, 30 octobre 2006, 19:01 par sam25

slt pilou
ma chaudiere est en cours d'installation, je ne peut donc pas encore tiré de concluision sur son efficacité .
Je viens de terminer mon silo, il est en agglo ( une piece de 2.8m*2m avec une porte), l'interieur est en panneaux "OBS" avec deux rampe sur sa longueur, et le fond reçoit 3 buses d'aspiration. J' ai pris le soin de mettre du silicon sur toute les parties susceptiles de laisser passer des poussieres.

448. Le mercredi, 1 novembre 2006, 19:53 par ftmx58

Puisque vous êtes du Doubs, pourriez-vous nous indiquer Comment avez-vous fabriqué votre silo? quel est le prix de revient? Nous sommes en Haute-Saône et nous hésitons entre un silo en textile 1600€ semble-t-il et la construction. En Haute-Saône pas de subventions - il ne faut pas "piquer" la sciure aux meubles Parisot, donc il ne faut pas encourager l'usage du bois, sinon menace de délocalisation. J'ai lu qq part sur ce blog que la chaudière textile pouvait également bénéficier de la remise d'impôts de 50%, est-ce vrai?

449. Le jeudi, 2 novembre 2006, 09:09 par kleenex

hihihi....of course la chaudière textile aura pas de crédit d'impôt car elle aura vite fait de partir en fumée par contre le silo textile aura droit au crédit d'impôt lol....silo textile à 1600 euros???? c'est du silo de chez "foirefouille" soit il est de contenance ultra minime soit sa qualité laisse fortement à désirer....à méditer...pour éviter toute mauvaise surprise

450. Le jeudi, 2 novembre 2006, 09:36 par pilou

merci à sam 25 pour ta reponse.comme je suis novice dans ce domaine pourrais-tu me dire ce que sont des panneaux en "OBS"?et pourquoi des rampes?dans quel genre de commerce peut-on trouver un raccort pompier . merci c'est sympa d'avoir de l'aide sur ce blog .à +

451. Le jeudi, 2 novembre 2006, 10:11 par MarcVador

Slt à tous,

Pour répondre à Kleenex, mon silo m'a bien couté 1600€ (ht)
Il contient 4.2 à 4.8t de granulé (suivant hauteur dispo)
Il est très loin du genre "Foirfouille" d'autant que je l'ai monté moi meme et j'ai donc pu constaté de près la qualitédu produit!! Il a encaissé sans broncher les 4t que j'y ai mis.... donc révise un peu tes à priori!!!
Pour le crédit d'impot, il va de soi qu'il en bénéficie dans la mesure où il fait partie de l'installation complète...
Pour ma part, j'ai opté pour ce silo car j'avais calculé que la différence entre celui-ci et un silo autoconstruit n'était si grande que cela et je manquais de temps pour le faire... (env .400€ d'écart) Je ne suis pas Crésus mais je me suis dit que j'achetais aussi une garantie... Mais c'est à chacun de voir!
OSB (et non OBS) c'est des panneaux en "gros copeaux" de bois compressés/collés (genre lamellé-collé) et non à base de sciures comme les agglomérés...

452. Le jeudi, 2 novembre 2006, 19:56 par sam25

slt
pour repondre a pilou, les 2 rampes (inclinaison 25 a 35°)permettent aux granules de glisser par gravite vers 3 buses d'aspiration. les raccords pompiers peuvent se trouver chez des fournisseurs de chaudieres ou magasins type "vf confort".

maintenant pour repondre a marcvador, je ne sais pas comment il a calculé son budget de silo auto-construit mais le mien ne m'a pas couté 1200 euros ( sans les raccords pompiers je m'en tire pour 400 euros maxi)
en ce qui concerne la garantie, ma devise est : on est jamais mieux servi que par soi meme...
de plus tu n'as pas du comprendre la construction de mon silo: il s'agit d'une piece a part entiere (en agglomere) et son interieur est recouvert de panneaux OSB ( desole pour la faute de frappe!!!)

453. Le vendredi, 3 novembre 2006, 10:49 par tftf

pour giloujura et douni69
Pour nous, chaudière commandée en février à TOUT FEU TOUT FLAMME. je rejoins vos témoignages : nous sommes le 3 novembre, l'installation n'est pas terminée,donc pas de chauffage dans la maison. On a parfois la chance d'apercevoir deux personnes qui viennent nous montrer qu'ils ne nous ont pas complètement oubliés puis disparaissent sans donner de nouvelles. En attendant on enfile des pulls...
On a également eu le tord de ne pas tout faire marquer sur le devis, tout ce qui n'y figure pas clairement à tendance à se rajouter au coût total...

454. Le vendredi, 3 novembre 2006, 14:54 par Twin69

Message pour Douni69,

Mon installation à granulé de bois a commencé mi-octobre 2006 pour rénovation dans une maison des années 80 de 95 m² avec projets d'étendre à 160m².
J'ai fait moi même mon silo (4m*2.1m).
J'ai un chaudière Okofen 20Kw. Tout est tiré en PER. L'installation sera très certainement terminée autour du 8-10 Novembre 2006.
Pour les granulés : j'ai comparé les prix : SITA à meximieux dans l'ain (01) et Natural NRJ dans la drome (26). J'habite à 10km de Villefranche sur saone dans le rhone (69).
Le résultat est :
- Sita : 210€ TTC (granulé + transport) situé à 62 km de chez moi
- Natural NRJ : 197€ TTC (granulé + transport) situé à 112 km de chez moi !!

J'ai bien sur commandé chez Natural NRJ le 09/10/06, livraison le 06/11/06.

Démarrage chaudière prévue le 10/11/06

455. Le vendredi, 3 novembre 2006, 16:03 par MarcVador

Slt à tous,

Pour Sam25,

Effectivement, s'il n'y avait eu que le bois à acheter, ça eût été plus "rentable" de l'auto-construire... mais il y a aussi la vis de dessilage qui, si je me souviens bien était de l'ordre de 1000€ env....
Par ailleurs, ma cave étant un espace ouvert je ne pouvais créer de pièce (dumoins à cout raisonnable) donc CQFD...
Et, dernière raison, j'avais d'autres travaux en cours qui me prenaient beaucoup de temps.... donc voilà!!

456. Le vendredi, 3 novembre 2006, 19:27 par JACQUOT 24

Ma chaudiere HARGASSNER type HSV 16W est en route depuis une semaine, j'ai construit mon silo en parpaings (2.3 X 2.9 X 2)le transfert de granulés se fait avec de l'air pulsé . j'habite en DORDOGNE

457. Le samedi, 4 novembre 2006, 09:45 par douni69

merci à twin 69 pour les renseignements. avez vous s'il vous plait les coordonnées de natural energie. merci.

458. Le dimanche, 5 novembre 2006, 15:14 par bruno25

pour Sam 25
J'ai commandé mes granulés à la societé"SAS fontaine-des-auges"installéé à Gendrey(39) environ 30 km de Besançon. Il existe aussi la SOFAG à Arc-sous-cicon,apparemment de moins bonne réputation(% plus élevé d'humidité)mais c'est du bouche à oreille,je nai pas vérifier moi-même.
Je ne sais pas si Gendrey est trop serieux mais pas de commande sans sigature d'un cahier des charges et Bonjour les délais de livraison !!!compter 10 à 15 jours à réception du cahier des charges signés.Aujourd'hui :5 novembre ,j'attend toutours la premiere livraison pour effectuer la mise en service de l'installation; donc pas de chauffage!!! heureusement de l'eau chaude grace aux capteurs solaires

459. Le dimanche, 5 novembre 2006, 18:31 par Arnaud

Hello,

Quelques infos sur les granulés : dans le doubs, il n'y a àma connaissance qu'une fabrique à Arc sur Cicon et elle ne produit que ds granulés de 9 mm. J'ai appeler et on m'a dit qu'il ne prenait plus de nouveau clients (difficulté d'approvisionnement).

Sinon, l'autre fabrique plus près se trouve à Genrey. Il est possible de commander à la Coopadou (Besançon) qui se fournissent là-bas. Toutefois, en sac, il faut aller les acheter à l'usine.
Comme je viens de mettre en service ma chaudière Okofen, et que j'attends toujours ma livraison, merome, m'a dépanné de 4 sacs de la société "SAS fontaine aux auges". En revanche, j'ai commandé mes granulés chez Alsace pellets, ils sont moins chers mais bonjour les délais de livraison. Je vais bientôt atteindre les deux mois.

Infos prix au 5 novembre :

- Alsace Pellets (livraison jusque sur le territoire de Belfort, voir pour le Doubs) : 210 € /t + 25 € de livraison (forfait)
- Coopadou (Besançon) : 236 € /t
- Bois et dérivés (Voujeaucourt, Doubs) en sacs de 15 kg : 5,2 € /sac

460. Le mardi, 7 novembre 2006, 09:38 par Twin69

pour Douni69,

la société Natural Energie m'a livrée le granulé de bois hier le 06/11/06 (commande le 09/10/06).
Les coordonées sont :
109 route de montrigaud
38940 St Clair sur Galaure.

Il faut bien compter 1 mois de délai maintenant.

461. Le mardi, 7 novembre 2006, 12:13 par douni69

merci pour l'info de twin69.j'ai aussutot tel à natural energie et tenez vous bien ,ils me font les granules à 210euros!! la tonne livrée!!nous sommes à dix kms de villefranche coté jassans!!mistere et boule de gomme!!!la sita nous les fait à 205euros livrés.voila les nouvelles..merci

462. Le mardi, 7 novembre 2006, 16:13 par UNICAL France

Pour toute information sur les chaudières bois, à granulé de bois, les systèmes solaires ainsi que le crédit d'impôt sur ces produits, n'hésitez pas à consulter notre site Internet et/ou appeler notre service Clients au 04.72.26.81.02, .04, .06, fax 04.72.26.47.48

UNICALEMENT VOTRE

463. Le mardi, 7 novembre 2006, 20:01 par Bil

douni69: connais-tu celui-ci?

www.eligo-bois.fr/

C'est dans la région de l'Arbresle.
Bonne chance.

464. Le mercredi, 8 novembre 2006, 17:38 par Gano35

Slt à orange01

Je chauffe 110m², correspondant à 294m3 si mes calcules sont bon.
J'ai une maison ossatures bois bien isolé et utilisant le soleil passif.
Remarque : ayant utilisé au maximum des produits naturels et non nocifs pour la maison, je me suis permit de condamné la bouche d'aération de la cuisine, ne laissant que celle des wc et salle d'eau et en faisant une ventilation naturelle de 15mn de toutes les pièces chaque jour.
L'hiver dernier à été assez froid en Bretagne.
A+

465. Le mercredi, 8 novembre 2006, 19:23 par phil

pour vivi qui demande une experience d'un an .
visite toujours possible
une chaudiére okofen
des panneaux thermiques
des panneaux photovoltaiques

salut

466. Le dimanche, 12 novembre 2006, 21:48 par sissi21

je suis a la recherche des adresse de granulé de bois dans les départements 21 71 39 si vous pouvez me communiquer le prix et le telephone et éventuellement la taille des granules car la taille des granules de mon fournisseur actuel(baigneux les juif)ne correspond pas à la norme et bloque ma vis sans fin.Si quelqu'un a des infos pour régler la température merci à l'avance pour vos réponses nous débutons dans ce type de chauffage et notre installateur aussi alors question renseignements c'est la catastrophe

467. Le lundi, 13 novembre 2006, 15:30 par sacha01

INFO granulés

Il y a une scierie qui vends des granulés à MEXIMIEUX (01) si ca vous interresse...

468. Le mercredi, 15 novembre 2006, 18:16 par jean-luc43

j'ai une maison secondaire en haute loire sans chauffage actuel,mis a part un insert et un fourneau.mon problème est que j'ai une grande pièce de 70 mètres carrés et de 5 mètres de hauteur donnant sur une mezzanine en plus. un total de 430 mètres cubes environ à chauffer.a votre avis est ce qu'un poele a granules de 13 kw ou plus pourrait aller.je sais parfaitement que vu la hauteur je n'aurais jamais 20 degrés, mais au moins une température intermédiaire sachant que je ne monte que les week-ends et que je pourrais le programmer.L'altitude est de 850 mètres.et quel marque acheter et dans quel magasin. merci à tous.

469. Le jeudi, 16 novembre 2006, 15:37 par naturaconcept

Bonjour
Concernant votre habitation, il semble tout a fait possible de chauffer cette surface car elle est tres ouverte. Il faudrait un poele de 14 kW. Un de nos modele a ete installe et chauffe plus de 600 m3.
Pour toute information complementaire plus precise ou demande chiffree n'hesitez pas à nous contacter.
Cordialement

470. Le samedi, 18 novembre 2006, 09:12 par fred

bonjour
quelqu'un peut il me dire combien coute le pellet en vrac à la fabrique de gendrey dans le Jura.

471. Le samedi, 18 novembre 2006, 09:50 par orange01

merci à sacha 01 pour l'info c'est sympa à +

472. Le samedi, 18 novembre 2006, 18:01 par bruno25

pour fred
commandée mi/oct ,la tonne de granulés à Gendrey coûte:196€+ 25€ de transport /la tonne en 6 mm et en vrac(minimum livraison 3 tonnes ou multiple de 3

473. Le dimanche, 19 novembre 2006, 09:09 par laurent

Bonjour à tous, j'habitte Munich et ds 2semaines va avoir lieu le salon de l'habitat. Serons representés les sociétes Fröling,Pelletti, Okofen ...
Mon choix se porte sur Okofen (15 kW)pour mon retour en France (13 Marignane), c'est ce qu'utilisent les Bavarois pour 150m².

L'équivalent que Choisir Allemand classe sur 10 sociétes Pelletti 2eme et Okofen avant dernier.

Avez vous des points spécifiques à voir avec les fabriquants afin que je puisse relayer vos questions

474. Le dimanche, 19 novembre 2006, 17:51 par isa

bonjour,
pour répondre à éric qui souhaite acheter un poele harman.
j'ai moi même fais l'achat le l accentra il y a 2 ans. j ai hésité entre le palazetti et harman, et on m a conseillé l accentra.je ne suis vraiment pas déçue,par contre il faut utilisé des pellets 100 % résineux. j ai fais plusieurs essais car j habite dans le centre et nous sommes très mal déservis. la première année, j ai brule ceux de chez cogra. rien à dire , pas de cendre et pas de gros nettoyage au niveau du poele. l'année d'après j'ai brulé du 100 % chêne. l'horreur. des plaques comme du goudron se sont formées.cette année j ai trouvé 70 % résineux. c est mieux mais ça ne vaut pas les sacs de cogra.

475. Le dimanche, 19 novembre 2006, 19:35 par galland

DISPONIBILITE – VU PAR GF SERVICES- EN GRANULES EN FRANCE
A FIN 2006

- Production de sciages toutes essences confondues 10 000 000 de m3
- Production estimée de SCIURE permettant la fabrication de granulés
- En équivalent m3 de bois brut = 8 à 10% soit entre 800 000 et 1 000 000 de m3 de grumes
- En estimant la densité moyenne des bois Français à 850 kg
- En 2006, à notre avis, la France doit disposer d'environ 680 000 à 850 000 tonnes de sciures VERTES .
- Le site www.pellest.fr indique curieusement 500 000 tonnes…- à débattre - mais seulement 120 000 tonnes de plaquettes ce qui est faux car ce volume est au moins égal à celui dela sciure. Il indique qu'il s'agit de plaquettes produites en scieries donc des plaquettes papetières qui ne sont pas utilisées en bois énergie!
- Le tonnage disponible en plaquettes BOIS ENERGIE, donc les PLAQUETTES FORESTIERES , actuel ou potentiel, est de plusieurs dizaines de millions de tonnes.
- Sachant qu'une quantité non négligeable des sciures n'a pas attendue l'arrivée des granulés pour s'exploiter : panneaux / auto consommation pour chauffages personnels / alimentation de chaudières industrielles / fabrication de sciures séchées, tamisées broyées à des fins diverses …adoptons l'idée que 50% du tonnage pourrait peut être se négocier par les usines nationales, existantes ou futures de production de granulés.
- La France pourrait donc mobiliser, à fin 2006, un tonnage en VERT de 340 000 à 425 000 tonnes de sciures.
- Sachant qu'il faut une tonne de sciure VERTE pour obtenir une tonne de GRANULES secs nous pourrions donc disposer, actuellement en France, de 170 000 à 217 500 tonnes de GRANULES.
- C'est beaucoup et c'est peu en même temps…Même pas de quoi alimenter une seule chaudière individuelle par commune de France… alors que certaines chaudières industrielles sont alimentées avec des granulés et que :

- La France produirait, à fin 2006, environ 80 000 tonnes de granulés soit 37 à 47 % de sa production potentielle et une situation de pénurie est en place depuis début 2006 !

- QUESTION :

- De quel tonnage de granulés les Français ont-ils actuellement besoin compte tenu du résultat médiatique des ventes d'appareils consommateurs de GRANULES ??? Il est impossible d'avoir des chiffres à ce sujet…

- La France exporte depuis plusieurs années, au moins 30 000 tonnes de sa production (principalement vers l'Italie) soit un solde de 50 000 tonnes.
- L'Italie et l'Espagne, que je sache, sont demandeurs de granulés et non exportateurs.
- La Suisse semble être en inquiétude pour satisfaire ses consommateurs.
- Les Allemands et les Autrichiens vendent au plus offrant leurs soldes de production ou d'importation en provenance de leurs ‘petits voisins', volumes de plus en plus réduits au fur et à mesure que ces pays s'équipent, ou s'équiperont et se chaufferont eux-mêmes à la mode occidentale…
- Les Suédois et la Finlande, en achetant des volumes important de grumes à la Russie pour moins toucher à leurs forêts …- sembleraient disposer d'un certain tonnage commercialisable.
- La France pourra en acheter quel tonnage ?
- La Suède commercialise environ 17 000 000 millions de tonnes de sciage (contre 10 pour la France). Malgré une grosse consommation de granulés, sa population de 8 700 000 habitant lui laisse de quoi exporter. Cette part se partagera entre tous les pays ne disposant pas de ressource. Ils sont nombreux. Voir www.essperans.fr
- L'espoir actuel serait en provenance de la Russie et de la Lituanie avec un transport qui serait de l'ordre de 90/95 € la tonne. Est-ce bien logique de transporter un combustible écologique sur de telles distance ?
- On parle maintenant de la Chine…qui est en train de piller l'Afrique et l'Asie de ses bois ! Elle a besoin de sciages. Va-t-elle nous inonder de granulés ?! Les chinois se chaufferont au charbon…ou en bossant encore plus !
- Le prix à la tonne FRANCO est passé en un an de 140/180 à 210/300 € la tonne et livraisons contingentées !
- Pourrait-on raisonner et débattre sur ces données avec des personnes compétentes en la matière ?
- Serait il possible d'engager, par la même occasion, un débat parallèle sur la solution très souvent alternative du chauffage au bois PLAQUETTES et non GRANULES ?
- Cette solution est évidemment réservée à une certaine ‘élite' ou à ‘ceux disposant d'un certain train de vie', en tout cas d'une maison individuelle ‘confortable'.
- Si déjà 50% de cette population s'équipait pour consommer plus de ce combustible renouvelable (LA PLAQUETTE BOIS BRUTE), à savoir prêt de 2 fois moins cher que son ami granulé, la pression sur la difficulté d'approvisionnement en granulés serait moins intenable car il s'installerait moins d'appareils à granulés !
- A ce sujet voir le site www.gfservices.fr
- Vous y trouverez réponses, sur son forum, à la plupart des questions concernant le combustible et les chaudières à PLAQUETTES Autrichiennes LINDNER SOMMERAUER, 100% automatiques, MULTICOMBUSTIBLES en cas de besoin et non MONO COMBUSTIBLE comme sont les chaudières à granulés !

- J.P.GALLAND - 50 ans de pratique des métiers du bois de la première transformation du bois.


NOTA : Je répète que les disponibilités nationales régionales et locales, actuelles ou potentielles, en PLAQUETTES, se chiffrent en dizaines de millions de tonnes.

476. Le dimanche, 19 novembre 2006, 20:01 par joseph

www.energiesysteme.fr pour une chaudière 100% automatique, MULTICOMBUSTIBLE en cas de besoin...... de fabrication française et moins chère que les autrichiennes

477. Le lundi, 20 novembre 2006, 09:43 par MarVador

Slt à tous,

Très bel exposé de Galland, qui me laisse perplexe...
Ce serait bien s'il n'y avait pas une belle pub à la fin... Remarquez, on n'est jamais aussi bien servi que par soi-même!
Certes, les chaudières à plaquettes sont plus simples, et l'appro en est plus facile et moins cher... mais il faut beaucoup de place et elles sont encore plus chères que les 'tites soeurs au granulé...
Là encore, ce serait mieux de le prévoir à la construction... mais en rénovation, vaut mieux avoir de la place....

Question pour Laurent, suite à son post où, je le site:
"L'équivalent que Choisir Allemand classe sur 10 sociétes Pelletti 2eme et Okofen avant dernier."

J'aimerai avoir des précisions là dessus dans la mesure où, ces 2 chaudières sont identiques, à part l'habillage extérieur et la régulation de chauffage?

478. Le lundi, 20 novembre 2006, 16:28 par Chouchoufemele

Bonjour à Toutes et tous,
Je rejoins la liste de + en + nombreuse des personnes ayant choisi ce mode de chauffage.
En service depuis vendredi dernier, ma chaudière PELLETTI 2 semble bien marcher. Par contre, mon installateur indélicat a omis de nous remettre le manuel d'utilisation et je souhaiterais savoir si une personne le possède. En fait c'est surtout au niveau des programmes que je ne m'en sort pas. Confort, confort + avec des saisies de degrés à mettre ?
Help. Merci par avance à toutes et tous.

479. Le mardi, 21 novembre 2006, 17:37 par camoins

Bonjour
je suis à la recherche d'information sur le Freddy de chez Palazetti, ainsi que de revendeurs sur le département.

Merci

480. Le mardi, 21 novembre 2006, 21:20 par galland

PRECISION: GF SERVICES peut aussi proposer des chaudières à granulés. Le 'vendeur' a simplement des doutes quant à la facilité d'approvisionnement en mono combustible. Faudrait il qu'il fasse comme les autruches et se borne à vendre sa 'camelotte'? Je me rends ce mercredi 23 à la réunion nationale du 'Pellets club. Comme d'habitude, je dérangerais probablement à nouveau son président et quelques intégristes de la pensée unique. Importateur et installateur de solutions granulés il n'a peut être pas intérêt à trop s'inquiéter, en publique et sur les médias, des difficultés de ce marché...
Pour répondre au problème de place toujours présenté comme étant un 'inconvénient des chaudières à plaquettes'... J'en suis toujours surpris! En effet, certains propriétaires de chaudières à granulés acceptent bien de recharger leur silo avec des sacs de 15 kg pour une autonomie d'une semaine...Pourquoi un heureux propriétaire de chaudière à plaquettes n'accepterait pas de faire de même sachant que pour une maison individuelle de 180/200 m2 la consommation ANNUELLE sera d'environ 50 m3 soit un silo d'environ 4 X 4 X 4. Au plus fort de l'hiver la consommation sera peut être d'environ 0,35 m3 X 30 jours de froid intense = 10,5 m3. Un silo de 2,20 x 2,20 x 2,20 m serait suffisant pour une autonomie de 1 MOIS!. C'est encombrant ? En demi saison ce silo ne sera à remplir que tous les 2 mois ... et pour un prix inférieur de plus de 50% par rapport aux granulés! La chaudière est peut être plus chère mais c'est un peu comme de cotiser pour la retraite: Tant qu'on ne la touche pas les retenues sociales sont toujours considérées comme 'trop importantes'! A chacun de juger suivant ses moyens financiers (l'écomie réalisée autofinance facilement le surcôut avec un prêt sur 5 ans), sa philosophie et peut être les capacités d'écoute de son banquier. Désolé si je fais de la pub pour les chaudières à plaquettes. Nous sommes très fier de notre site internet . Sa promotion sert à promouvoir lea technique du chauffage au bois éco..logique et économique à PLAQUETTES. L'un de nos confrères l'a déjà compris puisqu'il a réagi au quart de tour en faisant lui aussi sa promotion sur votre forum. Comparez!
Cordialement. J.P. GALLAND

481. Le mardi, 21 novembre 2006, 22:31 par JACQUOT 24

A mon avis le gros problème de la plaquette comme combustible pour une chaufferie de puissance moyenne(entre 15 et 25 KW)se situe au niveau de la regularite de l'humidité
En effet plus les plaquettes vont etre humide et plus il y aura de consommation pour compenser la perte de calorie.
Pour les chaufferies de puissance consequente le problème est different.

482. Le mercredi, 22 novembre 2006, 07:01 par galland

REPONSE à JACQUOT 24
Pourquoi craigniez vous des plaquettes 'humides' . Cela tient du fournisseur, lequel doit vous les livrer à une humidité moyenne inférieure à 30% et non 12 comme pour les granulés! Je dis bien MOYENNE et non uniforme...La chaudière, si elle est de qualité et si elle reçoit une 'veine de plaquettes humide'au milieu du tas les séchera d'abord puis les consommera. Au prix ou elles sont peu importe si vous en consommez quelques kg de trop!

483. Le mercredi, 22 novembre 2006, 07:27 par JACQUOT 24

REPONSE à GALLAND
Comment vont faire les fournisseurs pour garantir une humidite regulière puisque les plaquettes ne sont pas sechées
artificiellement(four ou etuve).
La fabrication est tellement facile que j'ai bien peur que tous les fournisseurs en mal de profit fasse n'importe quoi pour vendre du bois de mauvaise qualité.
La filiére pellets est en train de mettre en place et de faire respecter une norme de qualité, ou en est la filière plaquettes?

484. Le mercredi, 22 novembre 2006, 09:09 par MarcVador

Slt à tous,

Je dois dire que j'aime beaucoup ce blog qui tourne vraiment au forum; Merci à Mérome de nous acceuillir!

Pour répondre à Galland,
J'espère qu'il ne voit aucune éspèce d'animosité de ma part dans mes commentaires; Sur bien des points, j'avais vu, à l'époque de mes recherches en vue de ma conversion aux énergies renouvelables, que les plaquettes offraient une perspective bien plus interéssante que les granulés, notamment en terme d'économies et de cout du combustible.
Mais, comme je l'ai déjà dit, le volume dont je disposais pour le stockage est trop insuffisant et m'aurait obligé à m'approvisionner trop rapidement...
Comme il le dit si bien un volume de 4x4x4 suffirait pour tenir une année; mais bonjour le volume!!!!
Quant au silo à remplir tous les mois... c'est très moyennement séduisant
L'idéal serait d'avoir une vieille ferme en rénovation avec une grange qui pourrait allègrement contenir le fameux silo...

Pour ma part, j'ai fait le choix en connaissance de cause, sachant bien que je "m'enfermais" dans un type de combustible "technique" mais, la proximité de la frontière allemande aidant (avec 4 fournisseurs à proximité!) j'ai estimé que cela serait quand même plus facile pour moi.
voilà....

485. Le mercredi, 22 novembre 2006, 09:23 par Luna

Bonjour, Nous avons un palazetti depuis cette été et nous brulons du cogra mais ce n'est pas facile d'en trouver. et en plus ce n'est pas donné car je n'ai pas la possibilité de sortir entre 300 et 350 E . j'habite à la limite du 13 et du 30.

486. Le mercredi, 22 novembre 2006, 10:13 par naturaconcept

Pour Luna, contactez nous pour les granules pour un devis, nous pouvons eventuellement vous en proposer.

487. Le jeudi, 23 novembre 2006, 22:05 par galland

Réponse à JACQUOT: Comment font (et non 'vont faire') les fournisseurs de plaquettes pour livrer des plaquettes à humidité conforme? Plusieurs centaines de Francais peuvent répondre à cette interrogation et vous rassurer pleinement. Nulle besoin de pondre une norme de qualité Française: elle existe depuis près de 20 ans en Europe. Les Allemands, les Autrichiens, les Suisses, les Suédois l'applique et ils utilisent des dizaine de milliers de chaudières individuelles à plaquettes... Voudriez vous que la France impose une nouvelle norme? Les fabricants de granulés tentent de mettre une norme Francaise pour leur produit? En quoi sera-t-elle supérieure à la norme Autrichienne ? Ce serait plus sérieux si les fabricants de granulés Francais pouvaient garantir l'appro des poêles et chaudières en services à fin 2006! Et là je vous en parlerai tout prochainement...GF SERVICES garantit l'appro de ses client lui achetant une chaudière à plaquettes pour la première année de consommation et ne se fait pas de souci à ce sujet.Au pire elle fera livrer du bois brut et passer un faconnier en broyage. En l'état actuel du marché elle ne peut faire 'cet exploit' pour une chaudière à granulé. Il lui faudrait créer une usine et trouver de la sciure. C'est un peu comme pour le ferroutage: y'a qu'a!
J.P.GALLAND

488. Le samedi, 25 novembre 2006, 18:41 par galland

REUNION PELLETS CLUB : Compte rendu personnel

Chose promise, chose due : j'étais présent à la réunion nationale du Pellets club Français ce mercredi 22-11-06 avec une quarantaine de participants, dont une majorité d'observateurs diversement interréssés, votre serviteur y compris. Je vous livre donc mes impressions, sans langue de bois, sans passion et sans parti pris quoique en penseront certains, toujours les même.

MISE AU POINT
Compte tenu de certaines réactions d'opposition à mes interventions, provenant de ce que je nommerais ‘une curieuse forme d'intégrisme technique opposant les partisans du granulé (ou pellets) contre ceux privilégiant actuellement les plaquettes, je me sens obligé de préciser ce qui suit :

GF SERVICES est importateur des chaudières LINDNER SOMMERAUER Autriche, en versions 100% GRANULES et/ ou / en version MIXTE ou multi combustibles : PLAQUETTES à 100% ou mélangées avec d'autres combustibles (granulés / sciures / copeaux / coques de noix ou noisettes / sarments de vignes broyés…).

Toujours gérant de cette entreprise j'estime avoir le devoir d'informer ses clients des avantages et inconvénients respectifs des deux solutions.

Par ailleurs, à 65 ans sonné, permettez que je m'arroge le droit de donner mes avis sur certains points de ce que l'on appelle désormais joliment ‘les acquis professionnels'.

Le bois énergie j'ai commencé à en produire à 14 ans, avec mon père et mon frère aîné. On l'explosait au chlorate… au mépris de tout danger ! Depuis, mes clients produisent 6 à 700 000 stères de bûches an et un tonnage conséquent de plaquettes papetières ou forestières avec une gamme de broyeurs PEZZOLATO de 13 à 1000 cv.

Dans les réunions, je n'ai jamais supporté d'entendre ou de lire, ce que j'estime être des contre vérités ou un défaut d'information. C'est toujours la base ‘marketing de l'entreprise'.

J'ai désormais plus de temps à consacrer à l'écriture. Internet est un outil merveilleux pour l'expression personnelle. Attendez vous à ce que je m'en prive de moins en moins, même si je donne parfois l'impression d'être en contradiction avec les intérêts de l'entreprise que j'ai créé. Je redécouvre une certaine liberté d'action car elle est de plus en plus dirigée par mes enfants. Je suis désormais ‘citoyen du monde du bois à part entière'.

Je n'ai aucunes raisons techniques pour dénigrer les granulés : ça chauffe intelligemment, c'était au départ écologique et économique.

Ca semblait écologique car ça devait utiliser ce que les promoteurs de cette technologie annonçaient : un combustible exclusivement à base de sciure donc un combustible renouvelable (voir site internet ITEBE à ce sujet) .

Pour les non initiés: il devait s'agir d'un déchet du bois exempt d'écorces. Il faut savoir en effet que celles ci sont de moins bonne qualité calorifique et à beaucoup plus forte proportion de cendres que la sciure. C'est donc un produit révolutionnaire. Est-il disponible à tous ceux qui pourraient l'utiliser ?! Non.

Pour moi, scieur de formation et professionnel du bois, j'ai toujours nommé de grumes sciées et pour partie transformés en sciure (8 à 10 % du tonnage): un sous produit valorisable…et non un ‘déchets'. Ca n'est pas parce que ce sous produit, il y a 10 ou 20 ans, n'avait pas encore sa pleine valeur d'exploitation en France qu'il fallait considérer cet excellent combustible à valeur zéro.

Plusieurs scieurs ou particuliers se chauffent depuis longtemps avec de la sciure en vrac et des quantités très importantes de sciure ne seront jamais utilisées, en France, pour fabriquer des granulés.

Ce sont les Américains qui ont eu l'idée du PELLETS, en Français : des GRANULES. Belle et utile invention. Néanmoins, comme pour de nombreux produits en provenance de ce beau et dynamique pays , le marketing est passé par là et fait certains ravages! Et là Je ne suis plus d'accord ! C'est mon droit et je ne comprend pas pourquoi on me jette ou me traite d'autoritaire cherchant à imposer ses convictions quand je tente de rétablir ma vérité.

Il est vrai que je ne suis peut être pas du genre à faire dans la dentelle quand on m'empêche de m'exprimer…Les forums ont au moins l'avantage d'éliminer les excès de tonalité de voix et permettent d'élaguer certains excès d'écriture à la relecture. J'utilise fréquemment cet amortisseur de violence …

Suite à ma demande d'information sur l'état d'avancement d'un projet d'usine de fabrication de granulés dans le 42, le chargé de mission d'une agence de l'énergie ‘respectueuse de l'environnement'- il se reconnaîtra puisqu'il était présent à cette réunion du club pellets- avec son directeur, m'ont curieusement accrochés sur le fait que je devais être payé par les usines de trituration de bois à panneaux pour ‘m'opposer à ce point au développement de l'industrie du granulé en France et à ce projet en particulier'!

Ma réponse est simple : la matière première manquera pour alimenter cette usine et le contribuable que je suis paiera les pots cassés avec les autres ! Car des subventions seront accordées à cette usine ? Il paraît que non ! Ce serait étonnant.

Au cours de ce deuxième débat téléphonique que je qualifierais de débat à sens unique, j'ai retenu ce qui suit :

- L'ADEME s'opposerait curieusement au développement du granules…Pour ma part je suis plutôt d'accord avec eux et avec leur analyse du marché.
- La France dispose de 20% de la ressource forestière Européenne. ok
- Cette ressource croit chaque année de 40%...ok
- 50 millions de tonnes de bois sont disponibles chaque année en France …ok
- Elle ne produit que 170 000 tonnes de granulés sur 4 000 000 de tonnes en Europe…A voir pour les 4 000 000 de tonnes représentant 160 000 000 de m3 de grumes…sciées chaque année en Europe.

MORALITE DE MON INTERLOCUTEUR: Production et consommation de granulés vont se développer de manière exponentielle… ne venait donc pas nous empêcher de jouir de ce constat, vendre des granulés – fabriqués en France ou d'ailleurs- , des poêles et des chaudières – idem en majorité- et couper des rubans d'inauguration d'usines !

CONSTAT DES PRODUCTEURS : Lors de la réunion du club pellets les 9 ou 10 producteurs présents sur soit disants 22 étaient réjouis : aucun problème pour écouler leur production. Ils produiraient 170 000 tonnes et en exporteraient 50 000 .
Bémol : pas de stock, production en flux tendu à l'entrée de l'hiver comme en Janvier 2006 ! Notre invitant , talentueux producteur de granulés de très belle qualité, annonçait 100 tonnes de stock sur 120 produites chaque jour en 3 équipes ( 19 personnes).60 000 kw de gaz consommés pour le séchage des 250 tonnes de sciures vertes journalières et 18/20 000 tonnes qui seront produites en 2006 compte tenu des pannes normales de l'installation. Coût d'exploitation = ‘environ 145 € la tonne- . Prix de vente aux distributeurs = 160 € la tonne en vrac…Résultat d'exploitation ? Le coût d'approvisionnement serait passé de 6 à 20 € la tonne en 2 ans …

CONSTAT DES DISTRIBUTEURS : Les prix montent, les stock baissent et le rationnement s'installe. Une personne de l'assemblée s'étonne que les ‘distributeurs' ne joueraient pas leur rôle de stockeur pour équilibrer le marché' ! Question sans réponse …pour cause probable de manque de capacité de production !

QU'EN PENSER : Tout naturellement et ingénument qu'il faut augmenter les capacités de production de granulés ? Ce que n'a pas manqué de confirmer un responsable du club en annonçant, sans les situer ni nommer les impétueux investisseurs ni le montant des subventions, ‘le doublement de la production Française d'ici à fin 2007 par la création de nombreuses usines car ce sont des millions de tonnes qui peuvent être produites en France'!

ALLONS AU FAIT …si cela est possible !

J'ai démontré que la production de sciure en France, et depuis des années, ne doit permettre de produire que 175000 à 217500 tonnes de granulés compte tenu des autres consommations installées.

A cela m'a été répondu que la technologie existe désormais pour produire de la sciure , donc des granulés, à partir de grumes entières! Probablement !

QUESTIONS :

- A quel prix ?
- Avec quel pourcentage d'écorce ? Car ces bois ne sont, ou ne seront pas écorcés…
- Avec quel PCI ?
- En concurrence – parfois - d'approvisionnement avec :
- La production de plaquettes papetières (industrie de fabrication de papiers) consommatrice de résineux.à 100%
- La production industrielles de plaquettes pour la fabrication de panneaux. consommatrice de feuillus essentiellement…
- La production de bois bûches … ce qui est plutôt faux car il s'agit de feuillus et de qualités très secondaires en essences feuillus essentiellement…
- La production de plaquettes pour le fonctionnement des centrales de co génération ( probable erreur politique et économique) prévues consommatrices de résineux à 100%
- La production de plaquettes forestières ( chauffages individuels aux plaquettes donc à faible consommation)
- … cité par ordre décroissant de volumes consommés.

- NOTA : La SUEDE n'a pas d'essences feuillus sauf le bouleau ! Vous voyez la différence avec la France peuplée de 65 000 000 d'habitants contre 8,5 ?

JE PRECISE MON POINT DE VUE

Comparer la France et la Suède au niveau des ressources forestières :

a/ C'est manquer des informations de base suivantes :

- Le patrimoine forestier Français est essentiellement composé d'essences feuillues et pour une forte proportion de résineux de faibles valeurs ( la plus grande ‘forêt nationale' est méditerranéenne : en surface et non en valeur !)
- Ceci indique une forte disponibilité en rémanents de qualité bois énergie AVEC ECORCES – donc de PLAQUETTES FORESTIERES BOIS ENERGIE OU PANNEAUX - et …une quantité limitée de SCIURES.

b/ Ce peut être aussi être inféodé aux producteurs importants de sciures. Par exemple les Suédois dont le patrimoine forestier est à 100 % résineux , donc à forte proportion de sciures et plaquettes papetières ou panneautières…

Les voyages incessants de responsables d'organisations de ‘développement des énergies renouvelables … FRANÇAIS !' devenant les tours opéra tors des industriels nordiques de l'industrie forestière mondiale – fortement engagés dans l'industrie Française …- , voyages ayant semblent-ils quasi réussi sans bruit, en développant un marketing d'enfer en baladant à bas prix, des membres influents des milieux forestiers Français avec pour objectif les deux challenges suivants :

1/ Faire vendre des poêles et chaudières à granulés en quantité permettant aux gros producteurs Nordiques de sciure d'écouler leurs production de sciure via leurs énormes usines de production de granulés, sans craindre les petits Français marginalisés par une disponibilité très faible et bricolant avec des unités de production moyennes de 7/8000 tonnes an contre plus de 100 000 !

Ceci dit , les gens équipés de ces poêles et chaudières à granules disposent d'un produit fiable…

2/ Déporter le débat ‘PLAQUETTES' vers la SCIURE … sinon le prix moyen du produit de base – LES PLAQUETTES- des industriels mondiaux du papier et accessoirement du panneaux va exploser. La manoeuvre est devenue compliquée avec le renchérissement du pétrole. Toutes les ressources dites bois énergies ( donc celles indiquées ci dessus) ont augmentées !...et la donne devient planétaire et compliquée…

Il paraîtrait que les fonds de placement Américains ( plutôt internationaux…ou apatrides) tenteraient de faire bondir le coût des propriétés forestières en achetant de gros paquets de surface pour obtenir des rendements financiers sans commune mesure avec les misérables 2 ou 3 % d'antan !

Serions nous là, avec ces deux points, devant l'explication du développement me semble-t-il anarchique au niveau National – et non mondial- du concept ‘GRANULES' ??

Les fabricants de poêles en Europe se chiffrent par plusieurs dizaines ! Un industriel Français s'y lance actuellement lourdement : nous avons visité son usine ! Leur prévisionnel est paraît il très encourageant… Je souhaite me tromper. A défaut je pense que l'avenir de leurs ventes se situera plutôt à l'export. La Chine ?

Les fabricants de chaudières à granulés sont également des dizaines ! Peu sont multi combustibles. Qui se trompe ?

Il est évident que GF SERVICES se positionne sur le marché des CHAUDIERES à PLAQUETTES, consommatrices en multi combustibles renouvelables par excellence et de volumes PLAQUETTES qui ne devraient pas faire ombrage aux gros consommateurs, si ce n'est par un réflexe de pesée inconsidérée sur le prix des bois dédiés à ces marchés. En un an le map de plaquettes forestières est passé de 22 à 25 € la tonne franco contre des mouvements beaucoup plus anarchiques pour le granulés !

L'amplitude restera faible pour les prix des plaquettes. Le produit de base est un produit pauvre, diversifié, localisé. Les faits seront plus forts que les actions de politiciens en chambres. J'en suis convaincu.

Le bon sens est un bien trop précieux pour qu'il ne se perde.

J.P.GALLAND info@gfservices.fr

489. Le dimanche, 26 novembre 2006, 21:59 par rick

Salut
J'envisage l'installation d'un chauffage a granules.Mon probleme est l'aprovisionnement.Si des personnes de haute loire suivent ce forum ,me contacter pour voir si il est possible de constituer un groupement pour approvisionnement de groupe(pour 2007)

490. Le lundi, 27 novembre 2006, 11:32 par naturaconcept

Vous pouvez trouver des revendeurs de granules en haute loire en sac big bag et vrac.
Cordialement

491. Le lundi, 27 novembre 2006, 13:17 par Arnaud

Monsieur Galland,

Tout d'abord merci pour le résumé de cette réunion. Ceci m'éclaire un petit peu plus sur les difficultés que j'ai eu à faire le plein en combustible (granulés).
En effet, depuis un mois, je suis l'heureux propriétaire d'une chaudière à granulés que j'ai couplé à un système de chauffage solaire.
Après un mois de fonctionnement, je suis enchanté par le fonctionnement de ce système. Mais je le concède, cela ne fait qu'un mois.
J'avais auparavant, une chaudière au fuel (qui a rendu l'âme) et un poêle à bois (bûches) qui fonctionnait régulièrement pour faire l'appoint et surtout pour ne pas consommer trop de fuel.
Je vais donc me permettre de vous exposer ma démarche et mon choix pour les granulés.
Comme je l'indique, je n'avais plus de système de chauffage principal, il me fallait donc trouver une solution. Un peu écolo dans l'âme, je me suis détourné du fuel. Le gaz, ma femme n'en voulait pas pour des questions de risques (plus ou moins fondées). Il restait donc le chauffage au bois, la géothermie ou l'aérothermie, le solaire, l'éolien,...
Etant dans une vieille maison des années 30, avec des murs de plus de 50 cm, les modifications deviennent vite difficiles. Il fallait donc un système qui pouvait s'adapter sur l'existant.
J'ai pour cela été sur plusieurs salons, rencontrés des professionnels, pour finir par me tourner vers le bois avec un complément solaire.
Se posait ensuite le problème du système : plaquettes, granulés ou buches ?
Encore une fois, j'ai fait appel à des conseils de professionnels. Mon installateur m'a proposé une chaudière mixte acceptant tout type de bois (plaquette, granulés) et même des buches de façon exceptionnelle. Système séduisant à prime abord, il fallait ensuite se poser la question du stockage du combustible. Et sur ce point, je vous assure que le granulé est celui qui présente tous les avantages. Rapidité de remplissage, pas d'intrusion sur ma propriété, faible volume,... Je me suis donc posé la question d'avoir une chaudière mixte. Quel est l'intérêt si je ne peux stocker qu'un combustible. Je ne vais pas en cas de rupture me faire livrer 10 m3 de plaquettes qui je ne saurais pas stocker. C'est ainsi que j'ai opté pour une chaudière avec système de stockage par aspiration. Je n'ai plus de pièce mécanique susceptible de tomber en panne.

Voici donc la réflection d'un utilisateur qui s'est équipé d'une chaudière en prenant en compte presque tous les paramètres qu'il maitrise. Le seul effectivement que je ne maitrise pas étant l'approvisionnement en granulés.

Maintenant, je suis d'accord avec le fait de valoriser ce produit que sont les plaquettes. J'ai travaillé pendant plusieurs années au service des agriculteurs. Je peux vous dire qu'eux sont de grands producteurs de plaquettes. Ils sont donc effectivement susceptibles de fournir de la matière première.
Travaillant à l'époque en Touraine, j'ai visité un chateau (Sorigny) essentiellement chauffé par des plaquettes. Le propriétaire possédait 350 ha de forêts, avait 2 forestiers pour la réalisation des plaquettes et Des silos pour le sechage (anciennes dépendances) permettant l'utilisation de plus de 300 m3 par an. Mais tout le monde n'a pas ces moyens. La DDE aussi produit des plaquettes.

Enfin, comme vous l'indiquez dans votre commentaire, le marché est mondial.
Mais savez-vous que le premier responsable du réchauffement de la planète, c'est surtout la surexploitation forestière ?
Nous sommes plus d'un milliard à nous chauffer au bois. Simplement, nous ne sommes que très peu à le faire en respenctant le cycle du bois. Dans beaucoup de pays, le bois est coupé et remplacé soit par des cultures soit par le désert. Tout cela pour dire qu'il ne faut pas à tout prix favoriser une énergie renouvelable par rapport à une autre mais plutôt essayer de privilégier celle dont l'écobilan final est le meilleur.

PS : j'habite en franche-comté, une des régions les plus boisées de France (et de bois de qualité).

492. Le lundi, 27 novembre 2006, 18:33 par GALLAND

ARNAUD
Que dire de plus? J'espère pour vous que vous ne manquerez pas de granulés et qu'ils resteront dans l'avenir à un prix inférieurs ou comparable au fuel...Nos enfants peuvent vous remercier pour votre choix écologique. Il aurait été plus économique et plus sur pour vous si vous aviez pu installer une chaudière à plaquettes à moins que la surface à chauffer ne le justifier vraiement pas (mini 160/180 m2). Certains ne pensent pas qu'il est possible de relier le local à chauffer à un module chaufferie / silo indépendant via une canalisation enterrée et isolée. C'est ce que nous avons réalisé chez GF SERVICES en installant un module BIOCOMPACT.Ce concept peut aussi être réalisé en dur ou en construction BOIS. Nul besoin d'être chatelain pour s'offrir le luxe d'une chaudière à plaquettes.Par contre, dans ce type de propriété il est évident que le choix de la plaquette est à privilégier, même si l'on n'est pas propriétaire forestier. Par contre il faut un budget plus important au départ sachant que le retour sur investissement sera quasi aussi rapide que celui d'une chaudière à granulés... avec plus de satisfaction en fin de financement. Quant à craindre l'aspect plus 'mécanique' du système d'alimentation d'une chaudière à plaquettes bien malin celui qui pourra affirmer , des deux systèmes, celui qui donnera le plus satisfaction dans le temps.La surexploitation forestière n'existe pas en Europe de l'Ouest. La France n'exploite même pas 60% de la pousse annuelle en bois d'oeuvre et probablement 5 à 10% du BOIS ENERGIE disponible. Les tonnages s'expriment en dizaines de millions de tonnes de plaquettes et non en centaines de mille (sciures). Cordialement votre.

493. Le lundi, 27 novembre 2006, 21:13 par laurent

Pour répondre à Marc Vador, l'enquete a été réalisée en 2005 et concernait 10 chaudières à pellets de 15 kW.
4 critères été utilisés pour l'évaluation :

Pour 30% de la note : l'efficacité de chauffage
Pour 25%, la pollution
Pour 15% la sécurité
Pour 30% l'utilisation

Le palmares is :

KWB USP S (11525 E)
Paradigma pelletti 153 (11190 E)
Windhager pmx 150k (10955 E)
Wagner Lignoplus 15 (10980 E)
Froling Europellet 15 (11325 E)
Guntamatic Biostar 15 (11720 E)
Hargassner hsv14 (11835 E)
Okofen pellematic 15PE (9360 E)
Biotech PZ 15 RL (12085 E)
Gilles PSK RA (13500 E)

Les différences entre Paradigma et Okofen sur la note ...
- Efficacité Okofen
- Pollution Paradigma
- Sécurité Paradigma
- Utilisation Paradigma

Points forts : Poussières (excellents)
Meilleure notice d'utilisation Paradigma
Utilisation quotidienne Okofen
Service et maintenance toutes les deux nulles

Note 2.5 pour Paradigma et 2.9 Okofen. Pour info les deux extrèmes 2.4 KWB et 3.8 Gilles

De 0.5 à 1.5 excellent
De 1.6 à 2.5 Bon
2.6 à 3.5 Moyen

494. Le mardi, 28 novembre 2006, 11:01 par MarcVador

Slt à tous,

Merci Laurent pour ces détails....
J'avoue que je suis assez étonné par ce classement.
D'autant plus que KWB, Paradigma et Okofen sont rigoureusement identiques d'un point de vue fabrication:
Injecteur de pellet, bruleur et corps de chauffe sont en tout point de vue identiques, de même que l'electronique de gestion de la chaudière. On devrait donc retrouver les mêmes valeurs de combustion (pollution, etc)
Ce qui les sépare:
- Les habillages extérieurs
- Les régulation du circuit de chauffage
Là, je veux bien admettre que l'une est mieux que l'autre, mais pour le reste... C'est très suggestif!
Maintenant, il suffit de voir les différences de prix (1500€ d'écart mini.)

Pour Mr GALLAND, comme vous le dites "tardivement", la surface à chauffer est aussi à prendre en compte...
J'ai un pavillon de 130m2 env, avec un sous sol de 2m de haut; il aurait été difficile de sacrifier la moitié de la cave pour le stockage des plaquettes...
Mais ceci dit vous êtes tout à fait dans le vrai; je suis aussi persuadé qu'à moyen terme, ce type de chauffage est plus économique... après tout est affaire de moyens et de compromis...

Je suis heureux de voir qu'on peut échanger des idées et des points de vue sans animosité et avec intelligence...

Cordialement,

Marc

495. Le mercredi, 29 novembre 2006, 11:30 par pilote 68

bonjour a tous
je viens de terminer la fabrication d'un bruleur a pellets
que j'ai monté sur la porte de ma chaudière a buches
je l'ai faconné a partir de chutes de tôles inox et de pièces de recup,et est géré par un automate programmable.
cela fonctionne très bien
mais:
vu l'augmentation considérable du tarifs des pellets mon entousiasme s'est refroidi,en effet le prix atteint le prix du fuel,surtout en sac,et sans parler du délai d'attente pour obtenir du pellet
donc:
serai-t-il possible de mettre sur ce site des adresses de fournisseurs de granulés région par région ?
j'habite dans le sud de l'Alsace
pour Marc Vador:
pourrai-t-on avoir des adresses en Allemagne pour connaitre et leurs tarifs et leur délai de livraison ?
et pourquoi arnaque pellets de Bennwhir ?
merci pour vos réponses et commentaires

496. Le mercredi, 29 novembre 2006, 19:11 par JP GALLAND

SCOOP NATIONAL !
GF SERVICES est importateur national des BROYEURS PEZZOLATO.
Ce constructeur réputé propose désormais un modèle spécifiquement étudié pour transformer du bois brut (exemple billons d'éclaircie résineux) en granulométrie comparable aux granulés de sciure donc pouvant alimenter des chaudières à granulés.
Le marché Italien est en déficit de granulés. Il parait que ça fonctionne très bien...Seul problème: la densité de ce nouveau combustible est plus élevée que celle des granulés . Si vous souhaitez vous équiper d'un tel broyeur(professionnel...) consultez GF SERVICES info@gfservices.fr

497. Le mercredi, 29 novembre 2006, 19:50 par paul732

Je trouve que ce mode de chauffage pellet bois c'est beaucoup de bla bla et pas très rentable pourquoi :
1 t de granulés : 200 € (prix moyen à 100 km d'une unité de granulation)
4800 kWh de gaz naturel : 260 € (tarif B1 niveau 4, septembre 2006
480 l de fuel domestique : 340 € (tarif septembre 2006)
375 kg de gaz propane : 400 € (tarif septembre 2006)
Calcul vite fais
Consommation moyen d un poêle a pellet 1 a 3 kg norme constructeur
Partons en moyenne 2k par Heure = 48 kg pour 24 h pour 1 jour on arrondit a 40 kg pour simplifier
Chauffage :du 1 novembre au 31 mars = 5 mois x 30 jours =150 jours
Consommation totale 40 kg x 150 = 6000k soit 6 tonnes
Tarifs 6tonnes a 200Euros = 1200 Euros
Je chauffe une maison de 120 m2 a 20 degrés pour la même période a 700 euros de gaz Propane !!!!!!!!!!! on ne parle même pas de confort car c'est un chauffage central 20 degré dans toute la maison !!!!!!!!
Le poêle c est comme une cheminé devant on a chaud et dans les reste des pièces on a beaucoup de différence
Je pense que ce n est pas encore l avenir ce type d énergie même si on est écolo ce n est qu'une histoire de marketing et de mode comme le poêle a mazout ensuite les inserts aujourd'hui les poêles a pellets demain ?????????????

498. Le mercredi, 29 novembre 2006, 21:04 par pilote 68

demain ??
c'est très simple....
une petite pile (nucléaire de préférence...)

499. Le mercredi, 29 novembre 2006, 21:14 par marzi

"une petite pile" => ... ou un gros pull, hein, mérome!

500. Le jeudi, 30 novembre 2006, 22:22 par JP GALLAND

PAUL 732 : 6 tonnes de granulés consommés pour chauffer 120 m2 à 20°?! Gaz de France vous paie combien pour prolonger leur pub grace à vous ... et aux contribuables que nous sommes et leur permettons de faire des pages entières de pub gratos sur le thème 'leur énergie durable entre vous'...ou 'entre nous'? Avec , en prime, un seul interlocuteur et une seule facture pour deux énergies! Le gaz c'est vraiement le pied! On économise une feuille 21/27 par facture...C'est certainement vrai puisqu'ils le disent.

501. Le vendredi, 1 décembre 2006, 09:03 par naturaconcept

paul732: quand on parle de marketing, certaines organisations sont bien plus puissantes que les structures commercialisant les poeles à granules (c'est mieux que pellets: c'est plus francais).
Effectivement, 6 tonnes de granules c'est beaucoup a part si on chauffe portes ouvertes...!!!

502. Le vendredi, 1 décembre 2006, 09:46 par MarcVador

Slt à tous,

Pour Pilote 68,
concernant A.P. lis le post n°311...
t'auras une idée... pour les fournisseurs, va voir le site www.energivie.fr; il y donnent la liste des forunisseurs locaux, y compris de l'autre coté de la frontière... Quant aux couts et délais, ils ont dû évoluer depuis... le mieux étant de les appeler.

Pour Paul732,
Tu chauffes au propane (donc, visiblement, gaz en citerne(le plus cher)) ok... why not!
Pour prendre un exemple que je connais bien, forcément vu que c'est le mien, je chauffais ma maison de 130m2 au propane, comme toi.
Moi c'est pas 700€ mais 1700€ par an que j'avais comme facture...

Ma conso granulé va "tourner" aux alentours de 4t (un peu plus grace à A.P.) même à 200€ la tonne, je serai à 800€ (environ) au lieu de 1700€ (en supposant que le tarif gaz n'ait pas augmenté depuis (dernière info tarif à début 2006, depuis je ne m'y interesse plus)
Donc voilà...

Tant mieux pour toi si tu consommes si peu, mais pour ma part, et comme je l'ai déjà dit plus haut, j'ai préféré opté pour ce système car non seulement écologique mais aussi économique... (amortissable, dans mon cas perso, en un peu plus de 6 ans:))

Alors pour ce qui est du bla bla....

a+

503. Le vendredi, 1 décembre 2006, 19:41 par JACQUOT 24

bonsoir a tous,
En matiere de chauffage je pense que chaque cas est un cas particulier suivant la situation geographique,suivant le systeme de diffusion de la chaleur(plancher chauffant ou radiateur), suivant la place disponible pour l implantation de la chaufferie et du local de stockage du combustible, suivant aussi les convictions de chacun par rapport au respect de la nature et de l'avenir de nos cheres tetes blondes
Encore une fois il ne faut pas regarder que son cas personnel mais il faut chacun à notre niveau faire un effort
pour limiter la pollution.
Il ne suffit pas de donner quelques euros aux associations pour la recherche style le telethon,pour se donner bonne conscience.
A+

504. Le samedi, 2 décembre 2006, 21:01 par gros ti gros ta

ouin ya du monde a messe y doit faire chaud si vopus ete tous dans la meme maison

505. Le dimanche, 3 décembre 2006, 15:53 par Vertomat

Salut ! Vous pensez quoi des délais ahurissants ainsi que de l'explosion du prix de la tonne de granulés ? Simple besoin de stabilisation d'un marché encore jeune, ou feu de paille rapidement éteint ?

506. Le dimanche, 3 décembre 2006, 21:17 par GALLAND JP

Le drame des granulés, à mon humble avis d'homme des bois, est qu'il s'agit d'une bonne technologie et que celle ci a été médiatisée à l'excès. La vente de poêles et chaudières s'est emballée sous la pression de vendeurs peu enclins à reconnaître la faible ressource Francaise disponible en sciure. Le même process médiatique s'étant développé dans les pays du sud et de l'Est Européen alors que les autres étaient déjà gros consommateurs et producteurs disposant de la ressource en ont naturellement profité pour 'revaloriser' un coût de production élevé et amortir des investissements conséquents...La demande de granulés est trop forte par rapport à la demande Européenne.Importer des granulés en France est marginalement possible: à quel prix? A quel coût écologique de transport? Sauf à transformer des billes de bois Françaises au lieu de ne consommer que ce qui était prévu à l'origine : la sciure - la ressource Française sera vite épuisée! Le marché est probablement près d'être mature au niveau Européen et personne ne semble vouloir attirer l'attention des consommateurs sur ce point! Je tente de le faire depuis 18 mois. Je me sens bien seul...Même mes enfants, dans l'entreprise GF SERVICES que je dirige pour encore quelques mois, ne suivent pas trop mon opinion sur ce sujet: ils estiment 'passer à coté d'un juteux marché'! L'avenir nous dira qui a raison. De toute façon, je préfère conseiller pour l'instant un procédé de chauffage au bois, également simple, fiable et totalement automatique, dont l'approvisionnement est et restera assuré pour longtemps et consommant des plaquettes au lieu de granulés ...tout en pouvant en consommer si son prix reste raisonnable bien que plus cher de pratiquement le double! L'investissement est plus élevé, le silo doit être plus vaste et n'est pas concevable pour tous les consommateurs? Son implantation n'est 'raisonnable' et amortissable qu'à partir d'une surface de 180 m2 ...Si déjà tous ces clients potentiels pouvaient être convaincus la couche d'ozone et les forêts Francaises en seraient bonifiées.
N'hésitez pas à en lire PLUS sur le sujet en visitant le forum de GF SERVICES sur www.gfservices.fr - J.P GALLAND

507. Le mardi, 5 décembre 2006, 08:42 par pinpon

GALLAND, je vais finir par croire que tu portes mal ton nom, respecte un peu l'esprit d'un forum qui n'est pas de chauffer les autres avec sa pub perso.

508. Le mardi, 5 décembre 2006, 12:11 par orange01

malgré la pub je trouve monsieur gallant courtois,pas d'anemositée dans ses discours et l'on sens bien qu'il a la passion du bois en tout genre. Et puis sur ce blog tout le monde s'exprime et donne des infos et des idées.j'apprécie les personnes avec une telle connaissance et je me fais un plaisir de les lire.super ce blog .à+

509. Le mardi, 5 décembre 2006, 20:47 par J2M

Bonjour,

J'ai installé un poelle a pellet, j'habite dans le doubs.
Je recherche les meilleurs tarifs dans ma région, dur de trouver sur le net.
Des renseignements disponibles ?

Merci, et super le blog !

510. Le mardi, 5 décembre 2006, 21:02 par J2M

Au fait, pour Mr Gallant au sujet de la foret francaise :
Pas la peine de tenir des propos alarmiste sur l'épuisement, la foret représente 30% du territoire en France, 13% de la surface boisée européenne.
A noter que malgré l'industrialisation, ce chiffre augmente régulièrement depuis le 19° siècle.
Je pense au contraire que le bois, bien géré au niveau de la ressource peut être une chance de déveleppement économique, dont certaine région ont bien besoin.

Cordialement.

511. Le mercredi, 6 décembre 2006, 06:21 par Jarohd

Pour répondre une fois de plus à M. Galland, je trouve que son discours fait beaucoup d'amalgames même si ceux-ci apparaissent parfois discrètement. Par exemple dans le dernier message je cite : "Si déjà tous ces clients potentiels pouvaient être convaincus la couche d'ozone et les forêts Francaises en seraient bonifiées"

MAIS que vient faire la couche d'ozone (O3) dans cette affaire, c'est bien méconnaître les mécanismes élémentaires des phénomènes atmosphériques. Il serait plus judicieux de rattacher votre discours au cycle du carbone, en prennant également en compte l'âge de la forêt exploitée (stade climax atteint ou pas, etc.).
Cordialement.

512. Le mercredi, 6 décembre 2006, 10:17 par gnock

Bonjour, pour répondre à Paul732 qui est mal informé sur la consommation d'un poêle à granulé :
Pour avoir installé une bonne trentaine de poêle à granulé en région bordelaise je peux te dire que la conso maxi est de
3 tonnes maxi pour les modèle air et multi air et de 5 tonnes
pour les hydro, ce qui casse complètement ta théorie sur le prix comparé avec les énergies fossiles traditionnelles.
De plus pour être juste il faudrait intégré les augmentations à venir des énergies fossiles (pour historique le fioul est passé de 0.39 € à 0.66 € en une année). Pour l'électricité la dérégulation a donné + 25 % d'augmentation en Belgique, + 50 % en Allemagne et + 80 % au danemark.
Pour le gaz qui suit( et suivra) les augmentations du fioul
le problème sera indentique.
Pour ce qui concerne le granulé de bois des unités de production vont voir le jour qui permettra de faire jouer la concurrence et limité les augmentations, voire une baisse..
Celà étant dit même si je recommande le poêle ou chaudière à granulé ou plaquette pour ceux qui sont au fioul, gaz propane, électricité, (moins interressant pour ceux qui sont au gaz de ville) il ne faut pas oublier que le premier des chauffage est la qualité d'isolation d'une maison, culture qui fait défaut en France.
Les constructeurs de "cages à lapin" sont les premiers responsables des consommations excessives de certains et les normes RT machin.. et HQE sont de belles fumisteries.
La construction bois et paille est la meilleur des solutions
si l'on veut consommer moins quelque soit le mode de chauffage et si on met la main à la patte c'est moins chère à l'achat.

513. Le mercredi, 6 décembre 2006, 10:43 par J.P.GALLAND

A J2M
Je crains que vous ayez mal lu mes messages. Né Forestier et dans les métiers de la scierie et du bois énergie je confirme que la forêt Française est sous exploitée, pas encore assez entretenue du fait de la dispersion de propriété. Le volume exploitable en bois énergie serait énorme si l'on ne manquait pas de bras 'spécialisés' et non incompétents. Je pense ici 'à 'l'emploi des chomeurs...'qui ne sont pas toujours des pros du bois! Un petit exemple: les récentes sécheresse ont fait sécher sur pieds des volumes importants d'arbres d'agréments. Ces arbres deviennent dangereux et leurs propriétaires ne savent souvent pas comment procéder...alors qu'is pourraient les faire transformer en plaquettes et faire replanter derrière, voir se chauffer à bon compte. Certains paysagistes ou exploitants forestiers sont déjà équipés de fendeuses de grosses capacités et de broyeurs pour réaliser ce genre de travaux. Il suffirait parfois que les deux parties fasse connaissance et que le propriétaire accepte le coût réel de ce type d'intervention, chaque fois spécifique en terme d'accès du site, volume à traiter et temps de déplacement.De toute façon l'abattage et l'extraction d'un site d'un arbre dangereux est souvent couteux. Nous disposons là;, en effet, d'une possibilité interressante de l'emploi dans la filière bois. La, les écoles de formation tombent en désuétude et leurs métiers sont considérés comme pénibles et pas assez rémunérateurs. Ceci est de plus en plus faux mais mal connu.

à JAROHD

N'est ce pas vous qui tentez de faire un amalgame? En quoi l'age des arbres intervient il dans les actions des vrais forestiers? Laissez donc les gens du bois gérer nos forêts 'au mieux des intérêts forestiers'. Il ne s'agit pas d'une science parfaite. Chaque intervention sur la forêt, même si elle est le fait d'une décision de professionnels, est très souvent un mauvais compromis nécessaire...Si chacun voulait admettre les vrais compétences acquisent au fil des multiples expériences professionnelles de chacun, scientiques, techniques ou ...empiriques,ce genre de forum serait de meilleur qualité. Un diplome ou un carnet de chèque ne permettra jamais à quiconque de devenir instantanément un bon cantonnier, un boulanger, voir un spécialiste de l'ozone ET maitriser 'les mécanismes élémentaires des phénomènes atmosphériques'.Désolé, si l'on parlait des bois et de ses applications et si l'on cherchait à concilier le soit disant inconciliable? Je suis qu'un humble homme des bois.

514. Le mercredi, 6 décembre 2006, 20:17 par Jarohd

M. Galland, loin de moi l'idée de vouloir remettre en cause vos connaissances et votre expérience "d'homme des bois" dont vous nous faites si "humblement" profiter.
Et bien l'âge des arbres devrait être, et est, au contraire un critère important d'une exploitation raisonnée de la ressource forestière. En effet, la biosphère, via l'activité photosynthétique, est un important puit permettant de fixer une partie du Carbone atmosphérique (CO2). Elle agit ainsi comme un tampon et limite en quelque sorte l'impact des rejets excédentaires d'origine anthropique ... MAIS, ceci n'est vrai que lorsque les végétaux sont en croissance (pour une forêt on dira qu'elle n'a pas atteint son climax). En effet, au stade climacique, la quantité de CO2 FIXEE par la forêt est EGALE à celle REJETEE par l'activité métabolique de la microfaune du sol qui se nourrit de la matière végétale "morte" alors disponible en grande quantité(feuilles, branches, racines). Ainsi, une bonne gestion consiste évidemment à exploiter en priorité les forêts qui ont atteint ce stade, ce qui sous entend une bonne connaissance des essences qui la compose.

Tout ceci pour dire "qu'un mauvais compromis nécessaire" m'apparaît être une affirmation dénuée de sens dès lors que, comme vous semblez le dire, vous cherchez à " à concilier le soit disant inconciliable". Quelqu'un connaissant tous les tenants et les aboutissants aurait dû dire "la nécessité de trouver le meilleur compromis", ce qui me semble éthiquement plus correct lorsque l'on prône les plaquettes de bois ... êtes-vous réellement certains que c'est dans le cadre d'une optique de développement durable ??? Comme certains ont dèjà pu le faire remarquer le nom de votre entreprise (ou celle de vos enfants) apparaît à mainte reprise en majuscules dans beaucoup de vos messages ...

Allez j'arrête là la polémique d'autant plus que je suis d'accord (globalement) avec vous ... même si je me chauffe avec une chaudière aux granulés.

Cordialement.

515. Le jeudi, 7 décembre 2006, 09:42 par boien_33

Bonjour, je suis étonné de lire tous ces débats techniques, très intéressants d'ailleurs, voire un peu passionnés, au sujet de l'exploitation de nos forêts et des produits qui en découlent. En ce qui me concerne, je ne me sens pas qualifié pour y ajouter des commentaires. La seule réflexion simple qui me vient à l'esprit c'est que tout de même, lorsque l'on constate comme moi, qui habite au bord du massif forestier landais (un des plus important d'Europe), tout le gaspillage qui en est fait, il y a certainement plein de choses à réaliser pour valoriser mieux cette ressource. Alors naturellement cela passe sans doute par une éducation et une information des exploitants et propriétaires forestiers sur de nouvelles possibilités à mettre en œuvre et ce n'est certainement pas facile à coordonner et à mettre en place. Pourtant, une politique d'exploitation cohérente déboucherait certainement sur la création d'emplois supplémentaires dans une région où le tourisme se développe en générant surtout des emplois saisonniers.
Mais revenons à nos moutons et à la chaudière Okofen (25KW)que j'ai faite installer et qui marche depuis plus d'une semaine maintenant. J'ai moi aussi construit mon silo dans un local annexe à ma maison, ce qui m'a fait utiliser deux murs existants que j'ai complété par deux cloisons constituées de chevrons et de panneaux OSB de 16 mm de part et d'autre. Pour information et sans compter le temps passé bien sur, j'ai dépensé environ 700 € pour réaliser un silo de 10,5 m3 utiles pour stocker 6 tonnes de granulés correspondant théoriquement à ma consommation annuelle. C'est deux fois moins cher que les silos textiles proposés et je pense tout aussi solides et surtout plus grand en ce qui me concerne.
Pour ce qui est du matériel, quit proposé par le fabricant (vis d'extraction de 2.75m plus tous les accessoires, raccord pompier de 100mm fourni) le prix est de 731 € HT.
Ensuite, la chaudière installée dans ce local, à 1.50m du silo a été reliée à ma maison distante de 5 m par des tuyaux PER calorifugés dans des gaines (monté direct d'usine) enterrées dans une tranchée de 0.60m. Il m'a fallu faire installer deux gaines (une pour raccorder au circuit radiateurs et une autre pour chauffer le ballon ECS de 300 l qui pourra être raccorder l'année prochaine(une chose à la fois) à deux panneaux solaires.
Je dispose donc de deux circulateurs (un pour le ballon et l'autre pour le chauffage couplé avec une vanne mélangeuse 3 voies motorisée), et d'une sonde d'ambiance pour la maison.
Le coût de cette installation (chaudière, ballon, installation et raccordement et mise en service) m'est revenu 14 892 € HT auquel il convient d'ajouter le quit silo.
Je dispose d'une belle installation (sans rire) et, pour l'instant cela fonctionne très bien et du premier coup, je n'ai pas eu tous les inconvénients que j'ai lu sur certains exposés. Ma régulation m'a l'air de fonctionner correctement puisque tout est en automatique à l'aide de la sonde extérieure et celle d'ambiance. De 22 h à 6 h du matin, ma chaudière ralentit et redémarre la journée comme prévu par le programme. Mais il suffit de 15 mn pour avoir les radiateurs chauds et non pas 1 h 45 comme je l'ai lu quelque part.
Tel que c'est réglé, j'ai 20° partout dans la maison du rez de chaussées à l'étage (170 m2). Cela dit j'attend le plein hiver car en ce moment à Arcachon, on se baignerait presque, il a fait 18/20° tout le mois de novembre, mais c'est en train de refroidir.
Donc, pour résumer, mon installation me revient à 16 500 € TTC, auquel il me sera possible de déduire 5 300 € de crédit d'impôt. Je suis d'accord que c'est pas donné mais j'ai rien trouvé de moins cher dans ce domaine et pour ce mode de chauffage que je désirais installer. Par contre, pour l'instant, je n'ai pas rencontré de difficultés à me faire livrer des granulés de bonne qualité (du moins il me semble) au prix de 175 € la tonne livrée par les établissements Durepaire situés en Charente soit à 150 km de mon domicile. Pourvu que çà dure !
Voilà et à la disposition de qui le voudra pour infos supplémentaires. Merci encore à Marc Vador qui m'a bien tuyauté sur la question.

516. Le jeudi, 7 décembre 2006, 22:25 par Jarohd

Je suis content que ton installation fonctionne correctement Boien_33, pour ma part c'est une chaudière Okofen 32 Kw qui équipe mon domicile depuis 1 mois. Je n'ai constaté aucun problème de mise en chauffe des radiateurs (il est d'ailleur possible d'effectuer soi-même quelques réglages : pente de la courbe de chauffe et pied de pente par exemple). Ce matériel à l'air de bonne facture, pour ma part je fonctionne par aspiration avec un silo situé à 15 m. de la chaudière. Le silo textile reste une installation "rentable" par rapport à un silo maçonné soi-même puisque le crédit d'impôt de 50% s'applique également dessus. Mais il est vrai qu'il est difficle de l'intégrer aussi parfaitement qu'une réalisation "sur mesure".
Pour ma part, étant proche du plateau de Langres, la chaudière n'a pas été superflue durant ce dernier mois même s'il est vrai que nous n'avons pas encore connu de grands froids. À 18°C-20°C extérieur, en Haute-Marne, on pourrait presque se contenter du chauffage d'une bougie lol.

Et pour rebondir sur l'introduction de ton message; le ton de certains posts peut paraître très passionné ... mais le sujet est tellement passionnant ... qu'il mérite que chacun l'anime de ses expériences et savoirs personnels ... toujours avec courtoisie bien sûr.
PS : j'ai réalisé mon petit geste citoyen en achetant de l'écorce de pin maritime des LANDES pour un massif intérieur ...

517. Le vendredi, 8 décembre 2006, 17:30 par MarcVador

Slt à tous,

Content pour toi Boien33, et comme le dit si bien Jarohd, ce sujet est passionnant, pour peu qu'on s'y interesse de près!!
On peut échanger des avis, pour autant que cela reste courtois, cela n'en reste pas moins intéressant.
Par rapport au silo auto-construit;
Tu confirmes un peu ce que je disais; entre le coût du matos, et de la vis d'extraction et un silo textile (et sa vis de dessilage) il y env. 400€. Mais comme celui ci entre dans le crédit d'impot, cela redevient "rentable"...
Là encore, chaque cas est particulier, et pour ma part, je manquais aussi de temps pour le construire...
Tiens, je serais curieux de connaitre le type de sonde d'ambiance que tu as utilisé, Boien33. Mon chauffagiste prétend qu'il y aurait une sorte de conflit d'interêt entre la sonde extérieure et la sonde d'ambiance (intérieure)...
Pourrais tu nous en dire un peu plus?

518. Le vendredi, 8 décembre 2006, 23:17 par boien_33

Pour Marc Vador
La sonde d'ambiance qui m'a été fournie se trouvait dans les fournitures livrées avec la chaudière dans une boite sans aucune indication de fabriquant particulier. Sur la notice explicative, c'est la sonde FS 5611 Commande à distance avec sonde d'ambiance. Les réglages intérieurs effectués en usine n'ont pas été modifiés et c'st moi-même d'ailleurs qui l'ai installé à l'intérieur de la maison. L'installateur l'a ensuite relié au tableau de commande de la chaudière. La sonde extérieure est placée sur une poutre de l'avant toit de la chaufferie, à 2,50m su sol. Le curseur de la sonde d'ambiance est réglé sur la moitié de son parcours (molette ronde crantée avec une flèche de position placée à la moitié du parcours possible du réglage)
Pour l'instant, je ne remarque rien d'anormal , mais peut-être qu'un jour celà se produira. La température extérieure s'est un peu plus refroidie ces deux derniers jours, et sans que je modifie la position de curseur, la température journalière des radiateurs s'est un peu plus élevée que les jours précédents pour conserver les 20° obtenus depuis le démarrage.
Voilà ce que je peux en dire pour l'instant et je suis si l'on peut dire en train d'enregistrer et d'explorer toutes ces variations pour en comprendre le fonctionnement et voir si celà correspond à une marche correcte de l'installation. Il me tarde de voir comment celà va réagir avec la diminution de la température car l'hiver va tout de même se pointer.
Je ne manquerai pas de faire part de toutes les observations que je pourrai remarquer.

519. Le samedi, 9 décembre 2006, 11:18 par JP GALLAND

Réponse à boien 33
Votre opinion est la suivante:
'La seule réflexion simple qui me vient à l'esprit c'est que tout de même, lorsque l'on constate comme moi, qui habite au bord du massif forestier landais (un des plus important d'Europe), tout le gaspillage qui en est fait, il y a certainement plein de choses à réaliser pour valoriser mieux cette ressource. Alors naturellement cela passe sans doute par une éducation et une information des exploitants et propriétaires forestiers sur de nouvelles possibilités à mettre en œuvre et ce n'est certainement pas facile à coordonner et à mettre en place. Pourtant, une politique d'exploitation cohérente déboucherait certainement sur la création d'emplois supplémentaires dans une région où le tourisme se développe en générant surtout des emplois saisonniers'.
Ma réponse personnelle d'homme des bois et propriétaire forestier dans le 42:
- Malgré certaines apparences 'd'yeux non professionnels' la forêt landaise est certainement l'une des forêts Francaise les mieux entretenues. Une forêt ne s'entretien pas comme un parc privé. Il est utile pour le sol de lui laisser certains rémanents. De plus l'art est difficile ...pénible et moins que rémunérateur (le nerf de la guerre actuelle)! Si certaines parcelles vous paraissent mal entretenues plusieurs raisons peuvent en être la cause. Tout d'abord un manque de main d'oeuvre qualifiée ...ne pouvant malheureusement qu'être sous payée tant que les sous produits du bois seront considérés comme de valeur économique nulle.Ne pouvant pas, non plus, être formée en quelques jours ou mois... L'idée que se fait le consommateur lambda du bois énergie date du temps ou il était autorisé de glaner les chutes de bois dans les forêts et en récolter les fruits 'pour son usage personnel'(champignons compris) . L'idée suivante est restée dans la mémoire collective :'le bois de chauffe...il suffit de le ramasser'c'est gratuit! La preuve en est les remarques constantes sur les forums 'BOIS ENERGIE' de consommateurs de granulés ou plaquettes s'offusquant que le prix de ces 'déchets du bois'soient si élevés.Je ferai remarquer que ces combustibles sont les moins chers de tous et parfois jusqu'à 6/7 fois moins si on exploite soit même la ressource! L'image du 'bois gratuit' colle à l'image du bois énergie. Les appareils de chauffage modernes 'AU BOIS'offrent pourtant le meilleur confort d'utilisation, de plus avec une garantie écologique incontestable. N'est ce pas déroutant et râlant pour les propriétaires de la ressource ? Il y a là une évidente possibilité de création d'emploi: malheureusement sur la base du smig voir moins et au noir si possible. Des emplois de misère comme l'idée que les consommateurs se font 'DU BOIS' Sont ils prêts à en payer le VRAI prix?! Visiblement non. Tous les nombreux travaux et investissements nécessaires pour développer la récolte de BOIS ENERGIE sont rétribués en dessous ou au niveau de leur prix de revient. S'il y a marge, elle est tellement faible qu'elle n'encourage guère le développement global et dynamique de cette filière. Les industriels du papier et de la fabrication de panneaux n'ont pas intérêt à ce que cela change. Le cours actuel des 'sous produits du bois' leur permet d'approvisionner leurs usines 'aux cours mondiaux'. Car les cours du bois sont mondiaux. Les métiers du bois font 'vivre les petites gens'... Plus ces gens vivent dans des pays dits développés plus les métiers manuels y sont dévalorisés. En maintenant des prix bas en France les consommateurs ont l'illusion que 'tout baigne'. Ils pourraient réaliser un jour que la meilleur économie est d'économiser les ressources en 'consommant mieux'... Economiser, abaisser, au pire plafonner la consommation mondiale ou Française de papier (on adore 'montrer l'exemple'au monde entier...), et accepter que les cours du bois montent permettrait la valorisation de la ressource naturelle qu'est le bois énergie et une meilleure rémunération de ceux qui ont la charge de ce patrimoine. Allons nous récidiver l'erreur de la surexploitation des ressources pétrolières (suite à un coût trop bas) en continuant de rémunérer le BOIS ENERGIE en dessous de sa vrai valeur ? C'est à mon sens un vrai débat de société.Ce débat ne peut être mondial. Il ne peut être que régional en acceptant le coût salarial de sa production. Est ce 'normal' de recevoir actuellement des offres de granulés CHINOIS au prix du marché Francais (suite au coût du transport dit on...faible car 'par bateaux complets') granulés que les revendeurs nationaux distribuent ensuite à prix un peu en dessous des cours mais avec une confortable marge. Marge plus qu'énorme en regard du prix de misère accordée au bucheron Chinois de base ... C'est le même process pour les chemises! Tout est politique...
Quand un peuple entier perd le bon sens et le goût de travailler, ne regarde que son porte feuille en se souciant peu des tenants et aboutissants de son rôle de consommateur le mur n'est pas loin! Venise et ses habitants des siècles de lumières en ont fait l'expérience. Mr PINAULT , commercant international de talent, a ainsi pu s'offir un palais musée en ses murs.

C'était un homme des bois...scieur et marchand de bois à l'origine!

J.P.GALLAND

520. Le samedi, 9 décembre 2006, 20:04 par taratata

Bonjour
Je cherche a modifier les parametres de mon poele a granule Wanders TR3000.
je trouve qu'il consome trop.y a t il moyen de modifier la programmation de la carte facilement.
Merci

521. Le dimanche, 10 décembre 2006, 09:44 par Laurent

Quelques nouvelles du salon « habitat » à Munich :

3 points remarquables :

- Energie solaires : photovoltaique très bien representé. J'ai remarqué la société Projekt-sonne (www.projekt-sonne.de) qui propose des capteurs solaires (35 m² = 4570 kWh/an), mais c'est pas encore ça. Des éclairages pour le jardin à partir de 199 Euros pour 50W avec batterie incorporée, ou pour faire le contour d'une piscine à 89 E.
- Coté Chauffage solaire, la société Sonenkraft qui propose d'excellent produit
- En chauffage au bois, société Solarfocus (chaudière bois + pellets)
- Coté Pelletti, gros stand mais ils ne sont pas très vendeurs
- Enfin j'ai récupéré un manuel/guide sur les techniques d'isolations et chauffages assez bien fait. Pour savoir si la maison est bien isolée, calculer :
Consommation l de fuel * 10 = xxx kWh/a
Soustraire la conso d'eau chaude si inclus ds la conso annuelle de fuel
1000 kWh * nombre de personne = xxxx kWh/a
Le résultat donne la conso par an de la maison. Chiffre à diviser par la surface de la maison.
Si ce chiffre est inférieur à 100, la maison est très bien isolée, au dessus de 200 à reprendre, au dessus de 300 très mauvais.

Les principales sources de pertes :
1) le toit avec 12 120 kWh/a (3000kWh/a bien isolé)
2) les murs avec 10 100 kWh/a (2900 kWh/a)
3) les fenetres avec 4700 kWh/a (2500 kWh/a)
4) et le sol /cave 1764 kWh/a (700 kWh/a)
On voit vide où l'effort est à faire. Un bonne isolation represente 40 % de conso en moins.

L'idéal serait de faire faire une étude infra rouge pour trouver les pertes (500 E)


A+

522. Le dimanche, 10 décembre 2006, 13:22 par Lauernt

Bonjour, puis je avoir un manuel d'installation d'une Okofen ?
Merci de me l'envoyer à lfcda@hotmail.fr

523. Le lundi, 11 décembre 2006, 06:55 par MarcVador

Slt Laurent,

Plutot sommaire ta méthode pour calculer le coef d'isolation.... Si je l'applique à ma maison j'arrive à 137; pas trop mal pour une baraque de 1960... et pourtant c'est loin d'être bien isolé (bon, là dessus, j'essaie de l'améliorer)
Sinon, pour la doc, je n'ai pas de scan.... que veux tu exactement? parce qu'en fait, il n'y a rien de spécial, si ce n'est l'alimentation des pellets (pour ma part, en pneumatique)... le reste, c'est du conventionnel (1tuy. d'arrivée, 1 départ eau chaude, pompe et tout le bazar) bref, standard je te dis...

a+

Marc

524. Le mardi, 12 décembre 2006, 08:46 par laurent

Salut Marc, justement c'est le conventionnel que je n'ai pas, et à part chercher des livres en Allemands c'est pas trés pratique et comme je veux pas faire réaliser l'installation (en fait j'ai tout détruit pour rénover)et que je compte remettre à la norme avec une installation solaire en + il me faut déjà tout prévoir (en plus je suis à 1000 kms de mon domicile), bref tout est compliqué. Scanne moi ce que tu as cela sera parfait. Si tu veux (si parles mieux Allemand que moi), je t'envoi par retour le doc sur les méthodes d'isolations.

525. Le mardi, 12 décembre 2006, 10:26 par MarcVador

Slt Laurent,

Je n'ai pas de scan chez moi, je vais essayer au boulot mais je ne peux rien te garantir... c'est au bon vouloir du jeune con qui me sert de responsable!!!

Attention, si tu souhaites bénéficier du crédit d'impot, celui-ci ne s'applique que si tu fais faire les travaux par un pro! A moins de faire figurer sur la facture "l'attestation de perf" (Faut que je regarde le texte de loi, je ne l'ai pas ici)
Faut le savoir...

En gros, il y a sur la chaudière 1 depart, et 1 arrivée.
De là tu prévois 2 piquages (sur chaque) qui vont te donner 2 circuits distincts. (1 chauff, 1 ECS)
Si tu veux faire de l'appoint Solaire pour le chauffage (oublie le tout de suite si tu n'as pas de chauffage au sol)
le circuit est un peu plus compliqué... Par contre, normalement, dans la doc de la régulation tu devrais avoir les différents schémas d'install...)

a+

Marc

526. Le mercredi, 13 décembre 2006, 19:59 par josias

a Marcvador
salut je suis aussi de cette belle région Alsace, et je voudrais savoir où as-tu fais ton plein de granule ?

j'ai une chaudière oekofen , et je voudrais installer un thermostat d'ambiance. Peux-t-on installer n'importe quel thermostat? si non quelqu'un connaît la marque des produits compatible?
merci a vous

527. Le jeudi, 14 décembre 2006, 14:14 par MarcVador

Slt,

T'habites où Josias? En fait, j'ai fait le plein en début d'année chez A.P., mais comme leur produit n'est vraiment pas top, je vais devoir en commander sous peu... Je suis en train de me renseigner outre Rhin.... Ca me désole un peu de faire ça mais ici, il y a des gens qui abusent un peu trop de la situation...
C'est pour quand, pour toi? on pourrait eventuellement grouper...
Sinon, pour le thermostat... je ne sais pas trop quoi te dire, je ne suis pas sûr qu'ils soient tous compatibles, le "mieux" étant de le prendre chez le fournisseur de la régul....
Mon chauffagiste me parlait d'un conflit d'interet entre la sonde extérieure et le therm. d'ambiance...
Si tu as des robinets thermostatiques (radiateurs) cela peut remplacer le Th ambiance.... éventuellement!

528. Le jeudi, 14 décembre 2006, 17:04 par Josias

slt MarcVador

je suis dans le coin de Burnhaupt et toi ?
A propos de Burnhaupt, il y a à Burnhaupt un distributeur de granule,de provenance allemande, pour l'instant je me fournissais chez lui. Mais comme tu parlais de qualité de granule, je n'avais pas encore fait attention à la norme DIN donc je ne peux pas dire quelle norme ils ont.Mais pour te donner une idée, j'ai commandé 2.5t au mois de janvier et le 27 mars je n'avais plus rien.C'est vrai que c'était 3 mois très froids, mais cela m'a quand même étonné. Depuis le mois de mars je tourne avec les 2.7 t, va savoir quoi penser. il y avait un autre fournisseur dans le jura , un nom du style "fontaine des auges" mais je ne me rapelle plus du nom , ils était intèresant au niveau du prix.

je viens d'appeler à Burnhaupt, wouaou, comme les prix ont flambés, norme DIN+ 228€ la tonne + 24 € forfait livraison.

quand penses-tu?

529. Le vendredi, 15 décembre 2006, 10:20 par pilote 68

bonjour
sur cet excelent site vous trouverez beaucoup de renseignements sur le chauffage central perso.orange.fr/herve.sil...
bonne lecture

530. Le samedi, 16 décembre 2006, 18:49 par PHILOU43

a l'attention de jp galland
vous dite:
- La France pourrait donc mobiliser, à fin 2006, un tonnage en VERT de 340 000 à 425 000 tonnes de sciures.
- Sachant qu'il faut une tonne de sciure VERTE pour obtenir une tonne de GRANULES secs nous pourrions donc disposer, actuellement en France, de 170 000 à 217 500 tonnes de GRANULES.
pourquoi vous divisez par deux si une tonne vertes egale une tonne de granules secs(ce qui parait quand meme bizarre)

531. Le dimanche, 17 décembre 2006, 09:42 par GALLAND J.P.

A l'attention de PHILOU 43

Excusez ma distraction! Il faut 2 (deux) tonnes de sciures VERTES pour obtenir 1 (une) tonne de granulés.Bravo et merci pour votre remarque qui démontre que ce forum est visité et correctement lu ...par certains!

532. Le jeudi, 21 décembre 2006, 12:08 par orange 01

bonjour tout le monde,je voudrais rentrer en contact avec des personnes ayant fait installer une chaudiere "frolling p2 " et connaitre quel materiel est livré avec , voir, thermostat d'ambiance,sonde exterieur,robinet thermostatiques.je voudrais egalement des renseignements sur l'automatisme et la performance de ces chaudieres .je vous en remercie ,et espere à bientot merci.je dois vous dire qu'avec la mienne je n'ai rien de tout cela pour un achat à 18.555 euros .quelqu'un peut il me dire si cela est normal merci.

533. Le vendredi, 22 décembre 2006, 16:44 par Laurent

La P2 est à 7680 E HT pour 15 kW, comme on dit chez nous, ils se gavent pour 18555 E. Cf point 493 pour les prix HT des differents fabricants

534. Le mardi, 26 décembre 2006, 09:02 par Bagherra

Nous sommes installés en Indre et Loire (région Centre). Je recherche un installateur digne de ce nom pour démarrer une chaudière à granulés installée, mais qui fonctionne sur 3 pattes. Le chauffagiste qui me l'a conseillée et installée n'y connait strictement rien et le SAV est aussi incapable (De Dietrich !! NULLISSIME).

J'ai essayé dans la région 2 fournisseurs de pellets qui ont encrassés la chaudière et font tellemnt de poussière que la vis a du mal à alimenter le brûleur. Je me fournis donc chez Biowood (Le Mans) qui me prends 292€ la tonne livrée à domicile. Un peu cher mais pas trouvé mieux (les autres tournaient quand même autour de 270e la tonne en étan beaucoup plus près). Si vous avez moins cher et pas plus loin (pas la peine de faire des efforts de pollution si c'est pour en créer avec les transports !) je suis preneuse.

Un grand bravo pour ce blog (et l'animation e MarcVador, sisi), pour le calme qui y règne et le nombre d'informations échangées ! Je l'aurais connu plus tôt, je m'y serais prise autrement !

535. Le jeudi, 28 décembre 2006, 11:33 par goaton

Bonjour,

J'aimerais avoir des infos concernant les recherches de fournisseurs allemands? Prix délai?
Déjà commandé?
Pourrait tu aussi me dire combien tu as consommé l'an dernier, car nous avons une maison de taille équivalent et je pense que j'ai consommé 1.5 - 2 tonnes depuis fin aout pour une température ambiante de 20°C.
Merci et bonne fêtes de fin d'année à tous.

536. Le vendredi, 29 décembre 2006, 14:03 par boien33

pour Marc Vador
As-tu reçu et surtout pu ouvrir les documents que je t'ai envoyé par internet (via site HP comme pour partage de photos, car c'est de cette façon que celà prenait moins de volume). C'était la copie en français des explications de la sonde fournie par okofen et qui installée chez moi.
Pour Laurent
comme mon installation est récente, je dispose de toute la documentation de l'utilisateur et de l'installateur d'une cghaudière okofen de 25kw. Celà dit, çà représente un document très épais de quelques 60/70 pages au total. Alors pour scanner, c'est trop long, il faut photocopier et expédier par courrier et c'est faisable. Il y a dans ces documents toutes les explications souhaitées, enfin je pense. moi, l'alimentation se fait par vis sans fin depuis mon silo bâti de 10m3. A ta dispo pour ce que tu décideras

537. Le vendredi, 29 décembre 2006, 17:47 par boien33

Pour M. GALLAND
Pardon pour le retard apporté à votre réponse extrêmement précise et pleine de bon sens. Et pour ne pas être en reste, je vous avouerai que je n'ignorai rien de vos arguments car j'ai effectué ma carrière professionnelle dans la papeterie locale située aux bords du bassin d'Arcachon (on peut pas la manquer en allant à la plage rien qu'à l'odeur qu'elle dégage), au centre de recherche de la dite société. Tous les aspects que vous avez évoqués sont exacts et ils m'étaient familiers. Disons que, pour employer une formule de chez nous, « j'ai fait l'âne pour avoir du son ». Je suis tout à fait d'accord avec votre analyse, tout en espérant malgré tout qu'il sera possible de s'approvisionner régulièrement en granulés, à des prix moins élevés que les autres énergies. Tout cela pour nous récompenser de notre choix écologique. Il ne reste plus qu'à souhaiter que votre pessimisme ne soit pas vérifié intégralement et que des solutions raisonnables soient trouvées et appliquées. Jusqu'à présent, je chauffais ma maison avec une chaudière à bois qui a rendue l'âme. C'est la solution la moins coûteuse dans la mesure où on peut se procurer du bois à se débiter soi-même, ou d'en posséder (ce qui était mon cas). Mais c'est aussi une contrainte car la chaudière ne se remplit pas toute seule et la constitution d'un stock de bois renouvelé tous les ans n'est pas de tout repos. L'âge de la retraite arrivant, j'avais envie de moins de contraintes et c'est la raison de mon choix pour les granulés qui me semblaient aussi plus faciles à stocker que les plaquettes.
Voilà pour la petite histoire et merci pour votre participation à ces débats très instructifs qui ont certainement permis à beaucoup de lecteurs de se faire une opinion plus juste.
J'ai pu constater ces derniers temps, à la lecture du blog, l'envolée du prix des granulés (çà va de 180 à 330 € la tonne). Pour l'instant, je vais faire partie des privilégiés qui les auront payés 175 € et il est certain que je vais appréhender l'évolution de ces tarifs.
Et pour conclure, je souhaite une bonne année à tous les lecteurs.

538. Le samedi, 30 décembre 2006, 10:10 par le grand

j'habite dans l'ain pres de meximieux,j'aimerais connaitre les tarifs de granule dans ma region(autre que vert deshy qui fait beaucoup de poussieres)et si possible des informations sur les differentes qualites de granules
merci et bonnes fetes de fin d'annee a tous

539. Le mardi, 2 janvier 2007, 11:42 par onvacplé

recherche urgent personne ayant un poele a pellet kerdonis de deville qui chauffe tres bien sans consommer 100m2 mini
sans problemes?

540. Le jeudi, 4 janvier 2007, 17:09 par ArnaudMN

Pour "le grand" : a priori, les granulés de vert deshy doivent avoir moins de poussière maintenant : ils ont soit disant ajouté ce qu'il faut pour réduire au maximum la poussière.
Par contre, le prix a monté de 33% en un an

541. Le jeudi, 4 janvier 2007, 18:13 par Merome

Merci d'aller faire un tour sur le comparateur de prix des granulés : merome.net/granules et y saisir les derniers tarifs que vous avez constatés chez les revendeurs de granulés de votre région.

542. Le jeudi, 4 janvier 2007, 22:56 par davidou

Envisageant de changer ma chaudiere au gaz de ville contre une chaudiere à granulés, je me demande à quel distance maximum le silo de stockage des granulés peut-il être du camion de livraison des granulés en vrac ?

543. Le vendredi, 5 janvier 2007, 16:05 par Fabrice33

Bonjour,
je suis à la recherche fabriquants de chaudières céreales, pour une futur installation dans les Landes (40), en effet malgres la taille du massif forestier il n'existe pas d'usine de granules dans ce departement. Il y a un risque d'envollé des prix des granules dans un futur proche c'est pourquoi une chaudière granules/céréals me semble le mieux, quelqu'un a t'il une installation qui fonctionne déjà sur ce principe ??
PS: le blog est super !!!

544. Le samedi, 6 janvier 2007, 09:33 par nitrik

salut,

je m'intéresse également à la mise en place d'une chaudière à granulés et avec les chiffres en ma possession, j'ai du mal à comprendre où se trouve l'intérêt d'une telle installation si ce n'est l'économie des énergies fossiles (ceci dit, c'est déja pas mal!!!!).

Je m'explique :
- ma conso de fuel domestique est actuellemt de 2500 litres/an (moyenne sur les 3 dernières années)
- le prix du litre de fuel au moment du remplissage 2006 était de 0,635 euros/ litre
- donc facture chauffage+ECS : 2500*0,635= 1587 EUROS

- si j'en crois les chiffres trouvés sur ce forum et sur d'autres; le pouvoir calorifique de 100 litres de fuel équivaut à 0,22O tonnes de granulés
- donc pour mon cas personnel d'une conso de 2500 litres de fuel, il me faudrait 5,5 tonnes de granulés; allez soyons fous comptons 6 tonnes de granulés.
- le prix mini de la tonne de granulés dans ma belle région de rhône alpes (prospection dans les dpt 69, 38, 42, 26) est de 260 euros (et je compte pas différents forfaits qu'on commence à facturer)
- donc coût estimé de livraison de 6 tonnes de granulés = 260*6= 1560 euros soit une économie de 17 euros/an par rapport au fuel
- le coût d'une installation chaudière à granulés bois toutes déductions comprises revient environ à 9000 euros (source : ecolo-bois.blogspot.com/)
- conclusion : mon installation est amortie en 9000/17= 530 ans !!!!!!!!!!!!
- même si le prix du fuel grimpe à 1 euro le litre, il me faudrait encore 9 ans pour amortir mon installation (tout en comptant sur la stabilité du coût de la tonne de granulés que personne n'est capable d'assurer)

Conclusion : j'ai vraiment du mal à comprendre l'intérêt (économique s'entend) d'une telle installation !!!

De plus, je n'ai encore lu aucun post d'un utilistaeur ayant passé de chaudière fuel à chaudière granulés et déclarant : "je fais xxx euros d'économie par an avec le chauffage granulés par rapport au fuel)

Je n'attends que d'être convaincu par ce style de chauffage pour changer le mien. mais je ne le ferais que si je suis sûr de retomber sur mes pattes sur un délai intéressant.

De plus, comme il l'est dit sur un post un peu plus haut, la meilleure dépense de chauffage, c'est l'isolation; d'ailleurs si quelqu'un a des renseignements (forums, liens internet....) sur la meilleure façon d'isoler une maison en pisé, je suis preneur!!!!!!!

J'attends avec impatience vos réactions

545. Le samedi, 6 janvier 2007, 12:26 par Bonnieure

Tous concernés par les dépenses de chauffage.
Revenons a nos origines, le bois sous toutes ses formes pourra être une ressource quand les énergies fossiles seront épuisées (et nous ruinés) ...j'exagère!
Néanmoins c'est a partir de ce genre de questions et pour tenter d'y répondre avec ma propre expérience que j'ai publié : www.chauffage-pratique.com et ayant appliqué mes propres théories le blog cité plus haut.
Ma chaudière fonctionne depuis fin novembre, a la place du fioul de l'année dernière ( 0,66 E x L) je consomme des granulés à 250 € la tonne. Actuellement j'ai consommé environ 3 tonnes de granulés.
Difficile de faire la corrspondance mais en gros 2 Kg de granulés font autant de chaleur que 1 litre de fioul - a vos calculettes-
Mais ce n'est que de la prospective. Toute fois remplacer 2500 l de fioul par 6 tonne de granulés me semble une exptrapolation exagérée qui fausse les calculs d'amortissement.
C'est une installation qui revient cher! Malgré les primes ADEME et la remise de 50% d'impots il faut pour préfinancer.
Comme pour d'autre investissements "ecologiques" faire un calcul d'amorissement direct ne peut que rebuter.
Ma solution (pardon d'être perso. ) c'est que la plus value de ma maison qui aura un chauffage économique quand le fioul aura atteint des sommets, sera le vrai amortissement. C'est un pari sur l'avenir.
La discussion est ouverte .... et je vous promet de vous donner des chiffres vrais à la fin de la saison de chauffe.
"Chaleureusement" à tous.

546. Le samedi, 6 janvier 2007, 12:49 par onvacplé

bien raisonne 'j'ai fait la meme constatation,avant dans mon ancienne maison 100m2 j'avais un insert;globalement 13steres de bois;avec mon poele kerdonis deville de merde:j'ai calcule ça correspont a 25steres,le gros probleme en france,c'est que l'on ne permet pas aux françait de faire des economies;tant que ce mode de chauffage,aux pellets etait marginal;le pellet ne valait presque rien d'ou super economie:les citoyens comme nous cherchant;la moindre economie:surtout pour le chauffage;car a moins d'habiter:la region paca:il faut dire que l'on se gel minimum 6mois de l'annee;bref donc en se rapprochant de ce mode de chauffage;les fabricant de poele ce sont dit il y a du fric a faire,plein de pub :certain a la hate ont fabrique des poeles ,qui fonctionnent plus ou moins bien ou pas du tout les prix ;du fait du credit d'impot on flambés;vu le nombre de client a investir;tout le monde a cru que les prix :chose normalement logique:allait baisse:c'est tout le contraire;si demain:vous etes agriculteur et que vous vous apercevez;quavec une modif sur votre chaudiere vous pouvez bruler la bouse sechee;qui ne vous coute que le probleme de ramassage; ils auront vite fait de vous coller une taxe sur chaque;vache;des specialistes commencent a dire qu'avec les nouvelles technologies en radiateur a accumulation electrique le chauffage electrique sera moins dans un avenir proche;de plus je suis allez sur un site d'eolienne au canada il vous fournisse des eolienne qui couvre les besoins de votre maison chauffage compris pour pas plus chere q'une intallion de chaudiere a pellets amortissable en 3ans;la c'est pareil pour l'intant ,peu de personne s'y interesse;pas besoin de permis;il ya des modele de toit,tres silencieuse;qui tourne a 3mseconde;mais le jour ou trop de personne se tournerons vers ce mode la ;on vera comme par enchantement;des obligations arrivees et bien sur des taxes si chere a notre pays; enfin
le plus economique? les charentaises et le gros pull de laine des pyrennees

547. Le lundi, 8 janvier 2007, 16:57 par naturaconcept

Bonjour
Meilleurs voeux à tous pour cette annee 2007.
Pour Fabrice33, nous proposons des chaudieres multi-combustibles biomasse, nous pouvons vous aider dans votre démarche.
Cordialement

548. Le lundi, 8 janvier 2007, 18:32 par zarouf

Pour Fabrice33 www.reka-france.fr/index....
chaudiere.pellet.over-blo...
www.energiesysteme.fr/fra...
www.hsfrance.com/accueil....

549. Le lundi, 8 janvier 2007, 19:02 par GFSERVICES

Et si vous êtes curieux et passionnés de bois énergies renouvelables prenez un peu plus de temps et visitez : www.gfservices.fr. Vous saurez tout tout tout sur les chaudières à granulés et à plaquettes! Meilleurs voeux 2007!
J.P.GALLAND

550. Le jeudi, 11 janvier 2007, 10:01 par orange69

pour davidou moi je mi a 80 cm de ma chaudiere pas de probleme ni rissque

551. Le jeudi, 11 janvier 2007, 14:22 par marco

je vous fais part de mon expérience personnelle : j'ai fait installer une chaudière Okofen de 25 Kw début novembre et pour l'instant j'en suis très content. Elle est alimentée par une vis sans fin d'environ 2,50 m et les granulés sont stockés dans un silo en textile d'une contenance d'environ 4 tonnes. Prix de l'ensemble environ 15000 euros. J'ai fait venir les granulés de Pauvres ( ardennes ) pour 200 euros la tonne livrée. J'habite en Meurthe et moselle près de Nancy et j'attends pour ma prochaine commande l'ouverture éventuelle d'unités de production dans les Vosges pour peut-être réduire les coûts de transport. Je me tiens à la disposition d'éventuels intéressés pour leur donner d'autres détails sur mon installation

552. Le jeudi, 11 janvier 2007, 21:10 par Laurent

Question à Marc Vador, tu me disais il y a qq temps que je pouvais oublier le chauffage solaire. Même avec les nouvelles techno, 12 m² de capteurs à Marseille avec ballon d'eau chaude à 95 °C pour alimenter des radiateurs conventionnels ?

2) que choisir entre Okofen 15kW et Froling P2 (pour avoir la possibilité de garder des buches et pas être trop lié aux pellets).

553. Le vendredi, 12 janvier 2007, 09:12 par nitrik

salut à tous

message à marco de meurthe et moselle

ton expérience perso m'intéresse notamment pour connaître la conso de granules de bois par rapport à ton ancinne solution de chauffage

@+

554. Le vendredi, 12 janvier 2007, 13:02 par marco

pour nitrik
je consommais en moyenne 2700 litres de fuel pour environ 200 m2 sur 2 niveaux. Il est très dur de dire exactement avec ce genre de silo textile quelle quantité j'ai déjà consommée pour l'instant je dirais pas encore la moitié ( 2 tonnes ) de ce que j'avais fait rentré ! Mais il faut dire qu'il n'a pas fait encore très froid en Lorraine!Je pourrai t'en dire plus à la fin de l'hiver. Ce que je peux ajouter pour l'instant, c'est que j'ai tâtonné pas mal pour la régulation adéquate correspondant à la maison ( pied de chauffe et courbe de chauffe ) mais que maintenant nous avons une température homogène de 21° partout dans la maison.

555. Le vendredi, 12 janvier 2007, 15:13 par mika

pour laurent
j'ai une froeling p2 qui n'accepte les buches qu'exceptionellement en cas d'urgence le temps de recharger en granulés
selon l'installateur la chaudière étant assez susceptible elle n'aime pas tant que ça les bûches

556. Le samedi, 13 janvier 2007, 07:55 par nitrik

pour marco,

merci de ta réponse, il se trouve que ma conso de fuel se situe aux alentours de 2500 litres par an pour chauffer a peu prés 200m² donc quasi équivalent à toi

ton expérience et tes résultats vont donc être bougrement utiles dans ma prise de décision

ton installation t'a coûté 15000 euros avec aides ou sans ?

merci de ta réponse encore une fois

557. Le samedi, 13 janvier 2007, 09:34 par ArnaudMN

Bonjour,
Juste pour qu'on puisse comparer : quel est le prix actuel du fuel pour une chaudiere ?

558. Le samedi, 13 janvier 2007, 13:45 par marco

pour nitrik,
ma facture d'installation s'élève effectivement à 15000 euros mais je vais déclarer cette somme aux impôts : j'ai normalement droit à 50% de crédit d'impôt sur le prix de la chaudière et du silo. Il me faudra attendre pour savoir ce que je vais retoucher de la part de l'état ! C'est la surprise : j'espère qu'elle sera bonne !Je n'ai pas eu droit à d'autres aides ni de la région ni d'autres organismes mais cela doit dépendre des revenus : renseigne toi auprès de ta région ou de ton département et même de l'AdEme ou de l'ANAH on ne sait jamais.

Pour ArnaudMN
Je crois que le prix du fuel tourne aux alentours de 0,65 euros le litre mais je peux me tromper.

559. Le samedi, 13 janvier 2007, 18:06 par Laurent

Salut à tous, quelqu'un connait il les tarifs HT Fröling pour les chaudières à buches types :
FHG turbo 3000
FHG turbo ECO
F2

qq infos sur le prix pellets en Bavière
en sacs de 15 kg : 5.20 E
la tonne en sac (70sacs) : 364 E
et la bavière ne manque pas de bois ....
je regarde d'autre fournisseurs mais le prix du bois en Bavière explose.
L'année dernière 1 stère : 75E
Cette année : 100 E

560. Le dimanche, 14 janvier 2007, 12:55 par marco

le vrai problème c'est l'approvisionnement : en fait il faudrait se regrouper pour obtenir des tarifs intéressants. Si des personnes sont intéressées pour une livraison de granulés en Meurthe et moselle je suis partant : je pense devoir commander 4 tonnes en février ou mars et je vais relancer mon installateur qui a un site pour qu'il contacte toutes les personnes chez qui il a déjà installé des chaudières Okofen ( 5 ou 6 installations autour de Nancy )
Ma première livraison venait de chez Eurodesi à Pauvres dans les Ardennes. Pour l'instant leurs granulés semblent convenir à ma chaudière Okofen : ils sont de la marque Arden Forest.Avis aux amateurs ! Je ne me suis pas encore renseigné auprès de cette société pour savoir si leur tarif avait bougé ( 200 € la tonne en novembre 2006 ) mais maintenant ?

561. Le dimanche, 14 janvier 2007, 14:11 par bruno25

pour marco et nitrik
j'ai opté pour une chaudiere hargassner ,en service depuis mi/ novembre 2006.J'ai fait rentrer 3 tonnes de granulés ,egalement en silo textile.je chauffe environ 150 m/carré sur deux niveaux (je consommais entre 1800 et 2000 litre de fioul à l'année avec production d'eau chaude).Je suis dans l'inconnu quand à la consommation de granulés.je me demande aussi comment surveiller la quantité de granulés restante ,à la fin de l'hiver car il n'y a aucun repere visuel sur le silo textile ?
Pour l'approvisionnement ds ma région(Franche-comté),j'ai lu ,sur une enquete de l'est-répiblicain ,que la consommation de granulés était superieur à la production ,avec les nouvelles installations réalisées en 2006.Intox? pour justifier l'augmention des prix!? Peux-t-on réagir ,en se regroupant et faire venir de plus loin l'approvionnement .Apparemment les suisses peseraient aussi sur l'augmentation des prix.Ils sont demandeurs ,avec un pouvoir d'achats plus élevés.
pour info,l'installation m'a couté aussi ,environ 15000 euros dont je peux déja déduire 400 euros (40% de subvention sur main d'euvre de la part du département + 50% ,de remise sur le materiel,en crédit d'impôts,sur la declaration à venir).J'ai également fait poser 5m/carré de panneaux solaires avec les mêmes avantages ,pour la production d'eau chaude.
pour Marco : tu as fait venir tes granules depuis les Ardennes,tu habites l'Alsace ou la Meurthe et Moselle si je me souviens bien. A combien de Km de chez toi,se situe ton fournisseur.quel coût de livraison ? Bonne Année à tous

562. Le dimanche, 14 janvier 2007, 15:18 par marco

Pour Bruno25,
C'est vrai qu'il est très difficile d'evaluer la quantité de granulés restante dans ce genre de silo textile, je vais être obligé de surveiller attentivement le niveau par transparence ou bien en lorgnant par les 2 orifices latéraux qui sont fermés par des lanières en cuir. Mes granulés viennent effectivement de Pauvres (08310) dans les ardennes qui se trouve à environ 250 km de mon domicile (banlieue de Nancy). Ma facture ne précise pas le coût du transport. J'ai également visité le site d'une unité de production à Bains le bains dans les Vosges, Granuvosges qui se trouve seulement à 110 km de chez moi mais leur tarif est déjà de 225€ au delà de 100 km.
Je pense que la solution est vraiment de se regrouper pour faire baisser les frais de transport. Qu'en pensez-vous ?

563. Le dimanche, 14 janvier 2007, 17:50 par JACQUOT 24

pour bruno
j'ai moi aussi fait installer une chaudière HARGASSNER au mois de Novembre.Je suis entrain de me renseigner sur le debit de la vis d'entrer de la chaudière(entre le petit silo a cote du foyer et le foyer),lorsque je connaitrais le debit il me suffira de multiplier celui-ci par la durée de fonctionnement de la vis et j'obtiendrais la quantite totale consommée.

564. Le mardi, 16 janvier 2007, 19:19 par topaz

J'habite la Haute-Vienne et souhaite trouver un système de chauffage pour l'eau d'une piscine et le local de 100m2.Nous sommes trés mal desservis en granulés.Pour la maison, chauffage fuel.Que me conseillez vous?

565. Le mardi, 16 janvier 2007, 23:04 par Zuluck

Bonsoir
Message pour Fabrice33
Pour ma part, je connais
chaudiere.pellet.over-blo...
(Le lien a déjà été cité par Zazou)
Habitant en Picardie pas bien loin, j'ai pu aller voir la chaudière 25kW en fonctionnement chez l'un des importateurs. Je trouve que cette chaudière a beaucoup de qualités, notamment : simplicité (rusticité même), polyvalence, prix.
Je suis moi-même en train de construire ma nouvelle chaufferie, je pense que c'est cette chaudière-là que j'achèterai dans quelques mois. Pour brûler du pellet, ou autre chose...

566. Le mercredi, 17 janvier 2007, 11:13 par DIDIER

Pour les personnes qui habitent dans la meuse et la meurthe et moselle vous pouvez également etre livré par carbofrance.

www.carbofrance.fr

prix du sac de 10 kg départ usine 2.03 €

567. Le mercredi, 17 janvier 2007, 17:44 par MarcVador

Slt à tous et bonne année 2007

J'ai eu des soucis pour me connecter à ce blog passionnant; ils ne sont que partiellement résolus... Mais bref!
Pour répondre rapidement à Laurent concernant le Solaire.
En fait, j'ai beaucoup étudié le truc mais pour faire court, il ne faut prendre en compte le solaire que pour de l'appoint en chauffage! la quantité emmagasinable d'energie n'est suffisante qu'en basse température; sur des radiateurs classiques la T° est trop haute...
Je developperai un peu plus la réponse à l'occase...
Pour le choix de la chaudière, la Froling accepte les buches... mais de façon très exceptionnelle (dixit un représentant de la marque!) Ayant choisi l'autre marque, je peux témoigner volontiers là dessus, elle tourne depuis presque un an!

Pour donner une idée de ma conso;
J'ai fait remplir mon silo la semaine dernière. Celui ci étant en textile, j'ai eu du mal à évaluer la quantité restante... pensant qu'il restait env. 600kg en fait, il en restait 1t200... Bref depuis l'année dernière je n'ai consommé que 3,3T!!! Ceci est à "tempérer" pas le fait que l'hiver a été plutot doux jusqu'à présent... Mais comme j'avais acheté à l'époque du pellet de qualité très très moyenne (merci A.P.) j'en déduis que ma conso est plutot correcte. En moyenne elle tourne aux alentours de 16kg par jour.... Qu'en pensez vous?
Pour Marco, faut se mefier pour le niveau de pellet dans le silo textile car le dessilage crée un cône profond au milieu!!!mais je me suis fait avoir quand même car j'ai estimé la quantité restante à moins de 800kg, il en restait 1t200...

Pour le prix des pellets grrr!!! là, la hausse est hallucinante; 250€ la tonne livrée... c'est ce que j'ai trouvé de moins cher (pour du DIN+, off course)
Je tacherai de renseigner le tableau de Mérome...

Donc voilà.... je tacherai de me connecter régulièrement pour participer au débat...

568. Le jeudi, 18 janvier 2007, 00:58 par Zuluck

Bonsoir à tous
Pour Laurent, MarcVador et tous ceux qui s'intéressent au solaire thermique, je vous signale (que ceux qui le connaissent déjà me pardonne) le forum "Apper", forum très vivant et très sympa, qui regorge d'échanges d'expériences, de conseils et de renseignements sur à peu près tous les aspects du solaire en auto-construction ou auto-installation.
forum.apper-solaire.org/p...

569. Le lundi, 22 janvier 2007, 15:54 par lalo3236

Bonjour à tous,
je suis l'heureuse propriétaire depuis septembre 2006 d'une chaudière à pelets vitolig 300 de viessman dont je suis très contente. En revanche là ou ca coince c'est au niveau de l'approvisionnement en pelets. Sur conseil de Viessman je me suis fourni en pelets en vendée, mais il s'est avéré que les échantillons fournis avant commande étaient de bien meilleure qualité que le pelet livré. De plus j'ai fais fabriquer, sur conseil de viessman toujours, un silo de stockage en maçonnerie dune capacité de 4,5 tonnes, qui me permet de recevoir mes livraisons de pelets en vrac. Hors il s'avère que dans ma région, maine et loire, les distributeur ne sont pas équipés de camions adéquats, aussi à la 1ère livraison environ 500 à 600 kg de pelets ont été réduits en poussière. Je passe sur les problèmes qui ont suivi : encrassage chaudière et système d'allimentation, poussière dans toute la cave ...
Bref je sui à la recherche dans ma région ouest d'un distrbuteur fiable, qui a des infos?

570. Le vendredi, 26 janvier 2007, 11:41 par Allain

A l'attention de MarcVador:

1) Je vais équiper ma maison d'un poêle à pellets ; pour optimiser le prix de revient de ceux-ci je désire les acheter en vrac.

2) j'aimerai stocker les pellets au sous sol dans un silo textile comme le votre.( je ne suis pas du tout le genre de gars capable de construire un silo, juste éventuellement à en monter un déjà manufacturé ! )

3) Donc hormis le fait que je ne sais pas si Okofen vend son silo textile à des tiers qui n'achètent pas leur chaudière, peut-on utiliser le silo comme stockage et y prélever manuellement de façon quotidienne la quantité de pellets nécessaire au fonctionnement du poêle ?

D'avance merci, félicitations à ce blog.

571. Le vendredi, 26 janvier 2007, 16:52 par MarcVador

Slt à tous,
Je vois que le sujet ne s'épuise pas.... Tant mieux!

Pour repondre à Allain,

Effectivement, je ne sais si Okofen les vend séparément, mais je ne vois pas pourquoi ils ne le feraient pas...
Le silo est très facile à monter (env 2h seul...)
Il est livré avec une trappe manuelle (genre vanne "guillotine") ...
Sur le principe, on peut tout à fait y prélever les pellets en mettant un bac en desssous et manoeuvrer le clapet.
Maintenant, comme celui ci est au centre et en bas du silo, l'accès ne peut s'y faire qu'accroupi en passant les croisillons de rigidification des poteaux de soutien.
Disons, pour faire bref, que s'est possible mais pas très "confortable"... A vous de voir.
Et puis on peut eventuellement bricoler un peu pour améliorer le truc...
Il est vrai que, vue la différence de coût entre le vrac et le sac, cela vaut peut être la peine de s'embeter un peu...

572. Le samedi, 27 janvier 2007, 17:38 par biowood

Le système actuel de distribution du granulé en France n'est pas du tout adapté, en effet les camions utilisés sont généralement des véhicules de distribution de l'aliment du bétail. Ce sont de gros porteurs qui ne permettent pas compte tenu de la puissance de soufflerie de maintenir l'intégrité du granulé. De nombreux distributeurs font actuellement face à de gros problèmes de SAV : poussiéres, destructions des silos...
Nous sommes actuellement les seuls à proposer un système Autrichiens capable d'aspirer le granulé dans des Big Bag pour les acheminer à plus de 25 m sans nuire à la qualité du granulé.
Pour plus d'information n'hésitez pas à prendre contact www.biowood.fr ou Jérémy 0616393976.

573. Le samedi, 27 janvier 2007, 19:34 par JPGALLAND

ENTRETENIR LA FORET OU LA DETRUIRE ? Le coup de gueule d'un forestier.

Grâce à la pression des écologistes en salles et à la bonne volonté (intéressée ?) de nos hommes politiques de tout bord, la campagne publicitaire des présidentielles 2007 ne nous polluera pas : les partis politiques ont désormais obligation – une loi ou un décret a été parait il signé cette semaine à ce sujet- de nous écrire sur papiers recyclés et certifiés PEFC ou FSC ! (Labels de gestion durable pour ceux qui ne seraient pas au courant). Entre nous labels bidons car sans possibilité de contrôles sérieux !

Le papier recyclé : c'est le pied! Slogan possible…

Ce 24 ou 25 Janvier, Europe 1 nous a indiqué sur ses antennes que notre pays allait ainsi ‘sauver 200 000 arbres'!

Ils ne vont pas tarder à nous dire que ces arbres ont été sauvés dans un pays ‘en voie ou en cours de déforestation'…Beaucoup en sont convaincus ! Affirmation gratuite et non fondée du genre de celle du même type qui recommandait d'abandonner l'usage du papier wc sous le même prétexte ! On pourrait parait il revenir aux brins d'herbe ? A quand une loi dans ce sens ?! Quel député va lui attacher son nom ?

Ce genre d'information est dans l'air du temps, le temps de la gestion ‘durable' et ‘renouvelable', mots à la mode et mis à toutes les sauces, comme pour beaucoup de labels !

Quel est la vérité, sinon la part de vérité, sur l'origine des soit disants 200 000 arbres indiqués comme devant être économisés avec cette ‘économie'?!

Les papetiers Français produisent ou achètent une part importante de leur pâte à papier. En France, dans les autres pays ayant la chance de disposer de peuplements forestiers exploitables (exemple le PEROU ou la SUEDE), celle-ci est produite à partir de plaquettes papetières obtenues à partir des sous produits des arbres dits ‘de sciage' – sauf la sciure maintenant utilisée pour la fabrication de granulés…et ‘d'arbres', ou parties d'arbres, dont l'abattage est sélectionné pour de multiples raisons :

- Arbres de plantation, s'avérant mal conformés au fil des ans. Pas de pitié pour les handicapés…
- Plantés trop serrés, bénéficiant donc d'une éclaircie, ce qui est toujours le cas lors d'une plantation ou il faut libérer progressivement de l'espace pour permettre aux meilleurs pieds de se développer.
- Ayant poussés trop serrés par semis naturel ‘la voilà la forêt renouvelable !'…Merci dame nature…il faut bien l'aider un peu et ‘éclaircir' !

Ces trois exemples portent en filigrane, pour le forestier, malheureusement pas pour les personnes ‘non informées', une impérieuse obligation :

ENTRETENIR LA FORET !

Ces ‘arbres' soient disant détruits ou économisés ? Préféreriez vous les voir crever, sécher sur pieds avant 20 ans et faire crever ou péricliter ainsi les pieds voisins ?! Les forêts Françaises de mieux en mieux entretenues, grâce, entre autres, aux consommateurs de bois sous toutes ses formes y compris le papier recyclable ou non, Europe 1 et ses auditeurs les préféreraient elles impénétrables, sombres, en un mot mal entretenues ?

Je gère moi-même un bois familial. J'ai décidé, début 2007, d'éclaicir un tiers des surfaces sur lesquelles des graines de sapins avait eu l'idée saugrenue de se disperser en désordre, de germer et de devenir ‘grands', durables et potentiellement renouvelables eux-mêmes. Les jardiniers ne font ils pas de même avec leurs semis de carottes ?

J'ai fait de même sur les parcelles que la génération précédente avait plantées de Douglas en 1981. Un tiers d'arbres trucidés et qu'il a fallu choisir un par un, en fonction des critères indiqués ci-dessus.

Cela s'appelle-t-il ‘détruire'- ‘déforester'- ‘rompre le cycle renouvelable'- ‘ne pas gérer de manière durable' ?!

Ces arbres potentiels, à la vie d'arbre fauchée avant l'âge (excusez moi âmes sensibles), vont rendrent le CO2 qu'ils ont emmagasiné au cours de leur courte vie, en disparaissant dans une chaudière automatique à plaquettes chauffant les bureaux de GF SERVICES et un appartement.

En attendant cette noble et triste échéance, leurs fûts vont sécher naturellement en plein air, jusqu ‘à la fin de l'été, bien empilés à l'orée du bois ou ils sont nés.

Ils seront transformés en plaquettes à l'entrée de l'hiver 2007/2008. Ces plaquettes seront stockées au sec. Ce sera un merveilleux combustible, sain, à odeur agréable, économique, écologique car ayant contribué ‘à faire vivre la forêt' et ‘faire respirer les générations futures'…

Si EUROPE 1 veut faire un reportage sur le sujet ? Il n'est jamais trop tard pour rétablir la vérité. Je les invite ! Leur aide sera la bienvenue.

La forêt Française manque de bras. Si leur intervention pouvait générer quelques vocations à la servir et non à la détruire, comme le pensent encore trop de ‘bobos écolos des bureaux', l'on cessera peut être un jour de faire un amalgame regrettable entre ‘détruire les forêts' et ‘l'entretenir' !

574. Le dimanche, 28 janvier 2007, 13:33 par tijoi89

j'suis un nouveau mais c est cool ceblog.ça fait 9ans que je me chauffe avec 1 energie systeme de 40kw pour230m2 et22radiateurs.juse 50a60m3 de plaquettes forestieres par an eau chaude comprise on est 8a la maison mon isolation est faite avec des copeaux(plaquettes) de 2mm et de la chaux cest extra et pas cher.jai un petit broyeur derriere tracteur qui peut passer du bois de 18cm de diametre.je peuus faire des copeaux de 2a12mmdepaisseur.jai plein de voisin qui voudrais installer une chaudiere agranuler mais touner avec des copeaux.je ne trouve pas de constructeurs.
pour ludovic:ça peut mainteressé la com detes cuisinieres si ça va avec des copeaux.tel:0386472397 plutot le soir 19-21h
pour onvacplé:taurais ladresse pour les eolienes canadiennes individuelles?meme tel
pour pilote68:peus tu me contacter pour ton bruleur?au0386472397.
a oui je suis un petit agriculteur (45ha)qui cherche a etre le plus autonome possible

575. Le mardi, 30 janvier 2007, 03:15 par GL

Je suis à la recherche de brûleurs à granulés agricoles (tourteaux, poussières de triage, céréales secondaires). Ces brûleurs sont accessibles au crédit d'impôts.

C'est dans un premier temps une centaine de ces brûleurs destinés à remplacer le brûleur à fuel de la porte de notre chaudière.


Dans ma région, les usines de déshydrations dispose de presse à granulés, des gens qui savent les faire fonctionner, des adhérents qui peuvent faire des économies en utilisant des produits de chez eux et en faire la faisabilité.


100 à 150 brûleurs c'est 8 000 à 12 000 T de granulés pour commencer.


Avec 7 - 8 T de ces granulés agricoles, on remplace 3 000 à de fuel. Le fait de juste remplacer le brûleur permet de rendre cette démarche accessible à ceux qui ont aujourd'hui une chaudière mais pas 15 000 à 20 000 € pour en acheter une autre.

Les capacités de productions pendant les 4 mois d'arrêt de ces installations, représente 100 000 à 200 000 T de cette production qui protège cette planète qui est bien mal en point.


Cette démarche ouvre de plus la possibilité de fournir pour 2 - 3 T de granulés dans un poêle, un point de chauffage à nos voisins qui laisse 1 à 2 mois de salaires pour se chauffer.


- Faire des économies de chauffage
- Protéger la planète en luttant contre les gaz à effet de serre
- Préserver l'emploi dans les unités de production en place
- Accompagner la politique de maintient à domicile des personnes âgées qui coûte une fortune à nos services sociaux
- Défendre un tissu rural vivant et plus respectueux de cet espace pas encore trop bétonné
- En agriculture, passer d'une activité de production de matières premières à une activité de service pour ceux qui les entourent
- Justifier la fait qu'on ne produit pas chez nous des produits agricoles au même prix qu'au Brésil ou en Pologne
- Rendre plus raisonnable les marchants autour des EnR
- Redonner l'envie de défendre ce travail de paysan qui a perdu moitié de ses fermes en 15 ans


Si cet achat de brûleurs vous intéresse, faite signe rapidement car nous allons pouvoir négocier des prix plus raisonnables avec des appels d'offres importants.

Agriculture Renouvelable Energie
Paysan51@wanadoo.fr

576. Le mardi, 30 janvier 2007, 13:37 par Allain

Bonjour à tous,


Merci à MarcVador pour la rapidité et la précision de sa réponse.
Je viens de contacter OkoFen France pour l'achat d'un silo textile, à suivre…

Cela dit je me suis peut être un peu emballé, car :

- un silo textile doit être à priori - par mesure de sécurité - isolé dans une pièce spécifique et non pas par exemple posé « nu » dans un sous –sol, n'est-ce pas ?
- Donc dans mon cas, si l'on prend en compte d'une part le coût de la réalisation globale (silo, pièce maçonnée, raccord(s) pompier, divers), et d'autre part la différence d'achat entre des pellets en vrac et en sacs, compte tenu d'une conso annuelle estimée à 3T, le jeu n'en vaut peut être pas la chandelle : sans avantage fiscal sur l'achat du silo*, retour sur investissement selon mes calculs après 12 années ??!!

* peut-on bénéficier de l'avantage fiscal sur un silo acquis seul et monté par nos soins ?

- Par ailleurs il existe des pellets livrés en « big bag » de ½ ou 1T pour certainement un coût moindre que le détail, avec certes des disparités d'approvisionnement selon les régions.

Pour conclure je me dis que c'est à voir selon chacun : soit l'on dispose d'un lieu de stockage des pellets bien « clean », l'on fait un peu de gym tous les jours pour récupérer la quantité requise de pellets ou l'on arrange comme l'indique MarcVador un système plus pratique, soit l'on a des sacs de pellets entassés plus ou moins au petit bonheur dans son garage…

577. Le mardi, 30 janvier 2007, 16:17 par MarcVador

Bonjour à tous,

Merci Allain,

Pour faire simple, tu fais certainement allusion à la doc de OKOFEN concernant les specs d'install du silo en question...
En fait, il s'agit de normes obligatoires en Autriche et Allemagne... Donc voilà... à toi de voir.
Pour ma part, ayant un sous sol "open space", je n'ai pas créé de cloison particulière pour le silo...
Pour le crédit d'impot, là, c'est plus délicat, car il porte sur les appareils de production de chaleur (et leurs accessoires)....
Le mieux est d'aller voir directement le Trésor Public...

578. Le jeudi, 1 février 2007, 08:30 par pierre

Je cherche un poele granulés et bûche pouvez vous m'indiquer une marque et un revendeur de granulé en Bretagne

579. Le lundi, 5 février 2007, 12:32 par Allain

Bonjour à tous,

Comme c'était vraisemblablement prévisible (Confère Post 570), le commercial régional d'OkoFen m'a confirmé que la vente des silos textiles de la marque, était réservée aux clients achetant ou ayant acquis une de leurs chaudières.

Alors pour ceux que cela intéresse, il y a d'autres vendeurs de silo textile (dont me semble t-il un distributeur de chaudière alsacien), et même de silo en tôle galvanisée à ce qu'il paraît.

Pour le conditionnement du local, et pour répondre à MarcVador, je faisais bien sûr allusion à la doc OkoFen. Je ne savais pas qu'il y avait une absence de réglementation précise à ce sujet en France.

En tout cas pour mézigue, l'on se dirige certainement vers un stockage des pellets en sacs de 15/25 kg sur palettes dans le garage…

L'installation de mon poêle devrait se faire en juin pour une utilisation courante en octobre prochain.

J'essayerai de vous rapporter mes impressions à ce moment, par contre ce sera sur le blog que merome a développé sur les poêles à granulés, à savoir : « Les granulés de bois Au Poêle ! »

Bien cordialement

580. Le lundi, 5 février 2007, 17:51 par naturaconcept

Pour Allain, le stockage en vrac pour un poele n'est pas simple a gerer et à notre avis la solution en sac est pour l'instant est preferable.
Nous pouvons vous aider pour le choix et le dimensionnement du poele.

581. Le mardi, 6 février 2007, 14:31 par ponpon

Qui sait comment on fait pour connaitre sa consommation écoulée quand on a un silo textile sans aucune visibilité ni indication de volume ??? Pour remplir le silo la première fois, ce n'est pas compliqué, mais pour réapprovisionner avant la panne sèche, comment savoir ce qui reste ???
Il faut savoir que les camions de livraison repartent à vide, et le trop plein commandé est livré... Dans le jardin !
Au prix du déplacement (120 euros), c'est quand même un peu gonflé non ?

582. Le mercredi, 7 février 2007, 09:03 par kleenex

concernant les interrogations que se posent les uns et les autres au sujet de la quantité cosommée, certaines marques de chaudières indiquent dans leur module de fonctionnement la quantité consommée en kilo ainsi que les heures de fonctionnement, à voir sur les notices ou demander l'installateur pour trouver cette fonction

583. Le mercredi, 7 février 2007, 17:53 par Falid©

Bonjour,
Je suis l'heureux possesseur d'une chaudière okofen 25Kw.
Je voudrais juste savoir si l'un d'entre vous aurait la doc compléte de cette chaudière (Réglage, entretient etc), car celle fourni avec fait pitié à voir.
Étant conscient du volume que cela représente je m'acquitterai des frais engagés pour les copies et la livraison.
D'avance Merci.
Falid©

584. Le mercredi, 7 février 2007, 18:42 par Gano35

Bonjour à tous,
Je lance un appel aux possesseurs du poêle à granulés NOVA de chez MCZ.
Des amis viennent d'avoir un problème avec ce poêle, il semble avoir frôlé la catastrophe, alors que ce poêle vient d'être installé depuis un mois et demi.
Explosions internes avec sortie de fumées et flammèches par l'arrivée d'air frais (le mur est noirci), sans détection d'incident de la part du poêle, heureusement qu'il y avait quelqu'un pour le débrancher, et intervention des pompiers.
Le technicien a conclu que le problème venait de l'accumulation de sciures dans la vis d'alimentation, qui a remplacé les granulés, soit disant que ce technicien les avait prévenus qu'il fallait faire attention de ne pas vider complètement les sacs de granulés pour ne pas vider les sciures dans la trémie lors du remplissage.
De plus il semble qu'il n'y a pas la possibilité de vider complètement la trémie, il reste environ 2.5 litres de granulés dans le fond, donc accumulation de sciures.
Et contrairement à mon poêle ACCENTRA de chez COGRA, il n'y a pas sur les poêles MCZ de clapet anti-retour sur l'arrivée d'air frais, qui aurait évité la sortie de fumées et de flammèches et peut être que le poêle aurait détecté une surpression interne et aurait pu se mettre en défaut ! ! !

585. Le mercredi, 7 février 2007, 19:20 par marco

j'en suis à mon 4ème mois d'utilisation de ma chaudière Okofen 25 KW et j'en suis plutôt content. Toutefois une question me chiffonne : pourquoi tant de redémarrages pendant toute cette période qui a été douce ? Y a-t-il moyen d'eviter cela.
De plus j'arrive au fond de mon silo de 4 tonnes ce qui veut dire que j'aurai consommé de début novembre à fin février les 4 tonnes en question. N'est-ce pas un peu trop ? Est-ce une question de réglages ? Si quelqu'un a des réponses, merci d'avance.

586. Le mercredi, 7 février 2007, 20:24 par phil

pour MARCO
J'ai une okofen 20kw.L'année passée j'ai consommé 5 tonnes de granulé. Cette année ,à vue de nez,je dois etre à 2t5 /3t
environ.
pour les démarrages, il y a un comptage qui est fait par l'automate qui donne aussi la durée de chauffe.
Normalement la premiére année le technicien okofen doit effectuer les réglages nécessaires.Il faudrait le contacter.

587. Le mercredi, 7 février 2007, 20:54 par marco

pour Phil
pourrais-tu m'en dire plus sur ce comptage et sur cet automate : comment vérifier tout cela ? le technicien Okofen vient-il systématiquement la 1ère année ou faut-il voir avec mon chauffagiste ?

588. Le mercredi, 7 février 2007, 22:15 par eric

pour phil et marco
la première mise en route pour les okofen sont éffectué par le technicien Okofen, ensuite c'est au chauffagiste installateur de réglé la chaudière.

589. Le jeudi, 8 février 2007, 08:51 par kleenex

pour Marco concernant les redémarrages tout dépend jusqu'à quel pourcentage minimum de puissance ta chaudière peut moduler, en clair ca veut dire que si elle sait moduler jusqu'à 40% ou moins de sa puisssance le brasier reste en petite combustion, en dessous de son point de "modulation" le brasier s'eteint et un redémarrage se fait quand il y a demande d'énergie par le système

590. Le jeudi, 8 février 2007, 09:57 par marco

pour kleenex
merci de tes informations mais comment connaitre ce point de modulation, dans quelle mesure est-ce modifiable et est-ce intéressant de le modifier (du point de vue consommation des granulés par exemple ? )

591. Le jeudi, 8 février 2007, 12:15 par Dom

il y a une nouvelle chaudiere a pellets qui vient de la Pologne sont prix et bon et la chaudiere aussi j'ai acheter chez une personne d'origine polonise et je suis content si qq1 veut des renseignement nesiter pas a me demander au 0623710287.

592. Le jeudi, 8 février 2007, 16:52 par kleenex

arfff DOM toutes les chaudières sont bonnes en soi mais un des éléments majeurs reste la nature du métal du corps de chauffe, les tchèques aussi en font, direction poubelle dans 5 ans.
MARCO....si la chaudière est modulante les infos sont dans la notice technique, mais tu ne pourras rien modifier à la chose

593. Le jeudi, 8 février 2007, 18:34 par phil

pour marco
l'année pasee ma chaudière a fonctionné 1522h, elle a fait 6538 démarrages avec un temps de cycle moyen de 13 minutes.
le technicien a estimé qu'elle démarrait un peu trop souvent ;il a donc réduit légèrement la puissance.
mais on peut jouer aussi sur d'autres paramètres ,comme par exemple la vitesse de la vis sans fin.
L'intervention gratuite du technicien en fin de saison était prévue dans mon devis.
pour les réglages il faut accéder au niveau 2 de l'automate,
ce qui nécessite un mot de passe et est réservé normalement au technicien ou au chauffagiste.

594. Le jeudi, 8 février 2007, 23:19 par JLuc

pour Dom
tu peux peut-être citer la marque ?

pour Kleenex
d'accord sur ta remarque sur les matériaux du corps de chauffe, mais pas d'accord pour généraliser sur les chaudières tchèques.
La chaudière que je vais probablement choisir est tchèque mais je l'ai vue de très près en fonctionnement et je pense qu'elle est taillée pour durer.
chaudiere.pellet.over-blo...
Si je n'ai pas encore conclu c'est avant tout parce que je dois d'abord finir de bâtir ma nouvelle chaufferie. Accessoirement, je vais voir aussi si les modèles de chaudières co-génération "sortent" enfin à des prix abordables. Par exemple la chaudière pellets de Sunmachine
www.sunmachine.de
qui sera exposée au salon des énergies renouvelables à Lyon semaine prochaine. Je vais essayer d'y aller...

595. Le vendredi, 9 février 2007, 06:48 par kleenex

JLUC..... tu compares une logan avec une scenic,....après chacun fait son choix, selon ses moyens, ses besoins, en son âme et conscience en pensant avoir fait le meilleur.

596. Le vendredi, 9 février 2007, 12:46 par ponpon

Merci Kleenex pour ta réponse 582. Nous avons une chaudière BIOTECH 25 KW et il ne semble pas que ce module existe. Enfin, d'après la doc qui nous a été fournie (la qualité de la doc et de son acontenu sont une honte pour une chaudière de ce prix...), et d'après notre installateur .
Quelqu'un a t-il une astuce pour connaître la consommation ?
Merci à tous

597. Le vendredi, 9 février 2007, 12:52 par ponpon

Pour ceux qui habitent le Rhône et l'Isère.
Natural energie (fabriquant) vend ses granulés très chers : 217 €/t livrée.Ils sont passés de 175 €/T en aout 2006 à 210 e/T en octobre soit disant en raison du prix de l'essence. Aujourd'hui l'essence a baissé mais leur prix a encore augmenté. Ses sous-traitants vendent à 210 €/T. Mais il existe un autre fournisseur : Sarl AGERON qui aujourd'hui vend les pellets à 202 €/T livrée sous huit jours, en isère et dans le Rhône. 70 % résineux et 30% feuillus. 6 mm.

598. Le vendredi, 9 février 2007, 18:42 par gfservices

GF SERVICES sera présent sur le salon suivant :

- Salon des ENERGIES RENOUVELABLES du 14 au 17 Février 2007 à EUREXPO LYON 69.
- Y seront exposées : une chaudière à plaquettes avec son système d'extraction et une chaudière à granulés 100% automatiques LINDNER SOMMERAUER Autriche ainsi qu'un silo textile pour stockage des granulés.

599. Le vendredi, 9 février 2007, 19:31 par andela

Pour Kleenex,

Je pense qu'on a des préjugés par rapport aux pays de l'Est. J'ai rencontré mercredi un professionnel qui a visité de nombreuses usines de chaudières à granulés de bois et il m'a dit que c'est en Tchéquie qu'il a vu la meilleure qualité - même si le design n'était pas aussi sulfureux que celui des chaudières autichiennes.
Donc à méditer....
Sinon, je vais peut-être intégrer une entreprise qui en vend alors je vous tiens au courant ....!!!!

600. Le samedi, 10 février 2007, 18:57 par JP GALLAND

Pour GF service
Pour répondre à votre point de vue sur la plaquette,il faut se mettre aussi à la place du propriétaire qui possède qu'un petit pavillon traditionnel, un garage chaufferie de 52 m²et un terrain de 1000m²,et une habitation qui à déja 20 ans donc arborés, cloturés,pavés,.il est bien plus aisé d'installer une chaudiere à granulés,avec un silo de 2 tonnes dans le garage, qu'une installation,à plaquettes ou il faut un silo bien plus grand .
Je sais que la plaquette et moins chère, qu'il est plus facile de la trouver surtout quand on habite une région boisée(Auvergne),mais si vous me trouver une solution sans que mon terrain se transforme en un champs de bataille vous pouvez me la soumettre.Merci. Gérard
REPONSE

Votre cas est particulièrement intéressant et tombe pile dans ma problématique ! Je vous remercie de me le poser. Sans connaître les lieux voici mon opinion :
Vous disposez d'un garage chaufferie de 55 m2 : cette vaste pièce doit bien permettre d'y stocker 2 tonnes OU 6/7 MAP de plaquettes .voir plus ? 6/7 map m3 apparent plaquettes) c'est une autonomie d'environ 1 mois pour chauffer un pavillon de 180 m2 normalement isolé, produire l'eau chaude pour 5 personnes et éventuellement chauffer une piscine de 25/30 m2 en demi saison à 26° . Ceci est le résultat moyen annuel contrôlé chez mon fils. Par moins 10 ou 15° ce sera 18 jours et 45 en demi saison.
Vous pouvez stoker ces 6/7 map dans un silo de 1,8 x1,8 x 2,20 m de hauteur.
Si vous pouvez doubler le volume ce sera14 map qui se stockeront sur 2,20 de haut = 6,36 m2 d'emprise au sol soit environ 2,60 / 2,70 au sol au carré + cloison qui peut n'être qu'un simple bardage en panneaux.

Si vous pouvez stocker sur 3 mètres de haut (maxi possible = 4 /5 mètres) la surface au sol ne ser que de 4,66 m2 soit un carré d'environ 2,20 soit 50 cm de gagner en encombrement.

A vous de voir de quelle surface vous pourriez partager avec votre voiture. Si vous passez d'une belle berline à une LIGIER c'est tout bénef et vous pourrez peut être stocker 6 mois de consommation.

Le prix maxi actuel du map de plaquette livré dans un rayon de 40 km, en Auvergne, doit être de 25 ?. Il mériterait de passer à 28/30 pour assurer une rémunération convenable des producteurs et leur permettre de s'équiper et amortir leurs matériels.

Si vous accepter de 'mouiller un peu la chemise' comme le font 'les gens qui font leur bois', vous trouverez du combustible bois plaquettes à 9/10 ? le map départ scieries donc vert mais souvent écorcé. Si c'est le cas il faudra le faire sécher et veiller à ce qu'il ne moisisse pas car vous ne constaterez aucun cycle d'échauffement dans le tas de plaquettes du fait de l'absence d'écorces. L'un des heureux propriétaires d'une chaudière à plaquettes SOMMERAUER LINDNER 30 Kw a tourné ce problème en stockant ses plaquettes vertes dans une remorque grillagée. Il laisse cette remarque dehors 2/3 mois et la benne ensuite dans son silo. Prévoyant comme une fourmi il gère intelligemment son stock de combustible, comme devrait le faire tout consommateur de bûches ! Je viens de vendre des stères de bois de chauffage en 2,50 m à une personne qui en a marre de se chauffer chaque saison avec des bûches 'qui pleurent' : il a décidé de se constituer un roulement de 3 ans de consommation. On n'est jamais mieux servi que par soit même !

Si les plaquettes sont produites vertes et à partir de bois non écorcés, exemple des billons de Douglas d'éclaircie, la température du tas de plaquettes montera rapidement à 70°. Les écorces sont responsables de cet échauffement salutaire puisque vos plaquettes sècheront en 3 à 4 mois et non 6 comme certains le disent .sous réserve de ne pas remuer le tas et d'avoir un local bien ventilé.

Cela n'est pas possible pour vous ? Et bien faites comme tout consommateur lambda : faites confiance à un fournisseur sérieux et payez en le service, sachant que son combustible livré dans votre silo vous coûtera 2 fois moins cher que le granulé, avec un appro local ou régional garanti sans souci en région forestière, avec un prix de livraison un peu plus élevé pour les autres secteurs compte tenu du transport. Celui ci sera moins coûteux que de faire venir votre combustible de Suède, Russie , Lituanie ou Arabie Saoudite !

Pourquoi voulez vous qu'une livraison de plaquette transforme votre propriété en 'champ de bataille' ?! 2 tonnes de granulés ou 2 tonnes de plaquettes se transportent avec un véhicule de livraison quasi identique sinon guère plus problématique. Vous rentrez bien votre voiture au garage ?

GF SERVICES est à votre disposition pour poursuivre ce débat : 6 techniciens commerciaux sont à votre disposition au 04-77-67-18-70.Site www.gfservices.fr
J.P.GALLAND

601. Le dimanche, 11 février 2007, 22:25 par fred

Bonjour à tous
Je suis équipé d'un poêle hydro à granule de chez palazzetti.
Je souhaite installer un silo afin d'acheter mon granule moins cher et de le conserver plus au sec(actuellement stocké en sac papier sous un auvent,pas idéal).
J'ai pensé a une construction en tôle.
Si quelqu'un peut me conseiller,je suis preneur.
merci

602. Le mardi, 13 février 2007, 13:31 par Passicho

Bonjour,
Trés interessé par un poele hydro, je cherche tous les commentaires s'y rapportant. En tant que mode de chauffage principal, l'hydro est -il une solution moins couteuse qu'un chauffage central classique ?
D'avance merci pour vos réponses

603. Le mercredi, 14 février 2007, 22:21 par fred

Merci pour le conseil orange69
Est-ce que le siporex est une bonne barrière à l'humidité?
Faut-il enduire l'intérieur et ou l'extérieur?

604. Le mercredi, 14 février 2007, 22:26 par fred

J'ai adressé une réponse à passicho et je ne la vois apparaitre.
Y aurait-il eu intervention du modérateur?

605. Le jeudi, 15 février 2007, 09:14 par Merome

fred : je penche plutôt pour une erreur dans la réponse au test anti-spam. Ça ne saute pas toujours aux yeux...

606. Le vendredi, 16 février 2007, 19:09 par gfservices

Lu sur un forum BOIS ENERGIE

Pour quoi les granulés : parce qu'il s'agit d'un produit extrêmement pratique qui permet un automatisme quasi total (je suis d'accord ça a un coût, à l'installation surtout), parce que cela permet d'utiliser un matériau a priori classé en déchet (la sciure - apparemment ça se discute puisque il semble que ce sous produit soit déjà utilisé dans la fabrication des panneaux de bois), parce qu'il s'agit d'une ressource locale (dans a priori plus "écologique" qu'un produit qui doit voyager sur la moitié du globe avant d'être "consommé").
Il reste que se faire "plumer" n'est pas une sensation agréable ... A quand une action des pouvoirs pulics (collectivités locales par exemple) pour encourager l'installation de fabricants ?
Cordialement.

Réponse GF SERVICES www.gfservices.fr

En réponse à ceux qui croient savoir et ... ne savent pas tout, voir ont de la peine à réaliser que même en travaillant comme des chinois- donc plus de 35 heures par semaine - un ouvrier Français est payé plus cher et bénéficie d'autres avantages que la chlague du parti, ce qui se paie évidemment et heureusement sinon nous ne serions plus dans un pays démocratique...
BmCC et ses copains raleurs 'sur les prix qui devraient être régentés par les pouvoirs publiques' pensent ils qu'un jour on raser gratis?
Une heure de chauffeur: ça vaut combien à votre avis ? Avec les charges sociales ça doit bien faire dans les 2286 € par mois : 151,67 heures (par mois)= 15 euros de l'heure soit plus ou moins 100 balles. Un camion, à votre avis ça vaut combien du km ? Si chauffeur et camion avance à 70 km heure de moyenne le coût de livraison se décomposera- en gros- comme suit : salaire = 15: 70 = 0,214 euro du km - + CAMION = 1 euro du km (cout syndical au ras des pâquerettes ...soit 1,214 euro du km avant que le 'patron' commence à s'en mettre plein les poches...COMME VOUS DITES.
Si ce camion est bloqué dans la circulation de gens de plus en plus nombreux qui ne pensent qu'aux vacances...le pove camion il n'avancera peut être qu'à 20 km heure de moyenne... Bilan = 0,75 euros de salaire au km + toujours un euro du km ????
Tout ça pour livrer quel tonnage? Passer combien de temps pour charger au dépôt (après réception et stockage)/ décharger/ payer les PV et moult autres charges ... Si la place est si juteuse comment se fait il qu'il soit si difficile de trouver des livreurs... de granulés et des fournisseurs sérieux!?
Quand un fournisseur de fuel livre un client pensez vous qu'il vous fait cadeau de ces coûts? Connaissez vous un négociant en granulés qui aurait fait fortune? 3 tonnes de granulés c'est entre 750 et 840 € de chiffre d'affaire. C'est très peu... C'est cher pour un particulier, c'est 300 euros maxi de plus value pour le négociant...et combien de frais avant que le livreur REVIENNE DE CHEZ VOUS ? Car il faut bien qu'il revienne à son point de départ le chauffeur et le camion. Payer les éventuelles heures sup et les casses s'il y en a.
La sécurité sociale ne rembourse pas les incidents mécaniques des camions...
DERNIER POINT et j'en resterai là: je ne suis pas négociant mais je vends des chaudières à granulés et/ou à plaquettes. Parmi les plus chères du marché. Mais nous en vendons et elles fonctionnent comme des montres Autrichiennes.
Je ne suis pas encore prêt pour m'installer en Suisse et je ne vois pas l'intérêt de faire venir des granulés de Chine ou de Russie. Là je suis d'accord avec vous! Alors y'a qu'a faire des granulés en France? AVEC QUOI?
La ressource disponible en sciure se résume à l'équation suivante: en gros 15/18 millions de m3 de grumes soit en gros 12/15 millions de tonnes de bois SCIES en FRANCE? Ce serait 10 MILLIONS DE M3 DE SCIAGES d'après les statistiques...
La sciure c'est, toujours en gros, 10% du tonnage de grumes donc entre 1,2 et 1,5 million de tonnes de sciure.
Une tonne de sciure VERTE c'est 0,5 tonne de granulés.
CQFD donc 600 à 750 000 tonnes de granulés...potentielles .
Et bien non car 50% des sciures sont consommées pour d'autres usages: panneaux/ auto consommation / agriculture et j'en passe.
LA FRANCE PEUT DONC PRODUIRE 300 à 375 000 tonnes de granulés an. (Toujours en gros! excusez moi)
Alors? On continu de débattre ou pas? Qui refuse ce débat simple et logiquéco?!
Certains argumentent 'qu'on peut faire ou qu'on fera des granulés avec autre chose que du bois'...
Désolé, le bois - en bûches et en plaquettes- la France en dispose à foison. Pas de la sciure ! sinon en la fabriquant avec du vrai bois et à grand renfort d'énergie. Pas très écolo tout ça?
A moins d'accepter de payer enfin LE BOIS - LES DIFFERENTS COMBUSTIBLES BOIS : bûches / plaquettes et surtout les granulés ...à leur juste prix.
Pourquoi pas au prix du fuel?
La calorie bois bûches et plaquettes est actuellement 2 à 6/7 fois moins chère que le fuel car à auto production aisée. Celle produite avec le granulés quasi au même prix que le fuel. Normal: c'est un combustible ouvragé, livré, propre, industriel etc...etc...COMPARABLE AU FUEL.
Similaire au fuel (le parfum en plus) comme les plaquettes, sauf que les contraintes sont différentes.
C'est quoi L'ECO...LOGIQUE ? Faire un chèque?

J.P.GALLAND exposant au salon des énergies renouvelables à Lyon (FIN LE 17/02/07)- SIMA VILLEPINTES du 4 au8 Mars 07 ET BOIS ENERGIE à ORLEANS du 19 au 22 Avril 07.

SITE INTERNET = www.gfservices.fr

607. Le dimanche, 18 février 2007, 09:41 par ArnaudMN

Ca devient gonflant cette pub déguisée de gfservice. Toutes les semaines il vient faire sa pub !!!

608. Le dimanche, 18 février 2007, 18:55 par JP GALLAND

Ca n'est pas une pub déguisée: C'EST UNE PUB!J'es^érais que mes confrères allaient en faire autant: j'entends de la pub informative. Comme aux Etats Unis.Il semble que certaines personnes utilisant de forum apprécie... Qu'il est difficile de satisfaire tout le monde!
PS Je prends sur mon temps de repos pour informer. Je bosse en moyenne 10/12 heures par jour et parfois plus depuis 51 ans je pense avoir un certain droit pour m'exprimer. Rassurez vous: je ne suis pas payé pour informer ce qui doit être différent pour certains intervenants sur ce forum. Cordialement.

609. Le mercredi, 21 février 2007, 09:58 par Bob82

Bonjour à tous,

j'ai depuis quelques mois un poele à granulés, je parcours depuis quelques temps tous les forums possibles où je puisse avoir des informations sur les granulés et autres combustibles.

Je rencontre souvent des messages de trois pages passionés et souvent passionants de Mr GALLAND qui se retrouve souvent confronté à la réticence des lecteurs. Cela provient certainement de la dernière ligne où on apprend qu'il vend des chaudières à plaquettes ( et à granulés), moi aussi au début je me disais: Encore un commercial qui veut vendre son produit et répend l'évangile à tout va sur le net.

Mais à force de voir la conviction et l'énergie que dépense JP GALLAND, j'ai finit par le comprendre et lire avec intérêt ces messages.

Biensur, il vend ce dont il parle, tant mieux, j'espère que tous les commerciaux ne sont pas des tordus avides de chiffres et pret à tout pour nous faire avaler des granulés ou plaquettes.

Bref, tout ca pour dire qu'il n'y a pas que les granulés, il y a les plaquettes avec ces avantages et inconvénients et que souvent on n'oublie de les prendre en compte dans l'étude d'une chaufferie et qu'au moins l'approvisionnement à l'air moins problématique même si ca prend plus de place....

Allez, bon chauffage ( aux pellets ou aux plaquettes?)

Olivier

610. Le mercredi, 21 février 2007, 10:10 par marco

je viens de refaire le plein de mon silo de 4 tonnes de granulés. Je trouve ma consommation assez élevée : environ 3,9 tonnes depuis début novembre pour chauffer 2fois 100 m2 mais avec des plafonds à environ 3 mètres. Après calcul cela représente environ 37 kg de granulés en moyenne par jour en sachant que l'hiver n'est pas rigoureux ! Qu'en pensez-vous ?

611. Le mercredi, 21 février 2007, 23:30 par Benoit

Bonjour,
Je veux équiper ma maison en construction d'une chaudière à granulés. Pour stockage je dispose d'une hauteur importante sous charpente dans une partie du garage (de 3.5 à 4.40m). J'envisage donc de construire un silo de stockage en hauteur sur une plate-forme (ou mezzanine). Je prévois un silo d'enviro 10m3 soit 6.5T sur une surface de 3 * 3.5 m avec deux vis d'extraction. Est-ce crédible de construire un silo en hauteur ? Comment dimensionner les poutres et piliers qui vont soutenir le silo ?
Merci d'avance pour vos avis.

612. Le jeudi, 22 février 2007, 07:45 par kleenex

BENOIT.....euh....tu veux construire quelque chose qui doit pouvoir soutenir au minium 6,5tonnes, tu te poses des questions sur le dimensionnement des poutres, ta dalle va-t-elle supporter????.....laisse jeter un oeil de ton problème à un professionnel....enfin, ce n'est que mon avis

613. Le jeudi, 22 février 2007, 09:02 par JP GALLAND

A Bob 82.MESSAGE DU 21 02 07
Un message objectif et sensé: merci à lui!A ma connaissance du marché Français GF SERVICES est une des rares entreprises à importer et commercialiser des chaudières à plaquettes ET à ...GRANULES du même constructeur.
L'entreprise ne passe pas par des grossistes régionaux ou des 'revendeurs'. Elle commercialise ses chaudières AUTRICHIENNES en circuit court, au plan NATIONAL via un partenariat de compétences avec les chauffagistes locaux qu'elle forme elle même sur le plan technique et commercial lors des premières ventes.
Les premières mise en place sont donc effectuées en commun puis réalisées seul tout en bénéficiant de son soutien technique dès que cet installateur se considère techniquement compétent.
Bénéficiant d'une expérience de 50 ans dans les métiers de la première transformation du bois GF SERVICES maitrise particulièrement le conseil en appovisionnement, transport et utilisation de tous les combustibles BOIS = Bûches - vrac divers - plaquettes ou granulés...Par contre elle ne propose pas d'équipement de chauffage consommant des bûches. GF SERVICES considère ce combustible comme étant réservé au chauffage 'plaisir'. S'il est utilisé comme unique combustible de chauffage, arrivé à un 'certain âge'son utilisateur regrettera ce choix ...d'un autre âge!
Granulés ou plaquettes le chauffage AU BOIS est moderne- propre et totalement ECO...LOGIQUE.
L'un d'eux est, de plus, totalement plus ECONOMIQUE.
GF SERVICES ne fait pas partie des 'intégristes d'une technique particulière'.
GF SERVICES et moi même tentons de répondre à des questions simples.
Par exemple celle posée par BENOIT le 21 02 07 (voir plus haut). Il semble pouvoir créer un silo de 3x3x4 mètres soit un volume utile de 36 m3 ou 3,5x3,5x4,5 soit 55 m3!Dans les deux cas largement suffisants pour approvisionner une chaudière à PLAQUETTES pour plusieurs mois voir un an de consommation. Il construit une maison ...donc rien n'est irréversible?
Pourquoi n'a-t-il pas étudié la faisabilité d'installer une CHAUDIERE à PLAQUETTES avec un tel silo? Le combustible est près de DEUX FOIS MOINS CHER . L'investissement est supérieur mais fortement subventionné,le retour sur investissement est plus évident sur la durée. On ne construit pas une maison pour 5 ans!
Le Crédit Agricole avait fait une pub il y a une vingtaine d'année :
LE BON SENS SENS PRES DE CHEZ VOUS!
L'aurait t-on perdu ...ce bon sens?!
A moins qu'il ai changé de 'crémerie'?

Pour sourire un peu, un mot de monsieur AUDIARD:

'DEUX INTELLECTUELS ASSIS IRONT MOINS LOIN QU'UN CON QUI MARCHE'

614. Le jeudi, 22 février 2007, 09:18 par kleenex

en y étant on va transformer GSF en plaquettes et le stocker dans le silo de Benoit ainsi Arnaud et d'autres seront soulagés des pages de pubs intempestives.........je rigole bien sûr....

615. Le jeudi, 22 février 2007, 23:13 par Bannane89

Bonjour,

Après avoir lu beaucoup de posts durant plusieurs mois sur ce forum très intéressant, je cherche maintenant à chauffer ma maison avec une chaudière bois-granulé. J'abandonne les PAC, pour des investissements trop onéreux ( 3 devis au dessus de 20000 Euros aerothermie et géothermie ) des résultats et des économies pas toujours au RDV en ayant visité des clients et des frigoristes qui ne connaissent pas toujours le métier de chauffagiste.

Description de mon habitation :
Situation géographique : Yonne ( SENS )

Actuellement 95 m2 chauffés uniquement avec 2 radiateurs électriques de 1500 W
RDC de 60 m2 et étage de 35 m2 avec 2 ouvertures mezzanine

La maison est très bien isolée (mur de 40 cm + 20 de polyuréthane) fenêtre double vitrage, température extérieure de -8, 20 au RDC et 21 à l'étage.
L'ancien propriétaire a très bien isolé la maison, et a même mis un plancher chauffant en place mais non alimenté au RDC. Mon projet pour la fin de l'année 2007 est d'agrandir la maison pour porter la surface habitable totale à 170 m2 avec 110 m2 de plancher chauffant et 60 m2 à l'étage chauffé par des radiateurs BT.

Il me faudra une puissance de 17 KW.

Je n'ai pas encore de devis en chaudière bois granulé, mais je compte en avoir au mois de mars

J'ai plusieurs questions :

1. Je cherche un installateur dans l'yonne

2. j'ai trouvé plusieurs marques Okofen/HS/Zaegel Held/Deville ... lesquels me conseillez-vous ?

3. Connaissez-vous des fournisseurs de granulés dans l'yonne ou les départements limitrophes ?


Merci d'avance pour votre attention.
Bannane89

616. Le vendredi, 23 février 2007, 15:28 par ponpon

Pour Marco.
Cette année nous avons passé 1 Tonne de granulés par mois depuis le 15 octobre. Ce qui représente 30 kg / jour. Compte tenu du fait que notre maison est de 180 m², qu'elle n'est pas isolée correctement, seules les combles sont isolées (vieille maison), qu'elle est située en vallée du Rhône en haut d'une colline, face aux vents du nord et du sud, on peut penser que c'est raisonnable comme consommation. Sauf que cet hiver est loin d'avoir été aussi rigoureux que les 2 années passées. Alors pour ta maison, cela dépend si elle est isolée : oui je crois que c'est trop, peut-être alors faut il demander à ton installateur de revoir le réglage en fonction de la puissance par rapport à la durée de fonctionnement, si ta maison est mal isolée, ce n'est pas étonnant !
Voilà ce qui est mon avis, je ne suis pas professionnelle et c'est la première année que j'utilise cette chaudière.

617. Le vendredi, 23 février 2007, 16:14 par mika

pour marco
j'ai passé 3,5 tonnes environ depuis mi octobre(je n'ai pas encore rempli le silo) pour 200 m2 pas trop mal isolé avec des plafonds un peu moins haut. Ca semble correspondre en sachant que je suis dans le gard et qu'on a un hiver quasi absent...

618. Le vendredi, 23 février 2007, 18:03 par marco

pour mika et ponpon,
ne trouvez-vous pas que votre chaudière redémarre trop souvent compte tenu des conditions climatiques ? Cela ne risque-t-il pas d'user prématurément les parties mécaniques et d'augmenter la consommation de granulés ?
Savez-vous s'il y a des réglages possibles pour éviter tous ces rédémarrages ?

619. Le vendredi, 23 février 2007, 19:27 par JPGALLAND

Le site INTERNET de cette société (www.gfservices.fr) est suffisamment complet et explicite pour que l'auteur ne s'étende pas, dans cet article, sur les produits qu'elle importe et distribue en France et pays francophones, y compris en occasion (564 scieries revendues pièces à pièces en 13 ans dans le monde entier):

- Vaste gamme de Scieries mobiles ou fixes verticales ou horizontales PEZZOLATO
- Vaste gamme de Fendeuses et combinés de production de bois bûches. PEZZOLATO
- Vaste gamme de Broyeurs pour réduction de volume et production de plaquettes forestières PEZZOLATO
- Chaudières individuelles à plaquettes LINDNER SOMMERAUER Autriche (15 à 300 kw)
- Chaudières individuelles à granulés de sciures LINDNER SOMMERAUER Autriche (4 à 25 kw)

Ce site se veut particulièrement didactique, vivant et interactif grâce à son forum intégré, animé par le fondateur de la société J.P.GALLAND 51 ans cette année… de pratiques professionnelles avec les matériels commercialisés..

L'intérêt des lecteurs se portera plutôt sur sa ‘vision' du développement des quatre filières pour lesquelles GF SERVICES propose son savoir faire.

SCIAGE DE GRUMES :

1/ Scieries professionnelles fixes : Les concentrations d'entreprises vont s'accélérer pour de multiples et irréversibles raisons. A terme de 3 à 8/10 ans ne resteront que 2 à 3 scieries par départements forestiers. Le volume de sciage global produit restera quasi stable pour les raisons structurelles bien connues (10/12 millions de m3 sciages): manque de main d'œuvre / récolte soumise au bon vouloir des propriétaires de la ressource …

2/ Scieries artisanales: Les scieries mobiles ou fixes horizontales et de petits prix, répondront aux demandes locales privées ou professionnelles. Certaines petites scieries fixes classiques tenteront de se maintenir. Elles auront de moins en moins de difficultés à trouver des clients qui leur demanderont par contre …de plus en plus de services. Sauront ils les facturer à leurs justes prix et se maintenir en activité ? Les prix du hors côtes devraient augmenter par rapport aux débits standards…par contre, qui les sèchera et garantira leur conformité aux innombrables contraintes s'appliquant aux sciages ‘communautaires'.



3/ Scieries d'appoint ou de service : Toutes les professions artisanales du bois rêvent plus ou moins de s'équiper de telles machines neuves ou d'occasion…pour devenir ‘autonomes et réactives'. Les vieilles machines d'occasion coûtent plus cher en démontage et remontage qu'en coût d'acquisition !

4/ Un certain nombre d'amateurs ambitionne de ‘goûter aux plaisirs de scier du bois'…
Les points 3 et 4 ont besoin de conseils et ne les acceptent pas toujours !

PRODUCTEURS DE BOIS BUCHES

Comme pour le sciage, cette petite niche professionnelle se structure rapidement. Comme pour le sciage, les écarts de productivités, du bûcheron à l'agriculteur faisant son bois en forêt, au producteur de 40 voir 150/200 stères jour, augmentent de plus en plus vite. Comme en scierie, le différentiel actuel est de 1 à 10 ! Il augmentera encore.
A ce point et pour d'autres multiples raisons complémentaires – exemple : modifications de l'attitude vis à vis du travail, du couple et de l'idée actuelle sur les efforts physiques- le travail dit ‘au noir' devrait régresser, d'autant plus que la TVA est maintenant de 5,5.

1/ Les CUMAS ou agriculteurs :
Comme les professionnels, ces importants auto consommateurs de bois bûches ne disposent plus du temps, des moyens et de l'énergie exigées par la production traditionnelle (tronçonneuse et merlin ou fendeuse verticale) pour assurer leurs besoins personnels.
Pour s'équiper ‘pros' face aux niveaux d'investissements nécessaires, ils sont contraints de tenter de devenir des acteurs plus importants de la filière…Beaucoup recherchent des diversifications. Dans un premier temps, ils sont tentés d'investir dans ce que j'appelle ‘des bicyclettes'. Cette attitude me paraît curieuse alors que le monde agricole a largement dépassé cette réflexion dans l'achat de leurs matériels de tous les jours. De plus, ils savent que l'on ne devient pas ‘professionnel' avec un carnet de chèque… GF SERVICES leur propose un concept particulier, adapté à leurs ressources forestières de bordures.

2/ Les producteurs de bûches professionnels :
GF SERVICES a créé un tableau A3 tentant de définir le coût de production d'un stère de bûches suivant différents critères allant de la tronçonneuse/fendeuse au combiné industriel mécanisé en amont et en aval.
En 10 ans de collaboration avec la firme PEZZOLATO, l'entreprise GF SERVICES a fait progresser les concepts de production vers le haut.
Ci joint tableau GF SERVICES ‘couts de production'.

LA PRODUCTION DE PLAQUETTES FORESTIERES :
Elle est déjà éclatée et diffusée sur la plupart des massifs forestiers par de multiples micro entreprises agricoles et forestières. De grosses entreprises tentent, ou les utilise déjà, comme prestataires de services – coopératives/ distributeurs d'énergies / Cumas agricoles…au grand dam de ces artisans qui n'y trouvent pas leur compte.
L'amortissement des matériels est difficile en achat individuel. S'il faut ‘tirer les prix' la rentabilité devient aléatoire ! La proximité client paie et paiera sous réserve d'une qualité produit, principalement au niveau d'une siccité garantie (maxi 30/35%) . Ce travail est simple.
Le broyage est une véritable entreprise de valorisation de nos forêts et ressources forestières.
Les bois de bordures représentent un volume insoupçonné, en bûches comme en plaquettes. Ces bois sont actuellement mal ou pas du tout valorisés. Ils le seront désormais…
Un map ou m3 de plaquettes résineuses pesant en moyenne 200 kg à 25% de siccité, et plus ou moins 3,2 map du m3 . Livré dans un rayon de 30 km au prix de 25€ le map (tarif moyen au 31/01/07) cela fait du 80 € la tonne…donc environ 64 € du m3 grume (avec une densité de 800 kg au m3).
Ce tarif devrait progresser vers les 28/30 € du map soit 90/96 € du m3. Malheureusement, là aussi, le travail au noir et la peur de ‘perdre le client' - sévit et tire les prix vers le bas…alors qu'il s'agit d'une demande en progression rapide et de proximité dans les petits volumes. ( entre 20 et 150 voir 2/300 map/an)
Les chantiers ‘industriels' sont à prix généralement imposés par des entreprises n'acceptant pas de considérer ce combustible comme étant à égalité avec les autres. Les gens du bois souffrent de prix super bas et n'emploient plus que des smigards! L'ensemble des professions du bois, y compris les propriétaires forestiers, n'est pas assez solidaire. Le bas de la chaîne souffre trop !
Le marché sera rémunérateur lorsque le nombre de chaudières individuelles sera suffisamment important. L'offre de plaquettes est actuellement suffisant pour ce marché dans la mesure ou le consommateur acceptera un surcoût de transport. Il l'accepte de gré ou de force pour les autres énergies y compris pour les granulés à base de sciure. Pourquoi pas pour les plaquettes ? Les papetiers les transportent bien sur plusieurs centaines de km !
De toute façon, le combustible PLAQUETTES restera à un prix compétitif car de production hyper éclaté et concurrentiel.

CHAUDIERES à PLAQUETTES (multi combustibles) et / ou à GRANULES (mono combustible)

1/ Chaudières individuelles à PLAQUETTES :
L'Autriche est le berceau de la chaudière 100% automatique à plaquettes.
Similaire en fonctionnement aux chaudières fuel/ gaz ou électricité c'est actuellement la solution la plus économique, éco…logique et la plus moderne des chauffages dits ‘au bois' avec les chaudières à granulés.
Le combustible PLAQUETTES est particulièrement économique pour le propriétaire de la ressource : de 1 à 6 vis à vis du fuel.
De 1 à 3 – en simplifiant- pour celui achetant ses plaquettes sans souci de les produire, chose qu'il est impensable avec les autres énergies.
Le solaire est inutile sinon difficile ou impossible à amortir avec une chaudière à plaquettes. Toutes les chaudières étant ‘des machines à fabriquer de l'eau chaude' … offrent les mêmes possibilités d'utilisation et de développement des réseaux de chauffage : planchers chauffants/ radiateurs / production d'eau chaude etc….
Les plaquettes sont faciles et économiques à produire. Propre, elle sentent bon de surcroît. Faciles à stocker en maison individuelle disposant d'un minimum de place et d'accès. Faciles à sécher avec quelques règles simples…
Type d'utilisations : Pavillons individuels à partir de 160/180 m2– Piscines- Hôtels- Maisons de retraites- Châteaux – Bureaux – Mairies – Salles des fêtes ou similaires …Tous locaux demandant une puissance de 15 à 300 kw.

2/ CHAUDIERES à GRANULES
Le même constructeur Autrichien, LINDNER SOMMERAUER, propose cette technologie inventée en Amérique du Nord dans les années 80. Elle convient pour alimenter des poêles ou chaudières de petites puissances, à notre sens 25 KW.
De production industrielle, la matière première – la sciure – est actuellement très recherchée et se fait rare, non par manque d'usine, mais par le fait que sa production est liée aux m3 de sciages produits en France (au pire 10% du volume de grumes sciées en France le reste devant s'importer). Il faut aussi réaliser qu'au moins 50% du volume produit n'est pas orienté vers la production de granulés (ou pellets).
La sciure est utilisée pour de nombreuses applications à valeurs ajoutées plus importantes ou à usage vrac moins coûteuse, voir en agriculture ou en chimie, sans parler des caisses à chats !.
Cette technologie devrait être logiquement réservée aux petites maisons individuelles – moins de 140/150 m2- ou appartements. Sa logistique de livraison et stockage est parfois plus facile à réaliser que pour les plaquettes. La différence est plus ‘logistique' que technique.
Il convient d'en débattre dès qu'il y a un doute de faisabilité dans le local à chauffer. Le coût de la calorie est près de deux fois supérieure aux plaquettes.

Les médias n'ont pas valorisé le combustible plaquette. Les associations écologiques ou de proche sensibilité donnent vraiment l'impression de subir le lobbying des gros producteurs nordiques de granulés, de même que les fabricants d'appareils de chauffage correspondants, enchantés d'avoir ainsi décuplé leurs ventes Françaises ces dernières années…
Certains voyages en Suède (par exemple), dits ‘d'informations', ont été financés par ces entreprises ou associations ‘à but non lucratifs', avec des fonds d'état au grand dam – plutôt en absence de réaction !- des propriétaires forestiers surpris de voir, encore une fois, des fonds qui auraient pu servir à valoriser la forêt Française, bénéficier à l'industrie lourde Suédoise (à nouveau ‘par exemple') entre autre papetière.

Ainsi va le bois énergie et le bois en général en France en 2007, vu par GF SERVICES et J.P.GALLAND.

Pour compléter ces informations ou ‘opinions' vous êtes cordialement invité à parcourir le site de GF SERVICES et son FORUM. Ainsi que sa rubrique NEW.

J.P. GALLAND intervient fréquemment sur les forums bois énergie de L'ITEBE (trop orienté granulés à son goût) et celui intitulé : Du chauffage en granulés - On refait le blog dédié aux granulés – plutôt du genre ‘intégriste' en la matière… c'est tout du moins mon avis de passionné ou défenseur du bois brut !

J.P.GALLAND

620. Le vendredi, 23 février 2007, 19:41 par chris07

Fred
Abandonne vite l'idée du siporex mon livreur ma parlé de 3 silos explosé

621. Le samedi, 24 février 2007, 13:34 par SAVAGNIN

Ben , dis donc JP Galland t'es une vrai agence de pub, toi!

622. Le samedi, 24 février 2007, 14:02 par fred

Pour mon silo on me déconsielle la tole (électricité statique lors du remplissage et risque d'embrasement).Déconseillé aussi le siporex pas assez résistant.Il me reste la costruction en moilon ou le silo textile(pratique mais tres cher)?

623. Le samedi, 24 février 2007, 18:47 par chris07

Fred
tu parles de silo textile tu peus donc le placer dans le garage pourquoi ne pas le faire en bois ça existe et ce n'est pas trop cher

624. Le dimanche, 25 février 2007, 12:10 par tom31

I N F O
Au salon des énergies renouvelables à LYON j'ai vu une marque de chaudières à granulés italiennes qui rentre en FRANCE.
MESCOLI
Belle finition! rapport qualité prix très correct et enfin abordable. Ils en ont en foctionnement sur le 31.
Le service après vente est mis en place.
www.mescoli.com

625. Le jeudi, 1 mars 2007, 21:01 par mika

pour marco
ma chaudière ne démarre pas très souvent puisqu'elle chauffe un ballon tampon de 900 litres. elle fonctionne sur un cycle long (environ 1 heure) au début de la période de chauffe. elle redémarre lorsque la partie haute du tampon est en dessous de 55 degrés et s'arrête quand la partie basse est à 40 degrés. c'est un peu tordu comme système pour un novice comme moi mais ça paraît assez efficace par rapport à la consommation, à l'entretien (décendrage toutes les 3 semaines) et à l'usure. ça devrait être plus performant quand elle sera combiné au solaire l'hiver prochain...

626. Le vendredi, 2 mars 2007, 11:50 par ArnaudMN

pour mika :
tu decendre quand même pas manuellement ta chaudière toute les 3 semaines ???

627. Le vendredi, 2 mars 2007, 16:06 par mika

je vide le cendrier de la chaudière toutes les 3 semaines à peu près depuis le début de l'hiver.

628. Le samedi, 3 mars 2007, 21:29 par Bannane89

Bonjour,

que pensez vous des marques/modèle
FROLING / P2
OSA / SP25
ECO ENERGIE / FACI

Est il mieux d'avoir une chaudière mixte ou spécialisée ?

Merci bon WE

629. Le dimanche, 4 mars 2007, 15:49 par DgSolGran

600 jours avec une chaudière à granulés Thermia :

Remplacement d'une chaudière fioul de 25 ans en juillet 2005

Recherche vers plus de renouvelable :
- 61 = département forestier et usine de granulation
- Plusieurs études de solaire avec hypothèse chauffage combiné
- Espace chaufferie (silo + chaudière + ballon + couloir de maintenace) réduit : 3.5m*3m*2.2m , ce qui interdisait la plaquette qui aurait eu ma préférence.

Après discussion avec divers fournisseurs :
- Hargassner, Fröling, Veka : automatique mais très onéreux
- HS : manuel et volumineux
- Choix de Thermia Biomatic 20 + (8-20kW) www.nideck.fr, www.thermia.fi avec vanne mélangeuse, échangeur ECS à plaques Bruleur et système d'alimentation automatique , compacte, simple et d'un prix plus raisonnable.

En préparation du projet solaire combiné, avec un crédit d'impôt sur un max de 16000€ j'ai choisi un montage avec ballon accumulateur HS de 600l (dont 170l de préparateur ECS) équipé d'un échangeur solaire en partie basse et une régulation du chauffage sur sonde extérieure. Le coût total est de 16000€ et le coût net 9400€ après déduction des aides.

J'ai réalisé moi même le silo L=3m, l=2m, h=2.2m . Le volume total est de 7m3 mais cela fait 5.5 à 6m3 utile pour contenir 4tonnes ce qui garantit une seule livraison par an. Les piliers sont en 50*75mm et 50*150mm et distants de 60 cm, le soutainement est en 60*160mm distant de 60cm. Le coté intérieur est panneau de 19 mm et le long des mur un parement en 10mm. Les pentes sont de 30° : il faut pousser les granulés en fin de stock mais c'est facile par la trappe de visite 60*60cm. La première alimentation a été en PVC de 250mm pour livraison par gravité à partir d'un camion à vis ( type aliment du bétail) dans les tournées de l'usine. Cette année j'ai du adapté un raccord Bauer D150mm pour correspondre au fournisseur(Biocombustible) qui fournit un granulé aux normes. Il faut 2 raccords : 1 pour le passage des granulés, 1 pour la ré aspiration des poussières. Ces raccords sont en magasin chez un marchand de pièces pour les agriculteurs. Le conseil général de l'Orne subventionne le coût de ce silo à 30%..

Bilan des conso : 4 tonnes / an en remplacement de 1800l de fioul ce qui correspond à 2.2T pour 1000l de fioul.
L'achat 2005 en granulé litière D8mm a coûté 150€/T, l'achat 2006 en D8mm granulé chauffage 200€/T venant de la mëme usine. La dernière livraison en granulé norme chauffage ( garanti feuillu, D6mm, faible teneur en poussière) coûte 223€/T. En équivalent fioul cela fait 490€ les 1000L hors considération environnementale.
La première livraison en 8mm se comportait mieux que le 6mm de la 2° livraison qui produissait un peu de mâchefer (à surveiller toutes les 1 à 2 semaines). La dernière livraison ne produit apparemment pas du tout de mâchefer.

Combustion : en l'absence de sonde Lambda il faut surveiller la flamme ,les formations de suie et la température des fumées à chaque livraison et après chaque nettoyage. De manière empirique je recherche une flamme claire à transparente, la plus forte T° de fumée (autour de 100° pour un régime à 50%) et l'absence de suie grasse dans les tubes de fumées.

Entretien :
- nettoyage du viseur en verre avec du liquide vaisselle dès qu'il se noircit ( surtout quand la combustion dérive)
- 1 à 2 fois par mois ou si la flamme change, reculer le brûleur sur ses rail pour vérifier l'absence de mâchefer et le vider des imbrulés denses qui s'accumulent et viennent obstruer les fentes de ventilation.
- 1 à 2 fois par mois, passer 2 fois un écouvillon dans chacun des tubes de fumées des 2° et 3° parcours, brosser le foyer et le passage du 1° parcours. cette chaudière n'a pas de réfractaire.
- bac à cendres et poussières : 15 L de cendres par tonne de granulés, 2 à 3 L dans le compartiment suie soit 2 vidanges par an.
- surveiller l'écoulement de condensat à la base du tube de cheminée.

Il faut dire que la doc en anglais est insuffisante en ce domaine ; il ne faut pas trop compter sur l'installateur pour former à la conduite de ce matériel , très compétent en tuyautage mais découvre la machine en même temps que le client. Le fournisseur quand à lui est débordé et bien content de trouver un utilisateur qui se passionne pour son installation et règle les petits problèmes.

Problèmes rencontrés :
- au bout de 6 mois quand le silo s'est trouvé vidé de 2/3 environ la sciure des granulés décantée s'est mêlée en plus grande quantité ce qui à entraîné des bourrages de vis (spirale flexible à 45°) et dès que j'ai eu accès j'ai posé un obturateur taillé en biseau pour ajuster l'admission dans la boite d'alimentation : la vis doit extraire plus que la quantité admise. Sur ce sujet également pas de conseil du fournisseur.

Evolution : je suis en train de monter un premier jeu de 3 panneaux solaires tubulaires UMax de Bysun ( www.bysun.fr)pour alimenter le serpentin du ballon HS. J'ai pris une régulation pouvant gérer 2 ballons car si le résultat est positif je doublerai les panneaux solaires avec un 2° ballon accumulateur. Le régulateur solaire choisi me permet de gérer l'accumulation : la chaudière est demandée si la T° milieu < 45° et s'arrête à 60°. Ainsi la chaudière fonctionne au régime nominal sans court-cycle. Le bas de l'accumulateur reste en dessous de 40° : pour privilégier le solaire dont l'apport théorique serait de 3000 kWh/an. La combustion devrait pouvoir être arrêtée de avril à sept-oct ?
DG

630. Le vendredi, 9 mars 2007, 16:08 par Maria

Bonjour,
je suis étudiante d'aun master en production et nous avons comme projet de developper une entreprise de granulés de bois. Je suis très intreressée en connaître vos opinions sur les granules, les prix, la livraison, ls entreprises qui font les granulés, etc... toute information est outil!! merci!

631. Le vendredi, 9 mars 2007, 16:51 par kleenex

Maria
voir l'agence de pub GSF services elle aura à coup sûr réponse à toutes tes questions même celles que tu n'as pas encore posé

632. Le samedi, 10 mars 2007, 08:56 par JP GALLAND

MARIA peut en effet visiter le forum de GF SERVICES sur www.gfservices.fr Elle y trouvera mon opinion personnelle sur les questions qu'elle se pose.La 'PUB' peut parfois servir à la formation des jeunes quoiqu'en pensent certains Klenex plus prompts à critiquer qu'à participer.
J.P.GALLAND

633. Le mardi, 20 mars 2007, 23:01 par rambuto

j'etais à colmar dimanche, j'ai vu une chaudière à granulés de bois en fonctionnement de marque WINDHAGER, le présentateur qui a donné de bonnes explications a dit que c'est le fabriquant de Wiessmann et une autre marque que j'ai pas retenue, quelqu'un connait ces chaudières widhager???

634. Le vendredi, 23 mars 2007, 08:25 par laurent

Bonjour
J'apprécierai de rentrer en contact (par mail) avec Merome si cela est possible, j'aurai aimé lui poser une question.
merci d'avance
Cordialement
Laurent

635. Le samedi, 24 mars 2007, 22:17 par Yao38

Bonjour,

Un petit commentaire sur les poêles à granulés PALAZZETTI MAXI et GAJA ? Plus précisément sur le bruit que peuvent faire ce type de poele. Je suis en phase de devis et j'aurais aimé un avis la dessus.
Merci d'avance.

Yao

636. Le lundi, 2 avril 2007, 12:03 par jipser

bonjour,
je me chauffe au granulé depuis un and et j'ai entendu dire qu'une grosse ligne de fabrication de granulé qui dois innondé la france est en construction dans le jura. est ce que quelqu'un à des infos, des coordonnées des tarifs meme peut etre ? Enfin un peu de conccurence ne ferais pas de mal.
merci pour vos réponses.

637. Le lundi, 2 avril 2007, 12:52 par dragon25

bonjour,
en reponse a ta question jipser la production serai que pour litalie - l'usine n est qu en projet.

638. Le mardi, 3 avril 2007, 11:37 par Visteur25

Bonjour,
Pour information, vous trouverez en téléchargement sur le site Internet de l'ADEME Franche-Comté une liste de fournisseurs de granulés pour la région Franche-Comté.
Pour télécharger la liste :
franche-comte.ademe.fr/ad...

639. Le mercredi, 4 avril 2007, 13:56 par toffee

après avoir 636 messages, peu parlent d'un brûleur adapté sur une chaudière à bois. c'est ce j'ai entrepris, en février 07 et depuis cette date, misère, nous sommes en panne tous les 2 jours : mon mari est obligé de démonter le brûleur car il y a production de machefer, le fabriquant accuse le fournisseur de pellets et celui-çi accuse le matériel.... nous sommes dans la mouise. je ne donne pas pour l'instant de noms mais si les solutions n'arrivent pas je déballe sur la place publique le tout. en précisant que nous avons fait ce choix pour cause de santé, n'ayant plus la force physique de porter les bûches de bois. c'est une catastrosphe pour nous, également sur le plan financier, tout est payé.

640. Le mercredi, 4 avril 2007, 18:30 par kleenex

eh oui TOFFEE, en France nous aimons jouer les apprentis sorcier et voilà le résultat d'un bruleur à pellets sur une chaudière, les fabriquants de matériel biomasse dignes de ce nom ne proposeront jamais une telle solution.

641. Le vendredi, 6 avril 2007, 10:45 par toffee

merci kleenex, mais le sujet à été traité par la maison écologique de nov 06, ce qui nous a donné la dynamique d'entreprendre, avec les références d'un groupe suédois, que nous avons pris, il s'agit du groupe APLEC france, Qui fonctionne avec un tel procédé ? QUE FAIRE ? je prépare mon dossier avec photos à l'appui du démontage, nettoyage du brûleur mais ensuite, merci j'attends des conseils.

642. Le samedi, 7 avril 2007, 08:50 par tom31

www.mescoli.com fabricant de chaudières ..les tarifs sont sur le site...
ils sont distribués à toulouse par www.poele-a-bois.fr
Ils deconseillent le bruleur à granulés a adapter dans une chaudière déjà en service pour des raisons de fiabilité.

643. Le samedi, 14 avril 2007, 02:25 par Bois de chauffage

Forum animé !
Je me permets d'inviter les distributeurs de granulés a référencer leurs offres sur le site Bois-de-chauffage.Net pour que les acheteurs potentiels puissent les contacter et comparer.

Le message est passé. Merci !

644. Le mardi, 15 mai 2007, 22:58 par DRAGON25

bonjour,
en projet pour le mois de septembre la création d une societe de commercialisation de granulé de bois en 6mm en vrac et en sac de 15kg avec norme prenium ou norme din+ en haute saone . prix tres attractif. contact:
pellet.comtois@laposte.net

645. Le jeudi, 17 mai 2007, 21:20 par Claude

Bonjour à tous. Je lis ce site avec intérêt et ce depuis longtemps. Je lis sur celui-ci que le prix d'achat est toujours un irritant au chauffage aux granules. De plus on parle de la matière première. Je ne veux pas faire de publicité pour mon entreprise car nous ne produisons pas encore.
Nous utiliserons tous les résidus de coupes laissés en forêt lors d'opérations forestières au Canada et rien d'autre. Nous serons les vidangeurs de la forêt en somme. Pas question d'utiliser la sciure ou autre matière ayant déjà preneurs. Quoi de plus écolo.. mais pas évident. On se frappe au gouvernement et à la grande industrie de la forêt qui n'aime pas le changement si je peux dire.
Nous croyons que vous êtes Européens beaucoup plus avancés qu'ici et avez compris que chaque petit geste aura un impact sur l'avenir de la planète.
Nous produirons quelques centaines de milliers de tonnes de ce produit bio répondant aux normes et avis aux économes, vous pourrez en acheter à moins de 100€ la tonne.
Nous sommes une bande de jeunes fous à part moi et si Maria qui fait son masters en production de granules veut nous contacter, pas de problèmes. En passant, je ne suis pas comme M. Galland de GF services. Je crois en mon produit mais je vous ferai trêve de suivis à cette intervention

646. Le dimanche, 20 mai 2007, 11:20 par JP87

Bonjour à tous,
j'envisage de mettre une chaudière à granulés bois(vrac par alimentation par vis sans fin à partir d'un silo) dans une construction nouvelle d'environ 150 m2 à proximité de Limoges (87).
je souhaite avoir votre avis sur votre expérience.
- Qualité et prix du granulé sans oublier le prix de livraison. Adresse des fournisseurs.

647. Le mardi, 22 mai 2007, 08:48 par jean19

bonjour JP87, une société de TULLE , SOMUTEC distribue les chaudières MESCOLI à granulés ou mixte bois/granulés, le rapport qualité prix semble très bon. Ils ont aussi des granulés de qualité venant des Ardennes.
Pour plus d'infos contacte Monsieur LAJOINIE SOMUTEC TULLE ou BRIVE il est très compétent.

648. Le samedi, 26 mai 2007, 19:51 par toffee

A propos du brûleur adapté sur la chaudière, nous avons trouvé un compromis avec le vendeur, qui reprend son matériel qui ne correspond pas à nos besoins et qui installe une chaudière à la place. Geste commercial très correct, pour le groupe APLEC FRANCE. Nous gardons bien sûr le silo. merci pour ce blog et les infos.

649. Le dimanche, 27 mai 2007, 07:28 par hugoma

j'habite en Alsace et j'ai depuis 1 an un chauffage biamasse
Energie système.Je recherche le meilleur tarif de granulé bois ou autres pour mon chauffage.Pour l'instant je ne trouve pas moins de 195€ la tonne.Quelqu'un a une filière,une idée d'achat groupé?
D'autre part j'envisageais d'utiser du bois déchiqueté si la tonne de granulé est à ce prix 2 fois moins cher,seul problème l'approvisionnement.L'entrée de mon silo est à 2,8 mètres du sol.Quelqu'un peut être a le même problème que moi et a pu le surmonter par une idée ingénieuse,peu onéreuse et surtout pratique à l'utilisation.
Merci pour vos réponses

650. Le dimanche, 27 mai 2007, 10:06 par Merome

Hugoma : En tout cas, pour trouver les meilleurs tarifs dans ta région, n'hésite pas à utiliser (et mettre à jour) le comparateur de granulés.

651. Le mardi, 29 mai 2007, 08:03 par kleenex

HUGOMA
bois déchiqueté et granulés ne sont pas du tout les mêmes produits et le matériel de combustion et d'amené à la chaudière ne sont abosulument pas identique. ta chaudière energie systeme est exclusivement granulés.

652. Le vendredi, 1 juin 2007, 18:05 par thibault.roudot@gmail.com

Bonjour,

je suis étudiant français dans le domaine du Commerce International.

Pour l'instant je suis en stage en Angleterre dans une entreprise qui voudrait importer des granulés de bois.

Est-ce que quelqu'un pourrait me donner des noms d'entreprises qui seraient susceptibles d'exporter en Angleterre?

Si possible des entreprises proches des côtes atlantiques, nordiques et baltiques.

Merci par avance

Tibo

653. Le vendredi, 15 juin 2007, 14:34 par sciences25

je ne trouve pas écologique les chaudière à bois. En effet, bruler les forêts est un désastre.
Contrairement à ce que vous dite, la combustion du bois rejete du CO2.
De plus; les chaudières à granulés sont tres complexe à installer et la mécanique de transport des granulés à l'interieur de celle-ci est mise à rude épreuve : Ceci pour dire que l'achat d'une chaudière à granulés est un investissement risqué : vous aurez de nombreux pb de fiabilité.

654. Le vendredi, 15 juin 2007, 21:22 par Merome

sciences25 : Ça alors, la combustion du bois rejette du CO2 ? Quelle nouvelle ! Et si on ne brûle pas le bois, et qu'on le laisse pourrir sur place en forêt, qu'est-ce qu'il devient le CO2 emmagasiné par les arbres au cours de leur vie ? Il est rejeté aussi... Sans jamais avoir chauffé personne, ni servi à quoi que ce soit. Dommage, non ?
Par ailleurs, le problème de déforestation qui est mondiale, n'est paradoxalement pas un problème local, voire au contraire : il FAUT que l'on entretienne mieux notre forêt française, et produire du bois de chauffage est une excellente façon de le faire.

655. Le lundi, 18 juin 2007, 15:03 par goaton

Pas très constructif ta remarque sciences25.
Soit tu ne t'es pas assez documenté soit tu es un vendeur d'aérothermie ou de chauffage électrique.
En tout cas Merome a bien résumé la situation sur l'état de nos forêt.
Encore merci pour ton blog Mérome.

656. Le dimanche, 24 juin 2007, 10:20 par sebche

Nous voulons installer chauffage central dans ferme rénovée 130 m2, isolation moyenne, altitude 920m, hiver froid en haute Loire. Actuellement cette maison est chauffée avec un poele a bois et radiateurs electriques. La solution de chauffer au bois semble intéressante et écologique. Nous avons du bois en buche mais le problème est d'avoir une autonomie correcte et surtout de pouvoir chauffer pendant les périodes d'absence pour mettre en hors gel. Nous voudrions avoir des avis sur des chaudières mixtes buches et granulés (type BCM de De Dietrich, ou futura mixte de Euroclima voir d'autres marques ?). L'objectif serait de chauffer en priorité avec des buches et les granulés servirait à prendre le relais dans les périodes d'absence ou en mi saison. Avez vous une idée du coût installation complète avec ballon tampon ? silo textile ou en dur monté soi même ? et installation 10 radiateurs environ. Puissance de la chaudière 20 à 25 KW. Nous comptons aussi améliorer l'isolation car cela nous semble primordial. Nous hésitons à changer le ballon d'eau chaude électrique. Merci pour tous vos renseignement ou avis sur ce sujet.

657. Le mardi, 26 juin 2007, 20:00 par Espiet 33

Bonjour, Après plus d'un an de réflexion forcée liée à un problème de financement, je viens enfin de commander une chaudière.... à plaquettes. Voici mes raisons :

1er : 450 m2 sur 3m de haut à chauffer : Le FOD plus possible (Coût du dernier achat pour eau chaude sanitaire cet été à 0,85€ le litre !!!!! + provenance (Sympathique de nourrir la mafia russe, les molas iraniens, les émirs du golfe et autre multinationale)
2ème : Etude avec granulé : Le côut reste très élevé et même de plus en plus élevé, de gros problème de qualité de granulé rencontrés par un voisin (apparament des granulés contenant de la farine animale !!!), cela reste un produit industriel, .....
3ème : Je suis entouré par les vignes et il me paraît donc intéressant de soutenir une production très locale (commune voisine : un entrepreneur vend du sarment broyé et là, c'est vraiment du renouvelable (chaque année).
4ème : J'ai étudié plusieurs fournisseurs dont je préfère taire les noms : après 5 relances, toujours pas de devis (ça va faire un an !), un autre, une documentation en Allemand : pas sérieux pour un importateur, comment fera t-il pour fournir des pièces détachés ?, un autre, un corps de chaufe en béton : si problème, on jette l'ensemble ???, bref, j'ai atterris grâce à internet chez GF Services et là :

- une vrais expérience de la vente de machines et donc confiance pour l'après vente (a priori).
- un devis sous deux jours avec Vidéo de présentation, brochure en français, ... et déjà des conseils par téléphone !
- de vrais conseils sur l'implantation de la chaudière : Ils sont venus et m'ont conseillé sur l'emplacement optimal de la chaudière et du silo.
- un plan avec côtes précises pour le silo.
- je me suis rendu chez eux et ai pu voir deux chaudières en fonctionnement : ils m'ont consacré beaucoup de temps ! (J'espère pour eux qu'il y a des clients plus simple à gérer !)
- ils ont pris contact avec mon chauffagiste et ont sus le convaincre...

Bref, j'en oublis surement (l'accueil sympathique sur la foire de Bordeaux, ...). L'installation est prévue en septembre (GF service vient faire l'installation puis revient pour la mise en service, ce n'est pas le cas d'autre ou mon chauffagiste a du galerrer tout seul pour installer la vis, manutentionner les 500 kg de chaudières, ....) et je vous tiendrais au courant dès mise en fonction (L'été est consacré à la construction du silo).

L'installation à certes un cout, mais faut pas rêver, et pourquoi ne pas accepter de payer le prix du travail fournis alors que nous acceptons depuis longtemps de payer la construction de Dubaï et les jets privés de nos fournisseurs de fioul (remarquez qu'ils sont parfois fabriqués à Bordeaux) !

Je vous passe les devis et les discours des charlatans qui vous affirmes que vous pouvez chauffez votre maison au solaire à 98 % (Sic) ou veulent vous refiler des pompes à chaleur à installer dans toutes vos pièces....

658. Le mercredi, 27 juin 2007, 09:42 par sbthermique nord

si vous souhaitez une étude pour vous chauffer au bois (bois buches, granulés, bois déchiqueté, ou les deux) contacter nous . nos machines sont performante (rendement suppérieur à 90% avec SAV efficace.

659. Le lundi, 2 juillet 2007, 22:43 par barbu

salut

j ai une piece de 75m2 et une hauteur de plafond de 5m que me conseillez vous de choisir comme poele a granuler et quel marque . merci

660. Le mardi, 3 juillet 2007, 10:58 par kleenex

difficile de conseiller, le marché est inondé par la multitude de produits , il faut simplement être très vigilant au bruit que font certains poeles mais bonjour ta hauteur de plafond, tu ferais bien d'installer une cabane en hauteur pour bénéficier d'une bonne chaleur lol

661. Le mardi, 3 juillet 2007, 21:59 par sbthermique nord

pour Barbu,

A savoir que votre volume total est de 375 M3, que la puissance nécessaire (entre 15 à 20 Kw) du poele pour chauffer cette piece dépend de votre isolation et surtout profitez vous de la chaleur sur toute sa hauteur?
Est il utile qu'il fasse aussi chaud à 1 metre qu'à 5?
Avez vous des ressources de bois (bûche) ou opterez vous pour le granulé?
Si granulé, plutot en alimentation automatique (par trémis) ou manuel (sac)?
Voici des questions que je vous conseille de vous poser lors de votre choix et comme dit Kleenex, il y bcp de produits sur le marché.
Pour ma part je ne peut que vous conceiller en chaudière.
La gamme de produits de la marque HERZ (autrichien) que la société SBthermique propose, démarre de 10Kw à 500Kw avec des solutions de chauffage en bois buche, granulé, bois déchiqueté/plaquette forestière.
Je vous invite à jeter un coup d'oeil sur
notre site web www.sbthermique.fr
afin de voir de plus près notre gamme de matériel, répondant aux critères européennes les plus drastiques (Norme EN 303.5 classe 3, CSTB).

662. Le mercredi, 4 juillet 2007, 19:17 par barbu

salut
pour justifier la hauteur de 5m c'est une piece avec une mezzanine.merci a Kleenex et a sbthermique nord pour vos conseils et je vais aller faire un tour sur ton site

663. Le mercredi, 4 juillet 2007, 19:38 par kleenex

sbthermique ta reponse essaye d'etre objective mais ne peux pas l'etre puisque tu es vendeur de matériel, en parlant de Herz parle nous donc du service après vente en France de cette marque!!!!!!!!!

664. Le mercredi, 4 juillet 2007, 20:26 par sbthermique nord

Cher Kleenex,

Notre service technique qui est en charge des Mises en Place des chaudières à bois déchiqueté et qui est en charge également de toute les Mises en Route des chaudières automatiques est joignable 7 jour sur 7 sur portable et pour le service aprés vente, nous avons un stock de pièces détachées de toute notre gamme (large) donc réactivité en cas de problème avec notre materiel Haut de gamme autrichien HERZ.
l'installateur ayant fait l'installation de votre chaudière HERZ sera toujours aidé, deplus nous ne cherchons pas à faire des ventes en one shot comme bien d'autres, nous souhaitons élaborer avec les installateurs des partenariats, dans le long terme, de ce fait des formations sur notre matériel sont accessibles et gratuites pour tout installateur souhaitant s'investir avec nous sur les MP et MR.

665. Le mercredi, 4 juillet 2007, 20:35 par kleenex

arfff quand les forums grand public sont investit par les vendeurs leur mort est proche, celui-ci ne dérogera sans doute pas à la règle

666. Le jeudi, 9 août 2007, 16:41 par mag37

bonjour à tous,
mon installateur me parle d'un poêle chaudière à granulés Deville qui se raccorde à mon chauffage central. Puissance 18 kw, eau chauffée à 15 kw. Maison de 200 m². Que vaut cette marque? Ce système sera t il suffisant pour chez moi? Le coût serait d'environ 7 000 €. C'est tentant! Qu'en pensez-vous?

667. Le lundi, 13 août 2007, 08:13 par palou75

a mag37
bonjour

Deville est une bonne marque et bénéficie d'une notoriété, certe ancienne, mais encore présente.Comme tous les fabricants, ils sont attirés par le chant des sirènes et veulent distribuer des poêles à granulés. Ils ne peuvent pas pour des raisons de coût ou de structure d'entreprise, fabriquer, alors ils se tournent vers des fabricants ...bien souvent italiens...et se contentent d'acheter et de revendre, prenant leur confortable marge au passage. D'autres sont dans le meme cas, WANDERS, Franco BELGE etc...
Je représente en france un important fabricant italien et peut te dire que pour être régulièrement contacté par ces sociétés, seul le prix d'achat et les conditions de paiement sont discutés. On aborde rarement la qualité du produit et encore moins le SAV.
Je me refuse à travailler avec ces sociétés comme d'ailleurs beaucoup de mes collègues.
Tu trouveras directement chez les principaux fabricants ce que tu recherches avec en plus un excellent service et en cas de problème...moins d'intermédiaires..
Les principales marques présentes en France, dans le désordre...PALAZZETTI, MCZ, EDILKAMIN, HARMAN EXTRAFLAMME...et d'autres ...
DEVILLE était un excellent fabricant de ...ses produits pas de ceux des autres hélas pour la production française.

668. Le lundi, 13 août 2007, 08:17 par palou75

Il est vrai qu il est regrettable que des revendeurs/installateurs aient besoin de forums pour se faire de la pub.
Manquent ils de travail à ce point? pourtant la saison est faste ou alors ont ils tant de "casseroles" dans leur région qu il faut aller chercher les clients ailleurs?

669. Le lundi, 27 août 2007, 18:27 par nikos68210

Fournisseur superintéressant : walch à burnhaupt ( 68520 ) , www.jardinerie-tournesol.fr . granulés de bois de qualité excellente ( certifiés DIN+ ) et tarif intéressant ( 190 € / tonne + 24 livraison pour dép 68 et 90 ) .
A contacter !

670. Le mercredi, 19 septembre 2007, 18:01 par toffee

j'ai contacté biowood qui dit dans ce blog n° 572 être équipé d'un aspirateur pour livrer des granulés en big bag, c'est faux....
alors je demande à lalo3236 si elle a trouvé le fournisseur pour une livraison de granulés en vrac et non pas de poussière de bois, je suis dans le 72, 49 ou 53. MERCI
mon silo est de marque windhager et la première livraison a été désastreuse avec un camion souffleur qui a endommagé les granulés.

671. Le jeudi, 20 septembre 2007, 17:23 par arnaud72

Bonjour à tous,
il semble que quelques posts aient disparus.Tant mieux.
Après bien des peripéties,je me suis mis à mon compte comme évoqué précedemment.Promis,si je peux répondre à des questions techniques,je le ferai sans une seule fois orienter mes réponses vers: j'ai le meilleur poele, je suis le meilleur installateur etc...Effectivement,j'ai assez de travail pour ce début d'activité.Comme je le disais, j'ai opéré à la fois pour un fabricant de granulés et pour un fabricant de poele ces dernières années.
Amicalement,arnaud

672. Le samedi, 22 septembre 2007, 08:37 par salut

arnaud

bonjour

je pense qu on a eu l occasion de se parler lors de ton activité chez un fabricant de granules. peux tu me donner un mail?

mrci

673. Le samedi, 29 septembre 2007, 22:59 par isa

salut moi c est isa J habite dans le sud et j ai du mal a trouver des distributeurs en grosse quantité en sac a part cogra qui on le monopole a mende. si vous en connaissez merci de me repondre. ps: pres de Pezenas.(34)

674. Le dimanche, 30 septembre 2007, 23:41 par maki

Bonjour,
J'ai acheté en avril une maison de 250M² habitable et nous osmmes 7 à la maison.
Il y avait une chaudière à fioul!
J'ai tous de suite recherché une solution plus économique.
J'ai opté pour une chaudière à granulé de bois et des tubes solaires pour ECS. j'ai fait coupler le tous ce qui nous donne en hiver un chauffage centrale bois plus une ECS chaudière ; l'été j'ai une ECS Solaire et pas de chaudière qui tourne.
J'ai trouvé une entreprise près de Troyes dans l'aube qui fabrique la chaudière. J'ai fait le calcul par rapport à une utilisation chaudière fioul avec ECS fioul.
Il me faudra 5 à 6 ans pour rentabiliser. Le tout.
Je ne pense pas que le solaire soit à lui seul une solution économique, mais peu gourmande en énergie électrique ( régulateur électronic des fluides) donc écologique. quant au granulé de bois ils sont très écologique, car ils proviennent de la forêt qui tout au long de sa vie va emmagasiner du Co2 pour rejeter de l'oxygène. donc quand le bois brule il rejette du CO2 qui était déjà présent dans l'atmosphère on est donc dans un système de cycle. Le prix ne devrait pas flamber comme les énergie fossile, en effet il suffit de planter de reboiser pour avoir cette énergie.
En bref, la technique des granulés est vraiment intérressante et je ne vois pas trop comment faire pour opter encore dans le fioul ou le gaz!! (vu le monstre Suez-gaz de france qui va arrivé les prix eux vont décollés).
Pour les chaudières a granulé ! attention ! attention ! au petit prix qui defis toutes concurences, celle-ci doit être de bonne qualité et possédé un système de double combustion, avec auto-néttoyage. Franchement si vous voulez voir je peux vous faire voir mon instale.

675. Le mercredi, 3 octobre 2007, 08:06 par mesli

ISA bonjour

Tu as VALDEBOIS à CUXAC D AUDE spécialisé en distribution de granulés...il a meme un camion souffleur.

676. Le vendredi, 12 octobre 2007, 17:55 par tonio

Bonjour,
Avez vous eu des problemes d'arrivé d'air exterieur (pas assez d'air ou trop froid...) avec un poele du genre palazzetti gaja ou autre (pas un poele a circuit fermé) et si oui, comment l'avez vous resolu svp? sinon j'ai entendu parlé du systeme ventouse... c'est bien ? connaissez vous un site qui explique ce que c'est exactement?
voila merci d'avance

677. Le vendredi, 12 octobre 2007, 20:20 par F.MYKIETA

a MEROME:
Pourquoi plein de posts ont-ils disparu entre le début octobre et aujourd'hui?
Cdt
F.MYKIETA

678. Le vendredi, 12 octobre 2007, 20:29 par Merome

F.Mykieta : Est-ce que tu ne confonds pas avec mon autre article sur les poëles à granulés ? Celui-ci parle du chauffage aux granulés de manière générale, tandis que l'autre est plus "spécialisé" poële. Ceci dit, dans les commentaires ça se mélange un peu. A ma connaissance, aucun commentaire n'a disparu.

679. Le vendredi, 12 octobre 2007, 20:54 par F.MYKIETA

Mérome:
OK, moi fatigué et moi pas lire correctement les titres.
Désolé.
a+

680. Le samedi, 27 octobre 2007, 20:59 par Poêles à Granulés

A tonio : Le système de ventouse est intéressant quand on a pas de sorties de cheminées disponibles. Il permet de pouvoir faire une sortie murale mais en respectant les normes des installations gaz (2 mètres de hauteur du sol, 1 mètre mini de toute ouverture).

681. Le vendredi, 2 novembre 2007, 17:30 par VOLTAIRE

A l'attention de MAKI - Une chaudière à granulés pour chauffer 250 m2 est ce plus rentable et écologique qu'une chaudière à plaquettes? Je suis dans ton cas mais je n'ai pas encore fait mon choix. J'hésite entre ces deux combustibles... Les chaudières à plaquettes me paraissent plus interressantes pour une telle surface, d'autant plus que je dispose d'un emplacement me permettant de stocker 30 map de plaquettes voir plus (équivalent m3).Ce type de chaudière à l'avantage d'être poly combustible et ils sont tous produits en local ou régional alors qu'un tonnage important de granulés est importé de Suède / Russie ou ...chine sans garantie de provenance! La base des granulés (la sciure et les copeaux) représente un volume disponible considérablement plus faible que le bois brut à partir duquel sont produites les plaquettes?!De plus les chaudières à granulés sont mono combustible ?! Je suis allé sur un site interressant à ce sujet avec un forum qui m'incite plus à choisir les plaquettes plutôt que les granulés, avec des arguments de pros alors qu'il s'agit d'une entreprise qui commercialise et installe les deux technologies : GF SERVICES . Ils ont un site très interressant.
Qui peut me renseigner plus clairement et objectivement sur ce choix?

682. Le lundi, 5 novembre 2007, 09:31 par raspoutine

pour un usage domestique tel que les 250 m2 il est préférable d'utiliser les granulés qui ont l'avantage de la simplicité de fonctionnement et de l'automatisme. La plaquette nécessite un suivi continue ainsi qu'un entretien hebdomadaire du foyer.

683. Le dimanche, 11 novembre 2007, 08:22 par JERIGOLE

ON EST OU ICI? HA oui sur le site de GF SERVICES!
Il doit en avoir des casseroles celui là pour raccoler à ce point sur les Blogs!! c'est vrai que quand on est grillé dans sa région faut aller ailleurs!

684. Le dimanche, 11 novembre 2007, 14:53 par SYLVAIN

OUAIS on dirait une vieille p..e qui raccole !

685. Le dimanche, 11 novembre 2007, 18:07 par val

Bonjour
Nous envisageons d'acheter un poele à granulés comme chauffage d'appoint, en complément du fuel.
La maison est coreectement isolée (elle date de 2000) et fait 130 M2 environ. Nous habitons en Bretagne.
Pouvons nous avoir des commentaires de personnes de notre région, notamment concernant l'approvisionnement en granulés, ainsi que sur des vendeurs installateurs fiables. Merci

686. Le lundi, 12 novembre 2007, 13:23 par lmartin

Bonjour,

en cours de confection de mon silo à granulé, je me pose des questions sur le constitution de la trappe d'accès. Peut-on la confectionner en bois ou faut-il la faire en structure anti-feu ?

merci par avance

lmartin

687. Le lundi, 12 novembre 2007, 20:02 par JAZZ56

REPONSE POUR VAL:
En Bretagne nous avons la chance d'avoir 2 magasins compéténts,qui ont l'expèrience de plusieurs années:
CHALEURECO A ST MALO (35)
PRESTIFEU A LANESTER (56)
J'ai acquis un poêle à granulés EDILKAMIN dont je suis très satisfait (rapport qualité/prix imbatable)

688. Le samedi, 17 novembre 2007, 12:58 par CARA43

houaaaa j'ai contacté une société pour me renseigner sur les chaudières a plaquettes..GF service.j'ai vraiment eu l'impression de déranger, on n'a pas voulu me renseigner au tel, accueil vraiment déplorable.
heureusement il y a de vrais professionnels ailleurs.
salut

689. Le samedi, 17 novembre 2007, 19:53 par Claude

J'ai un chauffage central avec 1 boiler biénergie (électrique ou chaudière) (+_ 1500 L / an). L'été je coupe ma chaudière et je branche mon boiler sur l'électricité.
J'ai ajouté une horloge au boiler pour ne pas que celui-ci déclenche la chaudière trop souvent.
Je n'ai jamais utilisé la cheminée de mon salon.
J'aimerais donc me lancer pour un poêle à pellet. Mais quel système prendre ?
- Soit un poêle simple sans ou avec ventilation (aie le bruit !) qui va chauffer mon living (salon + salle à manger) et un peu la cuisine. Avantages : moins cher à l'achat, moins cher à l'installation, plus simple. Inconvénients : Ne chauffe que mon living et un peu la cuisine. Risque de dérégler le chauffage central, (chaud dans le living et froid dans les autres pièces). Il faut déplacer le thermostat général pour éviter l'influence du poêle. Chance, tous mes radiateurs sont équipés de vannes thermostatiques.
- Soit un poêle hydro, qui présente l'avantage de réinjecter les calories dans le chauffage central. Avantages : tout le système de chauffage peu profiter des calories du poêle. Inconvénients : poêle plus cher, installation plus complexe et plus cher. Quid du fonctionnement total (chaudière mazout + poêle + boiler). Et surtout : est-ce raisonnable d'avoir un poêle chaudière dans son salon, vu que le ravitaillement du poêle se fera manuellement et que celui-ci se trouve dans le salon où le bruit et les poussières sont moins tolérés ?

690. Le mercredi, 21 novembre 2007, 23:17 par angelo

une alternative a la chaudiere a pellets est la chaudiere au charbon 6/12 - 5/10 j en posséde une de 30000kcal pour une habitation de 120m carré et d,isolation moyenne et cela depuis 25ans la marque SMA A L'epoque il y avait aussi l'AMADINE toutes 2 d'origine Francaise consommation 3tonnes de 5/10 par an j'envisage son remplacement par une chaudiere au charbon de marque TRIANCO d'origine Anglaise puisque on n'en fabrique plus en france comme ma chaudiere est surdimensionnée j,envisage une de20000kcal economie 20% DONC 2400KG DE 5/10 A 250EURO LA TONNE CE QUI REVIENDRA A 600EURO par an la chaudiere a pellets n'est pas aussi economique ni aussi fiable sur 25 ans je n'ais changer que un condensateur de la turbine de la chaudiere de plus le charbon n' augmente pas aussi vite que les pellets

691. Le jeudi, 22 novembre 2007, 09:45 par DENISPAPIN

pourquoi ne pas faire une synthèse de ce que les gens ont réellement "fait" "concrétisé" "installé".sans rentrer dans une critique systématique ( chacun sait que ce que l'on a choisi est forcément le meilleur produit ...BEN VOYONS !!!!
Il faut absolument bannir toute publicité quelle qu'elle soit,ainsi, certains tricheurs "qui sont en réalité des raccoleurs bassement intéressés par le "fric" ou une "commission "juteuse".
Il sera toujours temps de faire un FORUM sur les professionnels sérieux et les "étoiles filantes "qui pullulent et détournent les esprits d'une avancée dans le domaine des énergies renouvables ..pompes à chaleur,éolienne,surtout ) bien le bonjour msieurs/dames

692. Le vendredi, 23 novembre 2007, 11:15 par ronet

a l'attention de voltaire -681-
j'ai moi meme une chaudiere a plaquettes (energie système 30kw pour 200m²) qui fonctionne pour le 3ième hiver en région rhone alpes, j'en suis pour l'instant trés content. Le seul problème est que la filière d'approvisionnement ne se développe pas trés vite . Mon fournissseur ayant eut une accident, je suis à la recherche d'un fournisseur fiable: qualité, régularité de la plaquette, taux d'humidité , et matériel de remplissage du silo ...

693. Le vendredi, 23 novembre 2007, 12:46 par DENISPAPIN

BONJOUR,
A l'évidence , beaucoup ont un souci d'approvisionnement en granulés .Celà tient au fait que la fabrication "din" est encore insuffisamment conséquente pour amortir les couts d'exploitation;une machine à fabriquer les granulés coute cher,et la logistique pour acheminer les granulés en est encore à ses balbutiements. Il faut rejeter autant que faire se peut la qualité incertaine avec des mélanges de céréales,car vous risquez d'avoir une corrosion accélérée de vos installations , et de plus un dépôt de "mâche de fer" s'accumule inconsidéremment. toutes les sciures garanties"scierie" ne le sont pas en réalité (ce n'est pas un scoop)et on vous glisse un mélange ....( par erreur,BIEN SUR)
Le fait de se grouper reste la meilleure garantie de prix
correct ,et la meilleure défense contre les abus;à priori les grands groupes agro-alimentaires sont sur le "coup" et on va trouver de plus en plus en grande surface "agro" ces
fameux granulés 100% résineux , et autres ,une fois la chaine (objectif 3 points d'approvisionnements par département ) en place , la concurence ira dans le sens du consommateur . UN PEU DE PATIENCE ET NE PAS OUBLIER LA QUALITE A UN PRIX A PLUS

694. Le lundi, 26 novembre 2007, 22:02 par raspoutine

pour LMARTIN
pourquoi antifeu ta porte silo de stockage???? les granulés brulent pas dans le silo mais dans la chaudière, sauf si on m'avait raconté des histoires jusque là

695. Le lundi, 26 novembre 2007, 22:06 par raspoutinet

pour ANGELO
la chaudière au charbon!!!!!!!!....je reve.....quel beau geste pour la planète.........BRAVO

696. Le mercredi, 28 novembre 2007, 08:33 par catherine_stadnicka

BONJOUR?JE VOUDRAIS VOUS PROPOSER L'ACHAT DE GRANULES DE BOIS IMPORTEE DE POLOGNE A PRIX TRES INTERRESANT.JE VENDS AUSSI LES CHAUDIERES A GRANULES.
SI VOUS ETES INTERRESES APPELEZ -MOI AU 06 15 33 70 60 OU ECRIVEZ -MOI : CATHERINE_STADNICKA@ YAHOO.FR
POUR D4AUTRES RENSEIGNEMENTS ET LE PRIX

697. Le mercredi, 28 novembre 2007, 19:52 par raspoutine

o'scours.....des granulés de pologne....les installateurs vont etre contents, ils vont avoir du boulot pour nettoyer les chaudières

698. Le jeudi, 29 novembre 2007, 06:48 par ATTENTION

DES GRANULES DE POLOGNE!
Ce n'est pas une première. Une Société du 85, PIVETEAU en a fait venir aussi. TOUS, je dis bien tous les revendeurs qui ont utilisés ces granulés ont été em.....et ont renvoyés leur stock !
Le paradoxe ! faire des milliers de KLM en camion, consommer de l'energie et polluer avec les véhicules pour ECONOMISER l'energie en France!
C'est vraiment du n'importe quoi, et vendu par n'importe quel crétin opportuniste qui en plus met son tel sur un forum.

699. Le jeudi, 29 novembre 2007, 06:51 par ATTENTION

SI LES CHAUDIERES VIENNENT DE POLOGNE AUSSI..QUEL DESASTRE,
on a pu les voir, au dernier salon de Vérone!!!
La finition "spéciale" coup de serpe est d'actualité.
Vraiment du n'importe quoi dans notre job!

700. Le jeudi, 29 novembre 2007, 06:59 par INFORMATION

ENERGAÏA
SALON INTERNATIONAL DES ENERGIES RENOUVELABLES
LES 6/7/8 DECEMBRE 2007
ATTENTION OUVERT AU PUBLIC A PARTIR DU VENDREDI 7 DECEMBRE 14H
PARC DES EXPOSITIONS DE MONTPELLIER

DENANDEZ VOTRE BADGE SUR LE SITE
www.energaia-expo.com

701. Le jeudi, 29 novembre 2007, 20:05 par jumalu

Comment se procurer le manuel d'utilisation du poele EDILKAMIN soleil en francais? Comment savoir si mon poele est bien réglé car aucun réglage n'a été fait par l'instalateur qui ne connaissait pas ce nouveau poele? L'entrée d'air du poele n'est pas relié vers l'exterieur, cela nuit-il au fonctionnement du poele? Le conduit d'evacuation des fumées n'est pas fixé ni au mur ni en haut de la cheminée (pas d'étanchéité conduit-boisseaux), est ce normal? Que dois je faire? Merci

702. Le jeudi, 29 novembre 2007, 20:30 par terence

pour de granules contact

terence505@hotmail.com
por 0674625421

granules francaise din+

703. Le jeudi, 29 novembre 2007, 23:41 par raspoutine

Terence a te lire t'es le copain de la copine des granulés polonais...vous voulez pas arreter de nous saouler avec vos m.......mais si tu veux absolument des coups de fil on peut t'arranger la chose

704. Le dimanche, 2 décembre 2007, 08:08 par INFOS

JUMALU Tu as sur le nouveau catalogue EDILKAMIN le numéro de téléphone du service technique en FRANCE. Contacte les , moi je l'ai fait un samedi matin...ils sont très sérieux.

705. Le vendredi, 7 décembre 2007, 10:56 par céline

bonjour,

je suis commercial de poéle à granulé harman numéro 1 au état unis, adoucisseur d'eau, plafonds tendu, aspiration centralisé, fontaine à eau, chauffage d'appoint alfra, spa dans les ardennes. en ce qui concerne les poéles à granulé nous proposont 50% de credit d'impôts avec 6 mois de repport, jusque la tout nos clients (plus de 200 clients) sont satisfaits de nos produits, pour tous renseignement je vous donne mon numéro de telephone (supprimé par Merome) alors n'hésitez plus et demandez conseil, je suis à votre entiere disposition.

706. Le vendredi, 7 décembre 2007, 19:13 par raspoutine

il est vrai que vendre des poeles meme issus des Etats Unis n'oblige pas à savoir écrire correctement le français. J'espère pour le client que le contrat est préimprimé,dans le cas contraire vous fournissez le correcteur d'orthographe???.....le crédit d'impôt avec 6 mois de report....mais ça ne veut strictement rien dire

707. Le dimanche, 9 décembre 2007, 11:01 par HOULAAAAA

VOILA UN SPECIALISTE AU MOINS... EN TOUT....
EN POELES...
EN ADOUCISSEURS D EAU
EN PLAFOND TENDUS
EN SPA
EN ASPIRATION CENTRALISEE
EN CHAUFFAGE D APPOINT
EN FONTAINE A EAU...
HOUAAA CELINE QUE LES CLIENTS ONT DE LA CHANCE D AVOIR UN VRAI "SPECIALISTE EN TOUT"
EN PLUS C'EST VRAIMENT DINGUE!!! TU PROPOSES 50ù DE CREDIT D IMPOT???
MEME PAS VRAI !
TE CROIS PAS!
ALLE BON COURAGE DANS TON NOUVEAU ET EPHEMERE METIER DE COMMERCIAL!

708. Le mardi, 11 décembre 2007, 21:13 par Espiet33

Bonjour,

Le problème de cette discution, c'est qu'elle est pollué de vendeur qui dénigrent leurs confrères sous couvert de pseudo...

Je suis un particulier équipé d'une chaudière à plaquette depuis début septembre, situé en Gironde, commune d'Espiet.

A Raspoutine : Un entretien quotidien pour une chaudière à plaquette ? Ou avez vous vu celà ? Ce n'est pas un argument pour vendre des chaudières à granulé. Je ne pense pas qu'il y ai concurence entre les deux produits : c'est une question de place et de surface à chauffer.

Je suis équipé d'une chaudière à plaquette depuis 3 mois et celle-ci ne nécessite aucun entretien (si ce n'est de vider les cendres, mais c'est pas tous les jours : 3 à 4 semaines pour la plaquette en fonction de ce qu'il y a à chauffer et du temps qu'il fait dehors)... Pour ma part c'est un peu plus fréquent en ce moment (1 fois par semaine mais il suffit de vider un bac) car je brûle maintenant du sarment de vigne broyé, avec un problème de qualité sur le broyage (sarment défibré et plein de poussière...et sans doute pas de première fraicheur). Enfin, la chaudière l'accepte parfaitement et me permet de chauffer mes 450 m2 sur trois mètres de plafond.... Que du bonhneur lorsque l'on voie le prix du fioul mais la prochaine foie je passe à la plaquette en attendant une mise au point du produit sarment broyé.

A CARA 43 et JERIGOLE : Je ne vais pas défendre JF SERVICE et Monsieur Galland qui le fait très bien tout seul : Facile de critiquer caché sous un pseudo : lui avance non masqué. Je ne suis qu'un petit client de cette société ( vous trouverez les photos de ma chaudière sur leur site avec mon silo de 60 m3) : Côté service, sincèrement je ne vois pas comment ils peuvent faire mieux : assistance téléphonique lors de la construction du silo et ce en plein mois de juillet et d'août, livraison dans les délais par une équipe très sympatique, disponibilité du correspondant gironde et du patron y compris le samedi et le dimanche (sic)lorsque j'ai eu quelque soucis avec mon sarment(Combustible que j'ai choisi : j'en connais beaucoup qui m'aurais dit de me débrouiller avec mon fournisseur de sarment...). Rappel régulier pour avoir des nouvelles de la quantités de cendres. Essai de différents réglage pour optimiser le décendrage,.... et j'en oublie. Bref, ce n'est pas qu'une agence de pub ou un service commercial : qui les a fréquenté un tout petit peu sait que vous avez affaire à des professionnels qui ont un excellent produit, certe pas donné, mais ce n'est pas du made in china ! et vous avez un vrai service... Alors pourquoi leur reprocher de chercher à le faire savoir ?

Je ne regrette donc pas mon investissement (même si celui-ci est très lourd en Gironde : ni le conseil général ni le conseil régional n'apporte d'aide : Ces instance pourtant très à gauche et plein de discours pro-environnement ne font rien... que des discours que se soit pour la filière bois énergie (Nos élus connaissent t-ils la forêt des Landes ?) ou pour les autres sujets (Dépôts orphelins de pneumatiques 8000 tonnes à Espiet débarrassé grâce à l'intervention du député et pas un financement de la part des instances citées plus haut qui pourtant était venu faire des promesse dans la commune...).

Bon je m'éloigne du sujet....

Bref, pour les grandes maisons, je pense qu'il n'y a pas photos : La plaquette ça chauffe, c'est disponible à prix correct, et c'est au point et fiable : pas plus de soucis qu'avec un autre combustible...

Fx Carbonne

709. Le mercredi, 12 décembre 2007, 08:43 par BINGO

TIENS GALLAND A PRIS UN NOUVEAU PSEUDO POUR RACCOLER !

710. Le mercredi, 12 décembre 2007, 09:35 par CARA43

a ESPIET 33
mOI JE REITERE MES ECRITS;contrairement à ce que vous dites, l'accueil est déplorable malgré toute la pub faite par ce JFG sur ce blog. Dons il faut en effet, et là nous sommes d'accord, le faire savoir. D'autre part c'est la seule société à faire de l'auto satisfaction et auto pub sur les blogs. Une société sérieuse et avec des produits irréprochables dans les energies renouvelables n'a pas besoin de faire sa pub sur un forum!

711. Le mercredi, 12 décembre 2007, 23:07 par Espiet33

Bonsoir les pseudos

Je suis pas là pour polémiquer. Bingo : regarde sur l'annuaire et tu me trouvera à Espiet et tu peut venir quand tu veux voir ma chaudière qui fonctionne : D'autre part, si tu avait lu tous les posts de cette discussion tu verais que je suis déjà intervenu (il est vrai il y a plusieurs mois).

J'ai seulement fait part de mon expérience que je pense utile : c'est sur ce genre de forum (celui de l'ITBE)que j'ai découvert la société GF SERVICE, et le chaufage au granulés et plaquettes grâce à des personnes courtoises et intelligentes comme l'auteur de ce blog mérome ou marcvador, un gros contributeur de ce débat... qui malheuresement dérape quelque peu en réglements de compte...

A CARA 43 : Je comprends qu'il est possible que nous n'ayons pas la même vision des choses ni la même expérience : mais je réitère qu'il n'est pas très courageux de se cacher sous un pseudo pour cracher sur une société... quelque soit ce que l'on peut penser de la communication qu'il font.

Moi, je persiste à penser que leur chaudière fait partie des meilleurs (avec d'autre), que le système d'alimentation est particulièrement tolérant avec les combustibles mal calibrés (j'ai un voisin avec une autre marque (sérieuse et autrichienne elle aussi)avec le même combustible sarment de vigne qui bourre avec des arrêts chaudières fréquents).

Donc je pense que pour les grandes maisons la chaudières à plaquettes est une bonne solution avec le gros avantage de l'achat direct au producteur (peu de transports donc peu de CO2 fossile - pour le sarment, c'est du SUPER renouvelable (tous les ans) mais je ne le conseille pas pour l'instant à cause du volume de cendre - favorise le maintien d'activité en zone rurale....)). L'inconvénient c'est l'investissement initial et la place disponible qu'il faut avoir.

Bref, je suis un client satisfait mais ce n'est que mon expérience perso (mais c'est l'objectif de ce genre de discussion que de partager les expérience).

Boisoir à tous,

François-Xavier Carbonne

712. Le vendredi, 14 décembre 2007, 12:12 par CARA43

A ESPIET il y a beaucoup de monde...on te trouve comment dans l annuaire... Je ne me cache pas..cependant il est possible qu'on se voit si mes propos te derangent..!
Propos que je REITERE...sans je ne crache pas sur une société ..je constate encore une fois qu il y a UNE société qui n'est là que pour RACCOLER le pigeon ...

713. Le samedi, 15 décembre 2007, 08:07 par bingo

houla cara43 pas la peine de t'ennerver, il en vaut pas le coup...en effet pour avoir besoin de faire sa pub ici, c'est qu il doit courir après les clients.
laisse tomber..il a eu telle réputation dans sa région le GALLAND qu il est OBLIGE d agir ainsi.

714. Le samedi, 15 décembre 2007, 21:50 par Espiet33

Bonsoir CARA 43,

Relit mon message : tu verras mon nom en fin de message : avec le nom et le village (500 habitants à Espiet, ça tient sur deux pages et c'est par ordre alphabétique....), normalement tu devrais t'en sortir avec un annuaire....

Tu est libre de penser que je suis un pigeon qui s'est laissé racoler sur ce forum : mais quand je regarde la température qu'il fait dehors et le prix du FOD, je suis satisfait d'avoir été "pigonné"....

715. Le dimanche, 16 décembre 2007, 07:51 par BRUNO

ESPIET
bonjour peux tu nous donner le cout de ton investissement, la puissance et la surface à chauffer?
merci

716. Le mercredi, 19 décembre 2007, 20:59 par Espiet 33

Bonsoir,

Concernant l'investissement, il est très important : 36 000 € comprenant :
- 23500 € la chaudière et son système d'alimentation option vis plate pour utiliser au maximum l'espace disponible, vis de chargement du silo de 6 mètres, moteur de cette vis, installation...
- 6500 € de silo 60 m3 béton + bois réalisés par des professionnels (Maçon pour conquet et sol silos, charpentier pour mur et toit).
- 6000 € pour le raccordement à la chaufferie existante par chaufagiste (Plus de 20 mètres) + balonb ECS 300 litres De Dietrich + tous les accéssoires...
- beaucoup de galère pour trouver un système satisfaisant pour fermer le conquet.... j'aurais tout simplement du contacter le fournisseur de la chaudière, ce que j'ai fais un peu tard... et après avoir testé plusieurs solutions.(Conquet de déchargement visible sur le site GF Service et la revue Habitat Naturel HS N°3 P 78 avec une légende erronée : il ne s'agit pas de plaquettes mais de sarments broyés vendus par la société Aquitaine Sarment).

La chaudière fait 55 kw et la surface est de 450 m2 sur 3 mètres de plafond plustôt bien isolé pour de l'ancien (Réfection fenêtre + toit + partie des murs). ECS pour famille de 9 personnes.

Prix de la plaquette 85 € TTC la tonne soit environ 25 € TTC en ce moment (prix départ)( attention au transport dont le coût peut tout changer) . Prix du sarment rendu 33 € le m3 TTC.

Ma conso de FIOUL environ 4000 litres l'hiver dernier avec une chaudière de moins de 10 ans que j'ai revendu.

Economiquement, l'investissement est très lourd malgré le crédit d'impôt à venir et en l'absence d'aide en aquitaine (existe en Poitou Charente). Mais, j'avais une somme d'argent disponible et cela me permet de me dégager du soucis de pouvoir chaque mois d'hiver payer les livraisons de fioul (j'avais une petite cuve 1500 litres). A voir sur du long terme en fonction du cours du pétrole.

Etiquement parlant, c'est tout bénéf : achat à proximité immédiate - transports réduit - direct au producteur - pas à une multinationale - pas de soutien à des pays producteurs de pétroles.....

Quant à l'environnement, c'est surement beaucoup mieux ainsi !

Voir la revue HabitatNaturel avec une bonne présentation des différentes solutions de chaufage bois avec pages 43 un comparatif de cout Plaquette / granulé avec le cout annuel (476 contre 885 € pour une maison de 210 m2)... Mais attention, l'investissement n'est pas le même... Il doit donc y avoir un seuil de surface en dessus duquel la plaquette l'emporte sur le granulé. A calculer....

Un autre élément de mon chhoix pour la chaudière plaquette : c'est la (très relative) polivalence de combustible : plaquettes, sarment, sciures, copeaux.... J'ai une très modeste production de copeaux et sciures et j'ai maintenant la satisfaction de l'utiliser pour le chaufage, plustôt que de la jetter...

J'espère avoir apporter queelquees éléments au débat.

717. Le mercredi, 19 décembre 2007, 21:04 par Espiet 33

En me relisant, outre les nombreuses fautes dont je m'excuse volontiers, je m'aperçoit une erreur sur le litrage de fioul : c'est 4800 litres dont il s'agit !

718. Le jeudi, 20 décembre 2007, 07:47 par BRUNO

Merci ESPIET et peu importe les fautes qui sont souvent des fautes de frappes.
Tes explications recoupent bien, et on se rejoint là dessus, le fait que l'investissement d'une chaudière à plaquettes, ses inconvénients de stockage du combustibles font qu'ils s'adressent à une clientèle aynant une grande surface habitable et ........FINANCIERE !
Ceci pour dénoncer aussi les abus des revendeurs, dont celui que tu connais, qui promotionnent des produits chaudières, certes écolo, mais dont les prix et surtout les marges sont exagérement augmentés du fait du crédit d'impots.
Et cela il faut le faire savoir.Tout comme d'ailleurs cette pseudo TVA à 5,5% qui n'a eu pour effet non pas de baisser les prix mais d'augmenter les marges des entreprises sur le dos des consommateurs.
Cela n'exclue pas que ton choix reste un bon choix.
Mais quand je vois lors de mes déplacements en Autriche, en Italie ou en Allemagne les prix des fabricants, je suis révolté de voir les prix de vente pratiqués par les pseudos professionnels en France !
voilà merci

719. Le jeudi, 20 décembre 2007, 12:05 par Espiet 33

Bonjour,

Concernant les marges des revendeurs et importateurs, je pense que le problème est plus complexe : Pour Lindner et sommerauer, l'entreprise autrichienne aurait donné (d'après ce que j'ai compris)l'exclusivité de la distribution à une boite suisse qui marge pas mal avant de revendre aux autres importateurs dont celui qui me l'a vendu sous la marque d'origine ou sous d'autre marques suivant les pays. Je pense que le problème est que ces chaudières sont des produits haut de gamme, fait en moyenne série par des PME qui n'ont pas su organiser la distribution sur circuit court.

Cependant, le tarif du fabricant français est guère plus compétitif alors que c'est de la vente directe d'usine et un produit quant même moins polyvalent (vis d'alimentation assez faible, ....).

Concernant le revendeur qui m'a fournit, je ne connais pas sa marge et cela ne me regarde pas, mais il fourni un vrai service avec du personnel compétant et vraiment formé sur leur chaudière, qui ne compte pas leur temps (y compris pour m'aider à trouver des plaquettes, trouver un transporteur....) : et ce service a un prix... (le temps qu'il passe avec moi n'est pas utilisé pour d'autre vente...même si c'est très important pour la vente et l'image de marque : un utilisateur satisfait.....).

Bref je ne sais pas si le crédit d'impôt a fait augmenter les tarifs, mais je sais que celui du cuivre, de l'acier, de la fonte, du pétrole (et oui) et des charges de personnels y est aussi pour beaucoup....

Cordialement

720. Le vendredi, 21 décembre 2007, 18:08 par BRUNO

ESPIET T'inquiete pas, le service tu l'as payé et .....bien payé...il pouvait encore t'enmener sans probleme dans le meilleur resto de la région...
Je reitere que ces installateurs, au nom d'un pseudo professionnalisme, augmentent les prix grace au crédit d'impots.
Vivement qu il soit supprimé pour voir ce qu'il va rester comme "professionnels" digne de ce nom!

721. Le samedi, 22 décembre 2007, 17:57 par J.P.GALLAND

A 66 ans et la possibilité de faire revaloriser mes acquis professionnels de 52 ans (je n'en ressens pas le besoin) de pratique des métiers du bois première transformation, je ne crains pas, effectivement, de faire part de mes connaissances, y compris à mes concurrents et personnes n'ayant pas d'atomes crochus avec moi, en leur donnant la liberté d'aller s'instruire sur le forum que j'anime dans l'entreprise que j'ai créé seul à 53 ans.(12 personnes maintenant).L'entreprise se porte bien. MERCI aux 152 'bouches à oreilles' qui lui ont fait confiance en 30 mois en lui achetant 148 chaudières à plaquettes automatiques SL et 4 à granulés au 21 12 2007. Il est certain que cette réussite exite un peu la concurrence et certaines personnes qui me sont illustrement inconnués. J'ai toujours traité mes contentieux en homme responsable. Lorsque j'ai utilisé un pseudo je me suis rendu compte que mes interventions ne leur plaisaient pas davantage. Curieux: je me suis mis à leur portée!
Je remercie Mr CARBONNE pour l'honnêteté de ses commentaires. Même s'ils ne convainquent que nous deux nous aurons au moins le plaisir de nous être un peu plus appréciés.
Dernier point: les aimables personnes tentant d'insinuer des insanités sur la famille GALLAND et son équipe de collaborateurs devraient savoir qu'il est très facile d'aller vérifier la marge d'une entreprise sur Internet. GF SERVICES a investi des sommes importantes en 14 ans. Elle ne doit rien à personne sauf à son banquier. L'entreprise et ses dirigeants père et fils ont les dents longues et prie ses détracteurs mal intentionnés de bien vouloir se calmer.

722. Le samedi, 22 décembre 2007, 18:29 par STEF

GALLAND
TU ES vraiment UN Censuré par Merome... TU N AS QU A LIRE TES COMMENTAIRES POUR T'EN RENDRE COMPTE !

723. Le samedi, 22 décembre 2007, 20:25 par Merome

Et si on recentrait le débat, les gars...

724. Le samedi, 22 décembre 2007, 21:35 par J.P.GALLAND

Bonjour STEF! Tu te défoules?

725. Le samedi, 22 décembre 2007, 21:38 par Stef

Juste en passant -tu pourras effacer ce post si tu veux Merome-, ce n'est évidement pas moi qui poste au dessus. Je suppose que tu as les IP des posteurs et que fair un post qui mérite la censure n'est pas mon style... Je suis venu voir le sujet juste parceque j'ai vu un homonyme dans les 5 derniers posts a gauche.

726. Le dimanche, 23 décembre 2007, 08:14 par bruno

Quelle tristesse...à 66a et avec 52ans" d'acquis" (pas en modestie), avoir tout vu, savoir tout faire et...etre obliger de faire sa pub sur des forums ! Il est vrai que quand on voit la pub sur papier.(habitat naturel).on se dit que les moyens doivent manquer !
bon noel

727. Le lundi, 24 décembre 2007, 16:38 par jef 01

hello
je voudrais des info sur le poele a granules marques pagnod
modele (le montmont vouant) merci

728. Le mardi, 25 décembre 2007, 11:18 par J.P.GALLAND

Un bon feu de bois de sciure, de plaquettes ou de bûches pourquoi pas mélangées, comme une ballade... dans les bois, calme toujours les esprits. Alors joyeux Noël et bonnes ballades et feux de la paix à ceux qui le pourront ou le voudront bien.
En espérant que 2008 permettra des échanges de bons niveaux.

729. Le mercredi, 26 décembre 2007, 09:20 par CARA43

A GALLAND
Un bon feu de bois de sciure, de plaquettes ou de bûches pourquoi pas mélangées, comme une ballade... dans les bois, calme toujours les esprits.
ALORS VAS Y, CELA TE RENDRA PEUT ETRE MODESTE !!
FAUT Y CROIRE!

730. Le mercredi, 26 décembre 2007, 10:34 par J.P.GALLAND

J'en parle d'experience: j'y vais tous les samedis après midi. Jean Gabin avait la modestie d'ouvrir sa gueule quand il 'savait'.Il la fermait - tout au moins c'est ce qu'il disait ...- quand il ne savait pas! Y'en a qui l'ouvrent même quand ils ne savent pas...
CARA n'étant qu'à 1 heure de route de mes bureaux (il semble habiter le 43), je l'invite volontiers à m'y m'accompagner. Des loustics comme lui j'en ai chaque semaine à traiter. On pourra échanger nos connaissances sur les bois en général- ce sera une bonne occasion pour vérifier - et ensuite en faire profiter les clients de GF SERVICES...et les autres!
Je crois que c'est le but de ce forum ?
Désolé de faire 'profiter' les surfeurs sérieux d'échanges qui n'ont pas leur place sur un tel forum. Avec cette mode des pseudos certains se font un plaisir de se défouler avec ce qu'ils ont.

731. Le mercredi, 26 décembre 2007, 19:07 par cara43

"Des loustics comme lui j'en ai chaque semaine à traiter,"

Voilà l'accueil réservé aux clients pas d'accord avec tes vues!! ça confirme bien mes post précédents sur l'accueil dans ta boutique et le respect des clients...
je vais rester poli contrairement à d'autres. Belle image..quelle belle promotion pour ta boutique !
Peux tu continuer stp que l'on continue à rire de tes réponses? Merci du divertissement et ...bon vent!

732. Le mercredi, 26 décembre 2007, 19:09 par cara43

..et surtout n'oublie pas de contnuer à te comparer à des vedettes!!!!!!! tu sembles bien en etre une !

733. Le lundi, 31 décembre 2007, 10:15 par J.P.GALLAND

A technologie égale une chaudière à granulés coute environ 4000 € de moins qu'une chaudière à plaquettes. Après déduction des différentes aides la différence n'est plus que de 2000 à 2800 € suivant le nombre d'enfants à charge et les régions.
Si vous estimez que cette différence n'est pas amortissable rapidement lorsqu'on compare le cout/calorie respectif des deux combustibles une rapide étude peut démontrer le contraire?!
Le point énergie de mon département (42) comme l'ITEBE, sont clairs à ce sujet! Le cout de fonctionnement est quasi du simple au double au bénéfice des plaquettes que l'on trouve avec certitude dans un rayon de 10 à 50 km au lieu de 50 à ....5 000 km suivant le pays d'importation des granulés...Bonjour l'écologie!
Un bûcheron qui vient de s'équiper d'une découpeuse pour produire de la plaquette forestière m'a dit hier après midi que pour l'instant il n'utilisait que des bois secs sur pieds : il peut fournir plus de clients! On s'y retrouve en peu d'années car je pense que le bois brut ne pouvant pas être utilisé pour d'autres usages - les résineux secs n'encrassant pas plus que les feuillus et coutent moins chers- transformés en plaquettes ce combustible tout aussi automatique coutera quoiqu'il arrive beaucoup moins cher que les granulés. Je suis même persuadé que le différentiel de prix augmentera...
Il faut de la place pour construire un silo? Il le faudra de toute façon pour les granulés...Même s'il est plus petit il coutera tout de même.
Les plaquettes craignent moins l'humidité que les granulés.
Utilisé en chaudière le combustible granulé n'est rentable que sous certaines conditions. Il ne peut être réservé qu'au chauffage de surfaces bien isolées inférieures à 180 m2. Ceci n'est que mon humble avis.
J'estime que tout investisseur censé se doit de demander une étude comparative avant de prendre sa décision. Quels points vous choque dans ce débat?

734. Le lundi, 31 décembre 2007, 11:08 par BoB82

Peut-être parcequ'ici on parle beaucoup de poêle, non?

Après c'est vrai que pour la personne voulant installé une chaudière, l'alternative plaquette est intéressante à étudier.

Suffit peut être de le dire simplement, pas la peine de 4 pages de long discours sur le bois énergie, le problème de l'approvisionnement en pellet, etc...qui sont à la longue un peu gonflant à lire, on a l'impression d'être un âne parcequ'on a choisit le granulé.

Je crois que vos intentions sont bonnes, mais la méthode est lourde....

Joyeuse fête à tous,

Olivier

735. Le vendredi, 4 janvier 2008, 09:38 par nike

Voici mon 3ème hiver à courrir après les granulés...mon fournisseur de l'hiver dernier est passé à 215euro/tonne !!exorbitant non? et en plus ça y est je suis en panne seche tout ça parce que mon sillo en textile ne me permet pas de savoir ou j'en suis ...je suis furax!!!!!

736. Le vendredi, 4 janvier 2008, 18:35 par GF SERVICES

à nike : Une idée comme ça... En installant un second silo textile en parallèle vous auriez une réserve de sécurité. Il suffirait de prévoir une adaptation de type by pass et le tour est joué.Sinon virez ce silo est faites en un en dur avec une visu de contrôle. Cordialement.

737. Le lundi, 7 janvier 2008, 15:50 par NEUTRINO

Je suis équipé d'une chaudière à granulés de marque Herz depuis 4 ans et je peux dire que je suis content et que le sav est irréprochable ayant eu besoin de leurs services un 24 décembre.
Mon silo ne fait que 5 m3 car je n'avais pas plus de place dans ma cave et qu'il était hors de question de brûler des plaquettes car la fabrication de celles-ci est encore trop aléatoire. Ce sont plus des agriculteurs qui les produisent pour eux que des producteurs qui sont là pour en vivre avec une notion de référentiel qui leur échappe complètement . Je connais JDP qui est un pro mais ils ne sont pas légion. La sanction de l'offre et de la demande ne s'est encore pas appliquée pour ne garder que les meilleurs, comme pour les fabricants de granulés.
Le problème des chaudières vient très souvent des granulés avec production de mâchefer. Ils sont fabriqués n'importe comment avec bcp de poussières et il n'est pas rare de finir le silo avec 50% de poussières.
Quand au CESI, j'ai fait tout un tas de calculs avec prises de valeurs et la rentabilité n'est pas là, je suis très sâle, je ne prends pas de douches, voire bains, tous les jours et je ne consomme pas assez d'eau chaude avec tempo en heures creuses.
L'installer à la construction comme un puit provençal c'est idéal mais uniquement dans ce cas.
Si la notion de rentabilité n'intervient pas et que la philosophie est de mise alors tout est intéressant et rentable....pour notre planète et déjà nos enfants car Dieu sait ce qu'ils vont trouver...
La vie est belle et le soleil brille pour tout le monde...

738. Le lundi, 7 janvier 2008, 20:33 par raspoutine

NIKE....il a bien raison le monsieur de gf services, installer un 2eme silo a 3000 euros rien que pour pas tomber en panne c'est-y pas une bonne idée ça et même que gf services pourrait le vendre et l'installer......rohhhhh...ca c'est du service....sinon regardez voir si la chaudière n'indique pas quelque part la quantité consommé, ce qui est souvent le cas.

739. Le lundi, 7 janvier 2008, 20:55 par GF SERVICES

à nike : mettez en vente votre silo textile sur ce forum ou un autre et construisez vous un silo en ossature bois et panneaux... Cela convient il mieux à Raspoutine? Voltaire.

740. Le mardi, 8 janvier 2008, 21:31 par Espiet33

Bonsoir à tous,

Juste une petite info à ceux qui se plaigne du prix du granulé : je fais remplir mon silo de plaquettes (enfin la moitié) vendredi au prix de 55 € HT la tonne départ (Soit 75 € rendu HT). C'est plutôt un petit prix....

Cordialement,

741. Le mardi, 8 janvier 2008, 22:01 par raspoutine

NIKE/VOLTAIRE....ben maintenant qu'il a eu la bonne idée de dire qu'on voyait pas le niveau dans le silo toile il va être coincé pour le revendre....mais ce sont les vendeurs comme vous gf qu'il faut incriminer, dites le à vos clients que le silo toile c'est d'la daube parce qu'on y voit rien et qu'on ignore la tenue dans le temps

742. Le mercredi, 9 janvier 2008, 16:25 par koyangi

Bonjour à tous. votre blog est très intéressant car j'apprends beaucoup de choses. J'ai une maison de ~ 250m2 actuellement très mal isolée. mais je vais faire une isolation complète en même temps que l'installation de la chaudière. Je cherche des fabriquant des granulé de bois(pas la sciure)et installateur de la chaudière de bois déchiqueté & granulé de bois dans l'eure. j'ai lu votre discussion depuis le départ( à peu près la moitié) il n'y a pas dans 27. Parmi vous qqn peut me renseigner ?? Merci d'avance.

743. Le mercredi, 9 janvier 2008, 18:03 par NEUTRINO

à Koyangi
Va sur le site www.hsfrance.com, tu as toute la liste des fabricants. Bon courage car il faut essayer pour trouver la bonne qualité. Dans l'Isère, je vais prendre du granulé en Allemagne par un distributeur dans l'Ain pour avoir un granulé avec pas de poussières des granulés qui font plus de 12 mm et un vrai PCI.
Si tu prends une chaudière, il faut qu'elle soit à granulés ou à plaquettes mais si elle fait les deux, ce ne sera js parfait.
Le schaudières autrichiennes sont bonnes, ils ont de l'expérience.

744. Le mercredi, 9 janvier 2008, 21:10 par VOLTAIRE

Il se vend et s'installe des centaines de milliers de silps textiles. Comme tous produits il y a differentes qualités...Les bons se vendent en général plus facilement et tiennent mieux la cote à la revente.Rechercher toujours le meilleur prix a ses limites. Certains disent qu'il en faut pour toutes les bourses...Acheter avec des crédits à taux élevés c'est, pour certains, une solution pour ne pas s'emmerder la vie et utiliser ses RTT 'à en profiter'en coinçant la bulle plutôt que de bricoler à construire soit meme un silo. Chacun sa conception. On peut aussi s'amuser à tenter de ridiculiser les personnes qui ne sont pas du même avis que soit ou qui tentent de communiquer intelligemment...Ne comptez pas sur moi pour tomber dans le piège de la guerre des classes. Avez vous remarqué le dernier message de ESPIET 33? Il ne semble pas regretter l'achat de sa chaudière à plaquettes. Curieux non? Koyangi sera-t-il autorisé à visiter le site de www.gfservices.fr pour en savoir un peu plus sur les chaudières polycombustibles économiques? Suite au prochain épisode...

745. Le mercredi, 9 janvier 2008, 21:25 par VOLTAIRE

Moi j'aime bien aussi le site www.gfservices.fr - Au contraire de celui de hsfrance on n'y voit que les produits BOIS ENERGIE proposés par une entreprise qui affiche ses compétences et ses convictions. Parler vrai est sa politique.

746. Le jeudi, 10 janvier 2008, 13:56 par koyangi

Bonjour à tous !!!

à volatire. Merci de ton conseil. Malheursement je n'ai pas pu visiter le site www.gfservices.fr car il est en construction ou mise à jour. je suis intéressée par la chaudière de bois déchiqueté parce que j'ai la place(j'ai une grande ferme) et je vais cultiver des saules(TTCR,pour information,(TTCR-Taillis à Très courte Rotation- est une culture biomasse)dans notre champs et je vais utiliser la récolte(la première, normalement dans 3ans, après chaqu'année)
sera notre propre consommation et la surproduction sera vendue. En tout cas, c'est un projet qui va lancé cette année. Je suis toujours en recherche d'une chaudière de bois déchiqueté pour ma propre maison.

à JP GALLAND

pour l'instant j'ai trouvé que la marque Hargassner. j'ai rien compris leur site... pas d'Anglais.. Le Français n'est pas toujours facile pour moi.. alors on ne parle pas !!
autre est FSI la serie de VETO. Je ne sais pas quelle marque est bien. Je suis en train d'apprendre des mot thequenique du domain chauffage grace à votre blog ! Cependant ce n'est pas évident.

Est ce que tu peux me donner un conseil si tu a des infomations s/chaudière de bois déchiqueté. je te rapelle je suis dans l'Eure.
merci et à bientôt.

747. Le jeudi, 10 janvier 2008, 15:19 par koyangi

Bonjour !
à GALLAND. j'ai lu aujourd'hui votre résumé de la réunion du pellets club et suite du message du 27nov.(j'ai découvert ce blog mardi dernier et je rattrape les message depuis Août 2005 et maintenant je suis nov 2006. ce n'est pas mal non ? ) Franchement cela m'a fait beaucoup réfléchir. Pour mon cas, J'ai décidé d'équipper une chaudière à bois déchiqueté.(Est ce que c'est la même chose que Plaquettes ?) Mon mari a la même idée que vous s/aprovionnement des granulés et le prix dans l'avenir.
En fin, Je voudrais savoir des information s/plusieurs sujets car vous êtes expert(si vous me permettez)du bois.
1) le module BIOCOMPACT de GF services pour stockage. ma maison est loin d'hangar (~ 100m de distance)cette solution serai intéressante.
2)j'ai quelque m3 de grumes en chêne. je voulais vendre l'année dernière. un menuisier m'a dit que le prix est 50 euro p/m3 s/place(à ma ferme. je ne sais pas si c'est vrai ou pas. je me méfie des gens car je suis une femme de plus je ne connais absoluement rien. J'ai déjà eu plusieurs fois des gens voulaient avoir des choses gratuitement en trichant. je n'ai pas trouvé le prix du marché.
3)j'ai aussi des trons des bois acacia. je ne vois pas beaucoup d'utilité car on voulait utiliser comme des poteaux mais main oeuvre est plus cher que poteau du marché. Est ce qu'on peut fabriquer des granulés avec ce genre de bois ? Peut être je peux vendre à usine au lieu de laisser pourrir.

pour votre compréhension, je vous explique ma situation un peu. Je m'occupe de la ferme depuis que mon mari a arrêté son activité agricole à cause du problème de santé. J'ai un métier qui a aucun lian avec l'agriculture et j'apprends des choses au fur à mesure pour résoudre certains probèmes de la ferme. par example, comme ci-dessus. J'espère que je vous embête pas trop... merci d'avance. cordialement.

748. Le jeudi, 10 janvier 2008, 20:49 par MAX77

Bonjour,
j'ai tout lu avec intérêt et ca me permet d'avancer dans mon projet d'installer une chaudière à granulés de 25 KW. Ce qui m'inqiuète, c'est la qualité des granulés. J'ai compris qu'il existe une norme DIN+. J'ai lu aussi des histoires de PCI. Est ce que quelqu'un pourrait me donner le PCI de 1T de granulé à la norme DIN?
Merci pour vos réponses

749. Le jeudi, 10 janvier 2008, 21:07 par J.P.GALLAND

à koyangi: Je vous propose une première en FRANCE:étudier ensemble votre projet de chaudière à granulé ou à plaquettes EN DIRECT et au fil des jours sur le forum de www.gfservices.fr Si vous en êtes d'accord vous aussi je m'engage personnellement à permettre à tout visiteur de ce forum à découvrir nos méthodes de travail sur un tel cas, me semble-t-il basique au niveau NATIONAL.vOS

750. Le jeudi, 10 janvier 2008, 21:38 par julien

Tu m'étonne que voltaire "aime bien aussi le site www.gfservices.fr" surtout quand dans le post 739, GF services signe voltaire !

Enfin sans rancune voltaire, ça fera toujours une fois de plus ton lien de citer .

751. Le jeudi, 10 janvier 2008, 21:52 par J.P.GALLAND

à koyangiET 0 jULIEN: rendez vous demain vers 12 heures sur le forum de GF SERVICES : www.gfservices.fr .
Vous y découvrirez une offre personnelle SUPER NOVATRICE!
Elle interressera certainement tous les lecteurs de ce forum et la France entière du BOIS ENERGIE. Chiche et à demain!

752. Le vendredi, 11 janvier 2008, 11:17 par koyangi

A JP GALLAND

je suis désolée j'ai RDV à midi pour mon travail. je ne peux pas connecter votre forum. je voulais laisser un message.Je me suis enregistée pour accèder à votre forum mais cela n'a pas marché pour la connexion. En tout cas je serai ravi de discuter avec vous. En tout cas j'ai déjà contacté votre svc commercial pour avoir un devis pour i'installation de chaudière à bois plaquettes(déchiqueté) et broyeur pour fabriquer des plaquettes moi même. GF Services m'a envoyé un mail en demandant des information détailées afin d'établir un devis je dois donc discuter avec mon mari l'emplacement de la chaudière & future silo, la taille, etc.... c'est vrai que nous avons beaucoup de place mais cela sera utile pour autre utilisation que seulement pour stocker des palettes. Si vous voulez me proposer un autre forum, merci de prevenir en avance et je préfère que cela sera le soir, Je ne suis pas sure que je serai disponible à ce moment là au bureau. cordialement.

753. Le vendredi, 11 janvier 2008, 13:32 par JP GALLAND

à koyangi : contact Olivier GALLAND, he speack english

754. Le samedi, 12 janvier 2008, 14:51 par GIGI

LES MARQUES BIO TECH , HS TARN, HAARGARSTNER, MESCOLI SONT DES MARQUES DE CHAUDIERES GRANULES et PLAQUETTES AVEC UN EXCELLENT RAPPORT QUALITE/PRIX ET UN RESEAU DE PROFESSIONNELS TRES COMPETENTS;
ne vous laissez pas embarquer par n importe quelle marque et n'importe quel revendeur qui fait sa pub ici! regardez les sites de ces marques, informez vous auprès de professionnels dont la proximité géographique de votre domicile est primordiale, plutot qu'a des pinpins qui essai et de vendre dans toute la France à partir de forums. Que ferez vous en cas de SAV urgent?

755. Le samedi, 12 janvier 2008, 14:54 par GIGI

ECOEURANT ! de voir la façon de chercher des gogos/clients de ce GALLAND!

756. Le samedi, 12 janvier 2008, 19:04 par raspoutine

bien vu GIGI....je partage tout a fait...l'autre il a tout compris comment on harponnait du gogol

757. Le samedi, 12 janvier 2008, 20:15 par J.P.GALLAND

Il me semble évident que mes détracteurs n'ont jamais visités le site de GF SERVICES. Je leur répondrai ceci: un client en panne s'adresse-t-il d'abord à son chauffagiste ou bien avant tout à l'importateur ou distributeur national de la marque? Je serai très interressé d'avoir des réponses fiables et motivées sur le point suivant: les marques citées par GIGI avec tant d'assurance, en oubliant de citer SOMMERAUER LINDNER évidemment, accueillent elles elles mêmes les utilisateurs de leur marque lorsqu'ils sont en panne ou renvoient elles leurs clients sur le chauffagiste local 'proche de chez eux'sous prétexte qu'il sera plus rapidement disponible et disposera de la pièce peut être en cause?...
GF SERVICES n'a certainement pas de leçon à recevoir à ce sujet mais vous n'êtes pas obligé de me croire j'en convient. N'ayant pas la chance d'être client chez nous vous ne pouvez pas juger. Auriez vous des exemples précis, vous aussi, à citer sur la marque qui vous a équipée?
Par contre, GF SERVICES est ouverte pour améliorer encore un service SAV effectué pour l'instant avec efficacité par elle et en pool avec ses partenaires. Lorsque l'on commercialise des produits haut de gamme le SAV est moins lourd à assurer que lorsqu'il s'agit du contraire. Il est évident que dans ce cas il est préférable d'avoir affaire à de vrais pros...qui n'en peuvent mais parfois malgré leur meilleurs bonne volonté.
La signature d'un contrat de vente est la partie la plus importante du travail d'une entreprise. Vous n'êtes pas obligé de me croire. Pour GF SERVICES c'est une question de survie ... comme pour toutes les entreprises qui se respectent.
HARPONNER LES GOGOS ? Il est certain que les quelques exemples cités dans ce forum laissent réveur! Je peux vous indiquer que GF SERVICES a failli se faire 'HARPONNER'elle même par l'un d'eux pour la somme de 250 000 euros il y a environ 3 ans (ligne de production de bois bûches ainsi il se reconnaitra). Sans notre vigilance nous ne serions pas là pour débattre sur ce forum et vous ne pourriez même pas avoir la satisfaction d'être désagréable. Pas de chance pour vous! Désolé.

758. Le dimanche, 13 janvier 2008, 09:05 par GIGI

a galland TU RESTES QUAND MEME UN "PINPIN" QUI VIENT ICI SOUS LE PRETEXTE DE "RENSEIGNER3 ET SURTOUT DE FOURGUER TA CAM. TU N ES QU UN VENDEUR COMME LES AUTRES...HA NON ...AVEC PLUS DE BARATIN ET ..MOINS DE MODESTIE!!

759. Le lundi, 14 janvier 2008, 19:52 par MAX77

Bon, ce forum perd un peu son ame... C'est bien dommage car ce forum était trés interessant (jr suis nouveau dessus mais j'ai tout lu). Pour ceux que ca interesse, j'ai trouvé sur d'autres sites que le PCI de la tonne de granulé est d'environ 4600 KWH.

760. Le mercredi, 16 janvier 2008, 11:17 par goaton

Bonjour,

J'ai installé une chaudière Okofen en septembre 2006 en remplacement d'une ancienne chaudière fuel.
A l'installation, j'ai demandé s'il fallait intervenir sur le conduit de cheminée existant. On ne m'a dit que non car le conduit est sain (confirmé par le ramoneur), et qu'il n'y avait pas de différence de température de fumée.

Conclusion, de la condensation s'est crée dans mon conduit suite au changement de chaudière, qui est descendu jusqu'au niveau de ma maison (trace d'humidité contre le mur au niveau du conduit et tâche jaunâtre au niveau du plafond).
Donc faite attention à cela si vous avez un conduit de cheminée ancien qui n'est pas du tout isolé et poser bien la question à votre installateur.
Je vais faire intervenir des professionnels pour voir ce qui est préconisé (tubage,isolation) et le prix de cette intervention.
Il faut donc prendre en considération ces éventuels travaux dans votre budget.

761. Le jeudi, 17 janvier 2008, 16:59 par ch'ti

Je suis de retour sur ce forum et c'est vrai que c'est un peu mort!!!
Si il y a qqun j'ai une question :
- puisqu'il faut tuber pour les poêles à granulés, le tubage est-il chaud sur une hauteur de 5m environ. Si c'est le cas, est-ce qu'il est possible de laisser ce tubage dans la pièce, de lui faire traverser le plafond de mon salon pour qu'il puisse passer dans la chambre des enfants et sortir enfin par le mur. Ceci permettrait de chauffer un peu cette chambre par le même coup. Est-ce une idée exploitable??? Merci de votre réponse.

762. Le jeudi, 17 janvier 2008, 21:37 par raspoutine

GOATON: il faut TOUJOURS tuber un conduit de cheminée avec une combustion bois. les techniques modernes ne sortent plus qu'en maxi 140 degrés de température de fumée ceci veut dire inévitablement condensation à terme et dégats sur les parois.
CH'TI: j'ai un peu de mal à comprendre ta question qui semble confondre tuyau de fumée et conduit de cheminée...le tubage s'impose pour le conduit de cheminée. La fumée est menée dans le conduit par un tuyau de fumée généralement en inox, mis à part le coté inestéthique et en veillant à ne pas avoir plus de 3 coudes dans ton tuyau à cause du tirage, tu peux le faire passer ou tu veux.

763. Le vendredi, 18 janvier 2008, 08:00 par ch'ti

pour réitérer ma question en plus clair...
un installateur véreux avait branché directement dans un conduit de cheminée non sécurisé le poêle avec un morceau de tuyau horizontal de 50 cm de long environ. Je suis en conflit avec cet installateur. J'ai donc eu recours à un expert, qui m'a affirmée qu'il fallait tuber la cheminée et installer un T de purge.
Le tubage de la cheminée étant trop couteux (9m de haut minimum), ns allons installer notre poêle sur un mur libre du salon. De ce fait je me demandais donc s'il n'était pas impossible de laisser le tubage apparent dans la pièce, de le faire passer à travers le plafond puis le plancher de la chambre de mes fils pour enfin le faire sortir par le mur de la chambre vers l'extérieur. Cela permettrait de chauffer un peu plus leur chambre si le tubage est chaud.
L'esthétique d'un tubage dans la pièce ne me gêne nullement, je trouve celà très rustique et "authentique"...
De plus, à part le T de purge, il n'y aurait qu'un coude à la sortie du mur vers l'extérieur.
En espérant que ma question sera comprise, merci de tt coeur pour vos réponses. A plus

764. Le vendredi, 18 janvier 2008, 08:12 par ch'ti

c'est re-moi!!!
L'installation que nous voulons faire ressemble à celle qu'a faite Mérome (à voir photos sur l'autre blog) à part le fait que nous voulons faire passer le tubage à travers le plafond puis le plancher de la chambre pour le faire ressortir du mur extérieur. Voilà.
De plus j'ai vu chez notre installateur-vereux, que lui avait un tubage noir pour ses 3 poêles installés chez lui.
Est-ce possible de mettre du tubage noir moins voyant que l'inox. Merci...

765. Le vendredi, 18 janvier 2008, 10:41 par goaton

Bonjour,

On m'avait parlé de sortie de fumée à 240° pour les okofen.
J'ai envoyé la demande à Okofen pour savoir qu'elles était cette température.
Pas facile d'avoir des informations fiables chacun me donne d'autres données...

766. Le vendredi, 18 janvier 2008, 20:42 par raspoutine

okofen je connais pas mais il y a des marques ou on peut voir affiché en permanence la température de la fumée, à voir si c'est pas possible chez okofen.

767. Le vendredi, 18 janvier 2008, 20:56 par raspoutine

CH'TI: mis à part la question si assez ou pas assez de tirage il reste a voir impérativement la réglementation et l'autorisation de rejeter des fumées par une façade selon la situation de votre batiment

768. Le samedi, 19 janvier 2008, 09:16 par ch'ti

Pour la sortie en façade pas de problème, il s'agit de la façade arrière de ma maison.

769. Le jeudi, 24 janvier 2008, 22:34 par NEUTRINO

A GAETON

A 100% la température est d'environ 240° en sortie de chaudière mais le régime de croisière est vite atteind et la téta est alors de 114°. La téta monte vite mais se stabilise aussi rapidement. Avec un condenseur ça doit moins monter.

770. Le dimanche, 27 janvier 2008, 10:53 par GF SERVICES

A tous les professionnels ET utilisateurs de BOIS BUCHES
Je me rends demain et après demain en Allemagne en compagnie de mon fils Olivier chez notre fournisseur de séchoir solaire et bois THERMO SYSTEM. Il nous propose un NOUVEAU modèle de séchoir containeur très innovant et économique. Vous aurez la primeur de tous les détails dans la quinzaine qui suivra.
Nous pensons qu'il devient urgent de garantir à vos clients une siccité inférieure à 20/25 % pour vos bûches. Plus ce taux sera bas plus vos client seront satisfaits et moins ils consemmeront de bois ce qui justifie un prix adapté, couplé avec beaucoup d'autres avantages dont on reparlera. Exemples: économie de transport/ réduction de la pollution...
ATTENTION! L'ADEME annonce une campagne générale sur le thème pollution par le bois énergie insuffisamment sec... et le bois bûche va 'en prendre un coup' à ce sujet!
S'adapter à ces 'contraintes' ce sera fidéliser votre clientèle. Le bois bûches 'gros bras' c'est fini! Il faut aussi désormais faire fonctionner les neurones, même dans les petites boites!
J.P.GALLAND
A défaut votre marché va décliner irrémédiablement sauf si vous savez ainsi capter le marché 'plaisir' de la bûche sans dégouter votre client de ce moment privilégié en lui fournissant un combustible qui pleure ou qui mousse!

771. Le dimanche, 27 janvier 2008, 10:59 par GF SERVICES

PS PUB : Ces séchoirs à bûches seront visibles sur le site de : www.gfservices.fr - Deux d'un modèle permettant de sécher 350 stères en un cycle de 12/13 jours sont opérationnels en Alsace et en Franche Comté depuis 2006 et 2007.C'est aussi cela le professionnalisme de GF SERVICES.

772. Le mercredi, 30 janvier 2008, 07:11 par HENRI

Apparemment tu ne passionnes pas les foules GALLAND !!lol

773. Le samedi, 2 février 2008, 19:18 par J.P.GALLAND

Pour information GF SERVICES sera présent au salon INTERCLIMA du 5 au 8 Février 2008 à Paris expo porte de Versailles (Chauffage / Sanitaire de la salle de bains et appareillage Electrique). Une chaudière à GRANULES et une à PLAQUETTES de SOMMERAUER LINDNER y seront exposées. Vous y serez reçus par 2 techniciens.

774. Le dimanche, 3 février 2008, 09:32 par HENRI

he GALLAND si tu attires autant de monde sur ton sand qu'ici.....ça promet!!

775. Le mercredi, 6 février 2008, 12:24 par pellets

La demande de granulés est trop forte par rapport à la demande Européenne.Importer des granulés en France est marginalement possible: à quel prix? A quel coût écologique de transport?
réponse a galland sur lepost 506!
a chaque question une réponse! bien trop de vraquier remonte l'atlantique vide vers notre cher pays. ne serait il pas judicieux de saisir cette opportunité et de le faire remonté chargé de pellet??(l'argentine est un gros producteur de pellets il serait stupide de ne pas en profiter)de cette façon nous pourrons donner une utilité intlligente à ces allers retours incessants et inévitables de ces vraqiuers. concernant les plaquettes vous ne signalez pas que ce combustible produit du machefer contrairement au pellet; de plus les plaquettes produise bien plus de cendre que les pellets. nous pouvons donc conclure qu'une chaudiere à plaquette demande plus d'attention que son homologue à granulé.

776. Le mercredi, 6 février 2008, 16:26 par help

je suis nouveau sur ce forum (tres interessant d'ailleur) et je souhaiterais installer une chaudiere à pellets!... quelqu'un aurait il des adresses de revendeurs (digne de ce nom) dans la normandie?...
merci
et merci aussi à merome

777. Le jeudi, 7 février 2008, 10:54 par pellets

bonjour
pour trouver un installateur de chaudiere compétent (sur le papier) il y a le site qualibois qui est selon l'ademe, "l'appellation pour la qualité d'installation des systèmes bois énergie"
pour plus d'infos:
- www.qualibois.org/
voili voilou. bonne continuation a tous

778. Le jeudi, 7 février 2008, 17:52 par J.P.GALLAND

A pellets suite son post 775 et le 506 qu'il a bien voulu citer
Il est toujours possible de faire traverser les océans à des granulés. Le problème est de les protéger d'une reprise d'humidité toujours possible…et que lors des manutentions ils ne subissent pas trop d'érosion mécanique occasionnant une perte sèche pour le négociant ou un défaut d'utilisation.
Les industriels et commerçants qui ont lancé le concept de ce combustible, à mon avis dépassé par la réussite médiatique et commerciale découlant de leur invention, sont bien obligés d'assumer le coté économique et éco…logique ( ?) de leur bébé pour alimenter les consommateurs sans trop se poser de questions. Le granulé est donc devenu un produit qui voyage…beaucoup et qui n'est pas toujours le produit vanté par les pubs!
Faire venir des granulés de la cote Pacifique Canadienne ou la forêt n'est heureusement pas aussi délabrée que du coté Atlantique (Québec et alentours), est ce bien raisonnable sur le plan éco … logique ? D'autres pays, plus proches et moins forestiers ont déjà, ou auront un jour besoin de se chauffer. Je pense à certains pays de la côte Pacifique.
Sur 1 600 000 tonnes annoncées comme produites en 2007 le Canada en exporterait 670 000 vers l'Europe – via le canal de Panama = 14 000 km!- et le Japon. (dixit le journal Bioénergie international dirigé par le lobby international du pellets pour des raisons forts évidentes) et rencontre les problèmes cités ci-dessus : Ce n'est pas une garantie de bon fonctionnement dans les petits appareils de type poêles individuels utilisés par les intervenants de ce forum.
Ces chiffres sont annoncés ‘comme conséquents pour le marché mondial' ! Pour ma part je suis en désaccord avec cet avis quand on connaît la production forestière de cet immense pays.
En final, ces granulés seraient parait il consommés dans des chaudières industrielles pour produire, en France, de l'électricité rachetée par le contribuable, à deux ou trois fois ( ?!) son prix de revient! L'état a ainsi trouvé l'astuce pour permettre à de grand groupes, petits malins ou boursicoteurs de s'en mettre plein les pognes…Voir aussi l'éolien à ce sujet.
Produire de l'électricité ainsi me semble plus découler des élucubration du professeur Tournesol et de la gabegie que de la logique forestière de notre pays…
Consommer nos bois énergie en plaquettes pour réduire la facture énergétique de l'important pourcentage de particuliers chez qui ce combustible est utilisable me parait plus logique et plus ‘doux' pour nos forêts que de désorganiser son exploitation avec les 6 ou 7 mégas projets, en cours de mise en place, d'usines de co génération lancés actuellement à grand renforts médiatico politique. Il est évident que nos hommes politiques ne se déplacent pas pour les petites réalisations !
Pour ‘foutre le bordel dans la filière bois énergie y'avait pas meilleure idée'! Elle a été pondue par quel énarque cette lumineuse idée ?
Sur la revue citée plus haut, comme lors du débat sans fin ‘vaut il mieux boire un verre à moitié vide plutôt qu'à moitié plein', il n'est pas besoin de machine à calculer pour remarquer, au fil des lignes de cette belle et riche revue sponsorisée par la Suède …un peu par la pub de GF SERVICES(dans le dernier N°3) , surtout par vos impôts, sous forme de subventions probables et le lobbying intensif de certains pays producteurs de combustible ou d'appareils de chauffage. La production des 50 % de pays producteurs de sciures au monde (au pif) ne permettra pas un approvisionnement sans limite du marché mondial des granulés sachant qu'un tiers seulement – AU MIEUX- n'est exploitable..

Nous ne sommes certainement pas loin d'une demande d'importation massive en Europe malgré les efforts du futur champion mondial Allemand – German Pellets Gmbh - pour augmenter encore ses plus ou moins 780 000 tonnes parait il produites à fin 2008 – 500 000 en début d'année - (le champion actuel serait Vapo Oy avec 600 000 tonnes) … en ramassant les sciures dans plusieurs pays européens. L'Allemagne produira
parait il 1 200 000 tonnes à fin 2008 avec 30 fabricants soit 29 produisant les 420 000 restants (dixit toujours Bioenergie). Il parait que la Russie serait un bon filon comme fournisseur potentiel. Elle se chauffera au fuel et au gaz ou pas du tout qu'à cela ne tienne …Lors d'articles traitant des pays ‘en voie de développement' les journalistes partent toujours du principe que le marché local est inexistant et …ne se développera pas ! Réflexe de colonisateur. Probablement en partie, mais elle vendra ses sciures ou granulés en direction de quels pays? Le monde est grand et la Russie vendra ‘au plus offrant'.
Le granulé est un combustible renouvelable et écologique . Ceci est vrai avec certaines réserves. WWF ETet ses partisans semblent avoir initié et médiatisé ce concept. Comment se fait il que cette institution écologique ne se soit pas encore émue des incohérences de cette filière ? Pourquoi ne font ils pas de même avec les plaquettes ?
Les industriels annoncent une consommation de 5 000 000 de tonnes de granulés pour l'Europe, en 2006,
(contre 6 000 000 de tonnes à fin …2008 non véritablement contrôlées) : la production est elle en harmonie avec la fluidité du marché et les disponibilités en matières premières par rapport au nombre important de consommateur actuel ?
Tout ceci a été et reste une superbe opération de marketing !
Le débat n'est pas de dénigrer ce qui a été fait. Utiliser 5 000 000 de tonnes de sous produits bois sec intelligemment, donc le double en produit vert, est une bonne opération économique. Sur le plan des bonnes intentions écologiques initiales l'on est loin du résultat escompté ! Naïveté ou calcul financier ?
Le débat est de savoir, à mes yeux, s'il est raisonnable de permettre la fuite en avant des divers intervenants de cette filière internationale qui continue de pousser la vente de leurs produits, poêles et chaudières y compris, alors qu'il est probable que leur action va entraîner le consommateur vers une grave déception par difficulté d'approvisionnement ou/ et renchérissement des prix du combustible. Que je sache les dépôts des industriels ne croulent pas sous les stocks…
La Suède était parait il le plus gros producteur mondial de granulés en 2006 : 1 460 000 tonnes (source bioénergie). Avec 8 millions d'habitants il fallait bien qu'ils exportent leurs surplus sans compter qu'ils ont des intérêts forestiers sur la planète entière. La France n'en produira certainement jamais autant pour diverses raisons. Pour l'instant, la production serait de l'ordre de 200/ 220 000 tonnes et l'approvisionnement potentiel de l'ordre de 3/400 000. Après, il faudra taper dans le bois rond.
Les relatifs gros producteurs mondiaux – USA (ou la production n'est pas à l'échelle des capacités du pays ce qui est curieux)– CANADA – PEROU – Allemagne – Autriche – ARGENTINE ( ?) et d'autres, pas si nombreux qu'on veut bien le dire (faites le compte des pays forestiers dans le monde), ont-ils encore la capacité d'augmenter leurs chiffres de production et d'en exporter une part ? Ne vont-ils pas d'abord servir leurs propres marchés ? Existe-t-il une étude prospective Européenne à ce sujet en partant des ressources exploitables sans tenir compte de celles inexploitables et fort importantes que tous les statisticiens de bureau intègrent dans leurs calculs ? Heureusement que certaines régions du monde sont inexploitables sinon dans quel état serait notre planète !
La production de sciages pays par pays est à peu près mondialement connue : il est donc facile d'extrapoler les volumes de sciures disponibles en y ajoutant peut être les copeaux et autres sous produits pouvant abonder cette ressource … sans dénaturer le produit et sous réserve que ces sous produits soient économiquement mobilisables.
Le vrai débat est maintenant là à mes yeux. Il n'a pas lieu. Les intérêts en jeux sont trop importants ? Les intégristes du granulé se garde bien de l'aborder autrement qu'en faisant preuve d'un optimisme douteux. Le grenelle de l'environnement ne s'en est pas occupé donc tout baigne !

A mon humble avis cela n'est pas dans l'intérêt des consommateurs.

La différence entre les deux combustibles vedettes actuels du combustible bois de chauffage ‘automatique' est le tonnage potentiel respectif disponible en plaquettes et en granulés en France, en Europe et de par le monde…Sans risque de se tromper et sans trop gêner les industriels du papier et du panneaux, quoiqu'ils en disent, les plaquettes ont de beaux jours devant elles comme combustible! Alors pourquoi tant de battage médiatico commercial sur les granulés et quasi aucun sur le gros filon de combustible super écologique disponible : les plaquettes ?

Je vais vous le dire, n'en parlez surtout à personne :

La sciure était un ‘déchet'. Ecologiquement c'était un excellent sujet pour vendre.
Les plaquettes sont fabriquées à partir de BOIS donc soupçonnées de déforestation.
Et voilà, le tour est joué !

Comme les plaquettes, les granulés ne sont rien d'autre que du bois. Qui peut le nier ? Compressé ou pas, à siccité et poids égal, le seul atout des granulés est qu'en étant fabriqués à partir de sciures , en principe sans écorces, son pouvoir calorifique est supérieur aux plaquettes qui ne sont généralement pas produites à partir de bois écorcés. Couplé avec une siccité de 20/25 au lieu de 8% ce pourcentage variable d'écorces déprécie la valeur calorique des plaquettes d'environ 20/25 %. Malgré cela leur ‘coût calorie' est près de deux fois plus faible… N'est ce pas l'essentiel lorsque l'on à la possibilité du choix du combustible ?

Ecorcez les bois destinés à la production de plaquette, séchez le résultat à 8% et vous aurez un pouvoir calorifique identique à la tonne pour les deux type de combustibles. Au fait, que font les producteurs de granulés ou les scieurs des écorces ? Utilisé seul c'est loin d'être un combustible de très bonne qualité…Et là les foyers souffrent effectivement de dépôt de machefer par concentration des résidus de silice parfois incrustés dans les écorces.
Mélangées aux plaquettes à hauteur de 1 à 5/6 %, rarement plus sauf bois de très faibles diamètres, les plaquettes non écorçées brûlent sans problèmes dans une chaudière à plaquettes ‘multi combustibles'. Pourquoi écorcer les billons opération lourde et coûteuse, voir irréaliste sinon …suréaliste ?!

Mon propos n'est pas de dénigrer une utilisation intelligente de la sciure, qui n'est pas, soit dit en passant, un déchet mais un sous produit du bois dont le prix départ production est passé de 0 à 25 voir 50 € la tonne (en
Allemagne) en peu d'année . Sa commercialisation à destination des usines de granulés ne dépasse pas, en moyenne en France, 1/3 du tonnage vert puis séchée et transformée sachant qu'il faut environ 2 tonnes de sciure verte pour obtenir une tonne de granulés sec à 8 %.

Je pense qu'à terme nous allons constater, en gros, ce qui suit :

1/ Un plafonnement inévitable de la production Européenne de granulés et probablement mondial à un niveau qui va exacerber la concurrence.
2/ De fortes disparités en volume et en consommation par pays créent déjà des tensions.
3/ La France sera à coup sur encore déficitaire sur ce produit…comme pour tous les produits bois élaborés alors qu'une meilleure gestion de nos ressources permettrait de déplacer un certain volume en vrac vers la production éclatée sur le territoire, source de création d'emplois ruraux et de meilleure valorisation de notre patrimoine forestier sous forme de …PLAQUETTES.
4/ Un partage plus ouvert de la consommation car tous les pays n'ont pas le bonheur de posséder la matière première exploitable à un prix compétitif. Leur pouvoir d'achat progressant, de nouveaux consommateurs n'ayant pas un patrimoine forestier suffisant pointent du nez par exemple en Europe de l'Est. L'Europe de l'Ouest consomme déjà des bois ronds pour alimenter certaines de ses usines de granulés (ce qui n'était pas prévu à l'origine). Transformés en plaquettes l'utilisation de ces rondins subissant de lourdes interventions pour être transformés en sciures est plus rentable…
Une usine de production de 30 000 tonnes de granulés doit voir le jour au pied des Pyrénées en 2008. Nous allons l'équiper pour traiter une certaine quantité en bois ronds. Avec quel surcoût ? Les granulés Canadiens ou Argentins ( ?) débarqués à Sète ou à Bordeaux avec des vraquiers à bas coût de transport arriveront à quel prix ? La proximité du client sera un atout…
5/ Les usines de production Françaises producteurs de leur matière première (certains‘gros scieurs' ont compris l'astuce et n'ont eu aucune peine pour trouver le financement de leurs usines). Elles sont assurées du jackpot : elles n'auront pas besoin de se battre pour écouler leurs productions à un bon prix! En se maintenant entre 10 et 30 % en dessous du cours des autres combustibles non renouvelables (pourquoi alors que ce devrait être le contraire ?) le filon mérite d'être économiquement exploité.

Quant à la logique de l'éco…illogique ceci est une autre histoire dans laquelle les bernés sont toujours les mêmes.

6/ Pour abonder les volumes de sciure on cherche à développer des plantes à ‘rotations rapides'…Les propriétaires de poêles ne sont pas près d'arrêter d'alimenter les forums de doléances ! Certains se chauffent avec des céréales…Autre débat et autres problèmes plus graves qu'avec les granulés de sciure ou les plaquettes ! Surtout avec le blé !

Vous indiquez que les plaquettes produisent du machefer. Première nouvelle sauf exception qui confirmerait la règle …à mon humble connaissance. Nous n'avons jamais constaté ce produit, réputé pour poser problèmes dans certains foyers industriels consommant des écorces, dans les cendres d'une des 150 chaudières à plaquettes SOMMERAUER LINDNER que nous avons mises en route à ce jour. Peut être quelques ‘petits cailloux' pour lesquels nous n'avons pas eu la curiosité d'effectuer un contrôle particulier puisque nous n'avons constaté aucun incident à ce sujet..

Quant à la quantité de cendres produites entre une chaudière à granulés et une à plaquettes tout est possible dans un sens comme dans l'autre. Si vous consommez du sarment de vigne dans une chaudière à plaquettes, le taux de cendre sera de l'ordre de 3 % ; C'est évidemment beaucoup : mais essayez donc de les brûler dans une chaudière ou un poêle à granulés…Impossible !
Sur le forum de GF SERVICES j'indique les quantités de cendres produites sur 104 et environ 85 map consommés en 2005/2006 et 2006/2007 dans la chaudière à plaquettes de nos bureaux 65 Kw – 550 m2.. Allez vérifier ? Ceci permettra peut être à certains de mieux nous connaître et de venir continuer ce débat après avoir visité notre site…
Pour ma part, objectivement, je ne vois pas comment, à qualité de combustibles ‘convenables' (et chaudières de bonnes marques) on puisse affirmer ‘qu'une chaudière à plaquettes demande plus d'attention que son homologue à granulés'…

Vu ce que je lis chaque jour sur ce forum, la qualité des plaquettes très variable et les multiples misères dont certains souffrent avec les poêles et chaudières me permet de penser qu'il serait bien d'abandonner les idées préconçus. Le bois, qu'il soit consommé en bûches, en granulés ou en plaquettes est un excellent combustible. Il ne demande qu'une exigence : être consommé le plus sec possible. Ensuite à chacun ses convictions, ses moyens financiers et techniques, ses possibilités d'utilisations et d'installation.

Un dialogue ouvert est à souhaiter : c'est le but de mes interventions n'en déplaise aux raleurs professionnels.

Je remercie ‘pellets' de m'avoir donné l'occasion de formuler cette précision.

Fin provisoire de mes interventions si Mérome me le permet, car, pour la petite histoire, j'ai été viré ‘à vie' d'un autre forum pour ‘pub excessive'. C'était déjà un cas quasi hebdomadaire pour moi avant que je ne passe le certif par accident. Depuis, j'ai réussi à obtenir bac moins quatre. J'adore d'ailleurs prendre celui de ROYAN quand je le peux…
J.P.GALLAND

779. Le jeudi, 7 février 2008, 22:47 par JD LAGALLE

c'etait la petite chronique journalière de GF SERVICES,chers amis lecteurs n'oubliez pas de revenir demain découvrir les nouvelles pages du catalogue GF SERVICES et les aventures intimes de madame la chaudiere a pommes de terre

780. Le dimanche, 10 février 2008, 09:34 par KL.GLAND

Son but n'est pas de faire de la pub...mais de polluer et décourager les lecteurs de ce forum pour les envoyer sur le sien...!

781. Le dimanche, 10 février 2008, 09:46 par J.P.GALLAND

à KL.GLAND Ce forum est interressant et il faudrait l'inventer s'il n'existait pas! Par contre, les autres aussi et il faut bien les faire connaître. Ainsi devrait se construire la démocratie Internet. Vous ne consultez qu'un seul site? J'ai la prétantion de penser que mon opinion vaut la votre sur le sujet BOIS ENERGIE.
Cordialement - J.P.GALLAND
PS Avez vous seulement visiter le site www.gfservices.fr? Est il si nul pour décourager de le visiter? Vos critiques (constructives)à son sujet seront toujours les bienvenues.

782. Le lundi, 11 février 2008, 22:35 par GALLE LENT

moi aussi j'voudrais une chaudière à pommes de terre et le catalogue gf services, vous royez que c'est possible?????

783. Le mardi, 12 février 2008, 13:29 par pellets

pour répondre à JP galland 778
merci pour votre réponse (bien que minime et pas tres pertinante (de mon point de vue))
pour le reste du post on pourrait croire que le pellets va engendrer la fin du monde votre post est tellement dérisoire que cela s'approche du ridicule. éssayer d'être un peu objectif... je veux bien croire que vous êtes orienté vers la plaquette mais s'il vous plait arréter d'être fataliste à ce point.

784. Le mardi, 12 février 2008, 21:07 par J.P.GALLAND

Je suis épaté par la brillante synthèse de mes propos (post 778) effectué par pellets (783). Certaines personnes , toujours anonymes évidemment, se plaisent dans certaines contradictions et me semblent très ennuyées quand on leur apporte des réponses circonstanciées ne correspondant semble-t-il pas à leur attente... Pour ma part mon pseudo n'est pas pellets, le ridicule n'a jamais tué personne, le dérisoire se retrouve dans toutes les positions humaines... Fatalisme me parait bien convenir au débat puisqu'il semble que je ne sois pas parvenu à faire passer le fond de mon message. Peu importe. Je suis donc un intégriste de la plaquette. A l'avenir de donner à chacun l'orgueil ou la superficialité de délivrer sa part de vérité dans les débats auxquels il tente de participer. Dur dur de s'accrocher!
J.P.GALLAND

785. Le mercredi, 13 février 2008, 22:09 par JP DUGLAND

la superficialité dans les ébats d'une chaudière à pommes de terre avec le catalogue gf services sur un tas de pellets pollué par des plaquettes

786. Le mercredi, 13 février 2008, 22:13 par PJ GLANDU

je cherche le catalogue gf services de 1935 mais celui en papier recyclé car tout le monde a compris que couper un arbre va tuer l'humanité

787. Le jeudi, 14 février 2008, 12:29 par goaton

Petite question existe t'il une norme du genre DIN+ pour les plaquettes?
Merci.

788. Le jeudi, 14 février 2008, 18:51 par J.P.GALLAND

Il existe une norme Européenne définie et appliquée depuis au moins 20 ans. Comme d'habitude, la France souhaite en créer une à son idée,région par région, histoire de faire des réunions, valoriser les décideurs institutionnels et bien démontrer qu'une plaquette fabriquée dans un sapin Vosgien n'est pas la même que celle de son collègue Auvergnat.. Ceci est la formule Française permettant de consommer certaines subventions (à la pelle!) tout en affirmant la supériorité de notre pays en corrigeant leurs incompétences supposées.Tout ceci me parait hors de bon sens. Au fait, comment fera-t-on lorsque nous serons contraint d'appliquer JURIDIQUEMENT (cas d'un litige) deux normes 'légèrement différentes'? On fera une loi?

789. Le jeudi, 14 février 2008, 21:18 par julien

Quand les copeaux se moquent des sciures....

Post 784 :
.. Certaines personnes , toujours anonymes évidemment, ... Pour ma part mon pseudo n'est pas pellets, le ridicule n'a jamais tué personne, le dérisoire se retrouve dans toutes les positions humaines...

on a pas oublier Gf services, Voltaire...et sûrement d'autres!


Plusieurs intervenant vous demande depuis pas mal de temps d'arrêter de "polluer" ce blog qui a pour thème les pellets avec votre point vu sur "l'énergie bois dans sa globalité", chacun est libre d'aller sur le forum de GF SERVICES (et sa dizaine de message non signé galland ...)pour faire les comparaison qu'il lui semble nécessaire, et de consulter ensuite plus précisément l'énergie retenue, ici les granulés.

Vos connaissances sur le sujet ( nécessaire pour faire avancer chacun dans sa recherche en ayant plusieurs point de vu) ne sont intéressant que lorsqu'ils ne sont pas hors sujet, publicitaire ou arrogant.

790. Le dimanche, 17 février 2008, 09:43 par PSY

VITE VITE j'arrive ! je crois que ce JP GALLAND a besoin de moi !

791. Le dimanche, 17 février 2008, 09:44 par PSY

Allé JP, allonge toi et dis moi tout !

792. Le dimanche, 17 février 2008, 21:22 par J.P.GALLAND

à PSY: chiche! je vous invite à mes bureaux. C'est facile de se cacher derrière un pseudo. Aurez vous la franchise de venir me rencontrer?

793. Le mardi, 19 février 2008, 07:56 par PSY

ma parole! il va faire ma fortune avec le nombre de consult dont il a besoin !!

794. Le mercredi, 20 février 2008, 08:28 par ROMAIN

Un grand malade en effet. C'est GF services ou GF sévices??

795. Le samedi, 1 mars 2008, 19:31 par CALMOS

PSY et ROMAIN n'ont ls pas assez de clients?

796. Le mercredi, 12 mars 2008, 16:54 par kler

slt à tous, je viens pour la première fois sur ce blog, qui a l'air de partir en "vrille", mais je suis tellement contente de mon poële à granulés que je tenais quand meme à le spécifier. Il a 2 ans (joyeux anniversaire à mon petit palazzetti), il n'est pas très gourmand (1/2 tone par an) mais il s'agit d'un chauffage d'appoint qui remplace une cheminée qui chauffait peu, était moche et salissait toute la maison. Quel confort depuis, je ne vois que des avantages (esthétisme, écologie, technologie, propreté, etc...). vivement une concurence des prix du sac de granulés plus transparente.

797. Le samedi, 22 mars 2008, 20:47 par om.barth

Bonjour,

Etant en projet de remplacement d'une chaudière fuel, j'aimerai avoir l'avis de spécialistes sur les items suivants :

- Autonomie de la chaudière avec un sac de 15 Kg de granulés ?
- Quels sont les modéles recommandés (Wiessman, Hargasstner,...) ?
- Durée de vie d'une chaudière à granulés ?
- Où peut on trouver un site pour la fabrication d'un silo ?
- Budget moyen pour une installation avec et sans silo ?

Merci d'avance pour votre aide.

BARTH

798. Le samedi, 22 mars 2008, 22:41 par GRINGO

Voir LE SITE www.gfservices.fr

799. Le samedi, 22 mars 2008, 22:45 par ALBAN

- Autonomie de la chaudière avec un sac de 15 Kg de granulés ? CELA DEPEND DE LA PUISSANCE DE LA CHAUDIERE
- Quels sont les modéles recommandés (Wiessman, Hargasstner,...) ? SOMMERAUER LINDNER
- Durée de vie d'une chaudière à granulés ? MINI 20 ANS
- Où peut on trouver un site pour la fabrication d'un silo ? www.gfservices.fr
- Budget moyen pour une installation avec et sans silo ? ENVIRON 12/13000 euros ?

800. Le dimanche, 23 mars 2008, 10:13 par berlingo

RIGOLADE
GALLAND/GRINGO/ALBAN en fait la meme personne
quand tu envoies des messages, laisse un peu plus de mn entre chaque...ça fera un peu plus "vrai" et surtout moins bidon...comme ton site!

801. Le lundi, 24 mars 2008, 09:10 par TARTEMPION

Un site 'bidon' qui affiche plus de 560 000 visites en 11 ans je n'en connais pas beaucoup traitant - convenablement- du BOIS ENERGIE en général! Si berlingo - et d'autres- m'en connaissent seulement un présenté de préférence en Français- qu'il me l'indique. Je trouve le site SUISSE remarquable avec de belles photos. Par contre il est moins pro, moins forestier...plus dans le style 'professionnel de salon'. J'aime tout de même le visiter car en Suisse ils adorent les chaudières à plaquettes et/ ou granulés ...AUTRICHIENNE et l'on y rencontre moins de fantaisistes lors des débats. Le top du marché mondial et du fair play ou les vrais pros ont le droit à la parole ...et à l'écrit!

802. Le lundi, 24 mars 2008, 09:26 par psy

GALAND je suis en vacances mais j'ai plein de confrères qui peuvent te consulter...allonge toi mon garçon et...dis nous tout !

803. Le lundi, 24 mars 2008, 10:30 par LE PSYCHOPATHE

www.energie-bois.ch une référence dans les sites BOIS ENERGIE en FRANCAIS. Les chaudières à plaquettes et à granulés SOMMERAUER LINDNER sont en bonnes places. Bonnes visites!
PS:J'attends de PSY-COFIXATION une bonne adresse de SITES BOIS ENERGIE. Il a du en trouver des super dans ses lectures de malades? Du genre le BOIS ENERGIE en enfer...

804. Le lundi, 24 mars 2008, 10:36 par PSYCO...

Je vous invite à visiter le site Suisse xxx PARDON: www.energie-bois.ch : reposant et instructif pour les fatigués du boulot !

805. Le lundi, 24 mars 2008, 15:36 par psy

y recommence a faire sa pub le malade!

806. Le mardi, 25 mars 2008, 09:58 par NEUTRINO

Quand je brûle des granulés dans ma chaudière, j'ai toujours un peu de mâchefer. En est-il de même avec les poêles?
Pour 150 m2 à chauffer, je consomme 20 Kg/j à 20° environ.
Pour la fabrication d'un silo,je l'ai fabriqué moi-même, cela dépend de la place dispo, mais la règle première est la pente de 45° à respecter pour un bon écoulement des granulés.
Ne pas oublier une fenêtre de visualisation du niveau et qui fait trou d'homme pour éventuellement rentrer dedans.

807. Le mardi, 25 mars 2008, 13:20 par GRINDESEL

post 806: Vos granulés , comme beaucoup ...sont constitués de sciures et ...d'écorces. Ces écorces produisent une part de machefer. Ces sciures proviennent de bois non écorcés: essentiellement du feuillus. Il suffit de nettoyer périodiquement le foyer...

808. Le mardi, 25 mars 2008, 20:37 par o'scours

pour le machefer il y a aussi le site www.gfservices.fr, vous y trouverez tout le matériel nécessaire et inutile pour vous en débarrasser et si vous etes le 1546eme visiteur du jour vous aurez droit à une plaquette de pub de la société.

809. Le mercredi, 26 mars 2008, 18:47 par GF SERVICES

Post 808 BRAVO o'scours a gagné! 1/ Il est cordialement invité à visiter notre site internet 2/ Nous lui offrons chambre et couvert pour 2 pour qu'il puisse visiter nos bureaux, nos locaux d'exploitatation et notre aire de démonstration forestière. Qu'il pense à prendre son appareil de photos pour garder quelques souvenirs et en faire profiter peut être ses copains?

810. Le jeudi, 27 mars 2008, 07:25 par os...ouille !

HOUAAAAAAAAA quel pogramme ! y'a meme la visite des bureaux ??
je parie qu'il est en photo le Galland..et partout en plus!!

811. Le jeudi, 27 mars 2008, 22:03 par romano

SALON BOIS ENERGIE à LONS LE SAULNIER DU 3 AU 6 AVRIL: le top de la technique pour les gens interressés par les granulés et les appareils. Voir leur site internet

812. Le jeudi, 10 avril 2008, 09:07 par ozgur740

Bonjour,
aujourd'hui il est possible de trouver des chaudieres granule, bois ou mixte à tous les prix ; les autres pays d'europe l'utilise depuis des annees , nous on decouvre aujourd'hui , et on veut absolument le plus chere pour avoir le credit d'impot ...
Faite bien votre calcul , et optez pour un amortissement a tres court terme , on ne sait pas de quoi l'avenir est fait .
sur ebay regardez les ventes de: ozgur740
chaudiere bois a moins de 1000 euros , granule ou mixte moins de 3000 c'est possible ...
N'hesitez pas a m'exposer votre projet ...
cordialement

813. Le jeudi, 10 avril 2008, 09:43 par blasons 44

bonjour (ozgur 740)jais vue un poêle a bois et a pellets de 7KW (2 modèles a 399 euros)vue sure le nette pas a se trompe il est sure toutes les comparaison de pris .ma maison fais 56 M2 je ne consomme que 1000 litre de fioul par année et de - en - vu la douceur du temps; pensez vous qu'a mon âge 67 ans que cela vaille la penne de tout changer (la référence de ses pôles est .2110 BK NOIR et 2110 BEIGE; qui connais ses modèles , ? merci a vous BLASONS44

814. Le jeudi, 10 avril 2008, 14:31 par papou89

Salut Ronet.j ai eu une energie systeme 40kw au bout de 10 ans le refractaire est tombe en miette et jai failli mettre le feu a la maison .heureusement qu il y avait de la bonne peiture sur le tube dammeneee des plaquettes et que jai senti a lodeur sinon...De plus le service apres vente c est proche de zero.

815. Le mardi, 20 mai 2008, 16:04 par isere38

Je découvre aujourd'hui la multitude de commentaires que j'ai lu en partie et aussi survolé...

J'ai fait l'acquisition il ya 15 ans d'une maison de 1932 équipée à l'origine d'une chaudière bois/charbon IDEAL-STANDARD pour chauffage central. Le deuxième propriétaire a complété l'installation par une chaudière FIOUL 25KW - me semble-t-il - en parallèle à la chaudière d'origine. C'est la situation actuelle pour 8 radiateurs fonte.

Lors de l'acquisition, la question chauffage est évoquée et la consommation avancée de l'ordre de 3000 litres.

Depuis j'ai réalisé une isolation complète de la toiture, posé des doubles vitrage, fait installer un sas d'entrée coté NORD et posé quelques m2 d'isolant mural en façade NORD.

Ma consommation actuelle est de 1300 à 1500 litres de FIOUL - chaudière de 1976 - soit un cout de 1500Euros/an .

Au vu des couts des nouvelles installations évoqués dans les différents commentaires, est-il judicieux de changer d'énergie? Mon souhait serait seulement de remplacer la vieille chaudière bois/charbon - que je n'ose utiliser - par une chaudière identique pouvant éventuellement être équipée d'un bruleur à granulé.

Vos avis sur ma situation:
- est il acceptable de supporter une majoration du
FIOUL? jusqu'où?
- existe-t-il une chaudière pouvant - pour le même
foyer - bruler du bois et être équipé d'un bruleur à
granulés ?

816. Le vendredi, 23 mai 2008, 23:23 par o'scours

l'acceptabilité du prix du fioul est la capacité de chacun de pouvoir payer ou non son prix élevé.
hors considération environnementale fait un calcul d'amortissement du matériel de remplacement pour voir s'il est valable ou non pour toi de changer, sans omettre de prendre en compte la servitude générée par une chaudière à bois et sans trop compter sur la solution chaudière bois sur lequel on met un bruleur pellets, ceci reste une solution d'un très mauvais compromis à l'usage.
Moralité: quelques devis de différents matériels et réflexion de fond pour franchir le pas ou non

817. Le mardi, 27 mai 2008, 19:05 par JACQUOT 24

il existe des chaudiéres mixtes bois et granules il est peut etre interessant de chauffer au bois quand le propriétaire de la maison est la ,et de chauffer au granulés la nuit ou les jours d absences

818. Le mardi, 27 mai 2008, 20:46 par zombie

je rigole en voyant les questions et commentaire toute vos questions et reponse sur jolly mec.it

819. Le samedi, 7 juin 2008, 10:24 par Laurent LFC

Un petit retour sur ce forum, pour vous donner aprés 1 an d'exploitation mes résultats.

Mis en service en Oct 2007, une chaudière à bois de type Froling de 15 kW. Elle a consommée 12 stéres. Un peu pénible pour les mises en route bi quotidienne les jours de grand froid, mais on s'habitue.
Coût de l'achat complet 7000 E ttc avec mise en route. (compris les réguls et les options pour extensions vers du solaire). Environ 80% de l'achat va bénéficier du crédit d'impôt. A ce jour avec le prix du fuel l'amortissement par rapport à un achat d'une chaudière fuel est amortie entre 2 et 3 ans

820. Le samedi, 7 juin 2008, 15:55 par tiffany09

Bonjour!
Nous construisons notre maison de a à z. Nous sommes intéréssés par une chaudière à pellets. Nous avons trouvé une chaudière de marque DEVILLE. Le prix nous convient, mais un fournisseur de granulés nous a beaucoup inquiétés en nous affirmant que c'était un produit de me..de et qu'il ne fallait surtout pas acheter cela. (il vend, lui, une autre marque...)
Pouvez-vous me donnez vos avis???
Enfin, pour une maison neuve, hauteur sous plafond 2.50, et 160m², quelle serait la consommation?
Merci pour vos infos, c'est très important et urgent...

821. Le dimanche, 8 juin 2008, 17:57 par Laurent LFC

J'avais il ya 2 ans fait des recherches, et trouver (c'est plus haut ds le forum), les comparatifs Allemands. Bien sur cette marque ne faisait pas partie de la selection, ceci dit je l'avais supprimé de ma liste de choix possible rien que sur analyse de la doc technique (mais je sais plus pourquoi). Celle que j'avais retenu mais finallement pas acheté (prix du pellet à 300 E au moins à Marseille), donc pas rentable du tout était Okofen.

Si ta maison est normalement isolée, maxi 15 kw

822. Le vendredi, 13 juin 2008, 11:05 par isere38

Bonjour,

Je commence à demander des devis pour le remplacement de la chaudière fioul ( de 1976 ) et pour les 2 installateurs de matériel qui se sont présentés, l'un me propose une chaudière fioul à condensation basse température puisque la température de départ ne dépasse jamais 60° et l'autre me propose plutôt une pompe à chaleur air/eau haute température 60/65° m'assurant que _ vu la température de départ de la chaudière - la pompe à chaleur couvre le besoin de chauffage.

Je n'ai pas encore de devis en main mais une pompe à chaleur air/eau peut elle réellement founir une température de sortie de 60/65°?

L'argument conso énergie pour la chaudière fioul est une réduction de 30% ( environ ?) pour une chaudière à condensation basse température: réaliste?

Le même argument pour la pompe à chaleur est une consomation d'éléctricité majorée de 600/800 euros/an incluant la modification de l'abonnement EDF qui passerait de 9 à 12Kw en monophasé: réaliste?

le cout - présumé - de fourniture:
5000 euros pour la chaudière fioul - crédit d'impot 25%?
15000 euros pour la pompe à chaleur - crédit d'impot 50%

soit une économie de 2/300 litres = x euros/an vu la
tendance du fioul,

soit une économie de 800/600 euros/an rélisée en théorie
par la pompe à chaleur.

Cette rapide réflexion vous parait-elle à peu près correcte?

merçi

823. Le samedi, 14 juin 2008, 18:06 par o'scours

je ne ferai aps de remarque sur la réflexion chiffrée je ne l'ai pas étudié...demande simplement à ton installateur quel sera le rendemeent de la pompe à chaleur quand il fera moins 5 et en dessous et meme largement en dessous puisque tu sembles etre en Isere....demande lui aussi combien de fois elle sera à l'arrêt par grand froid quand elle va dégivrer et demande lui qu'il te dise objectivement combien de fois il est intervenu sur du tel maéteriel en décembre 2007 lorsqu'il a fait un tantinet froid....juste pour info...2 à 3 jour de froid en plus et ce matériel etait au bord de la rupture

824. Le dimanche, 22 juin 2008, 21:07 par GRINDESEL

PARFAITE DEMONSTRATION!Vive le BOIS ENERGIE sous toutes ses formes!

825. Le mercredi, 25 juin 2008, 12:50 par mif1

salut
je suis agricuteur
je veux changer de chauffage(fioul conso à l'année plus de3000l)pour une maison de 500 m/3
recu plusieurs devis pour PAC air/eau de 14000à 21000 euro
doute exitation avec instalation chaudière bois déchiqueté que l'on n'aurait pas besoin d'acheter.
besoin de conseil merci de me répndre au plus vite

826. Le jeudi, 26 juin 2008, 16:09 par benoit

bonjours je reside sur montargis et je suis interressé pour passer au poelle a pellet ,j aurais voulus avoir des infos complementaire est il possible que l on se contact ?
voici mon adresse mail Benoit.palluau@laposte.net merci d avance

827. Le dimanche, 29 juin 2008, 11:17 par GRINDESEL

Choisir en connaissance de cause entre les GRANULES et les PLAQUETTES lorsque le lieu à chauffer justifie l'installation d'une CHAUDIERE de puissance édéquat- LE TOP DU RENDEMENT ET DE L'ECOLOGIE AVEC LE COMBUSTIBLE BOIS - c'est le débat sur le site de GF SERVICES www.gfservices.fr parmi d'autres tout aussi interressants. Agriculteur vous avez certainement du bois ? Si cela est le cas pourquoi n'envisagez vous pas de le consommer en combustible PLAQUETTES? Du PRODUCTEUR au CONSOMMATEUR n'est ce pas le circuit le plus économique et ECO...LOGIQUE?

828. Le vendredi, 4 juillet 2008, 14:35 par gallan...terie

toujours aussi démotivant ce GALLAND qui a tout vu...tout fait et surtout qui a la grosse tete !
Si sa société n'avait pas tant de casseroles et si mauvaise réputation dans sa région , il ne serait pas obligé de venir faire ta pub et raccoler ici... continuez au moins ça fait rire!

829. Le dimanche, 6 juillet 2008, 20:43 par ZAMAK

HIHIHI oui en effet ça fait rire surtout de voir de pseudo débat sur son site ou il n'y a des post que de lui et d'un de ses employés...quel débat interressant !!!! houlalalalala

830. Le mercredi, 9 juillet 2008, 22:50 par nereggo

Bonsoir
J'ai lu attentivement ce blog fort intéressant quelques fois. J'ai acheté une chaudière à granulés Tryba solar et je suis sur le point de faire mon silo sur une dalle dans mon garage. Je veux le construire en bois pour des raisons pratiques et économiques. Est-ce que l'un d'entre vous a une expérience pour la construction d'un silo en bois? est ce que de l'OSB irait? quelle épaisseur? est ce que des bastaings verticaux tous les metres irait? comment faire la jointure entre les plaques (apparemment j'ai lu que plus d'un a eu des soucis lors du premier remplissage au cause de la poussière). Connaissez vous des plans? Merci d'avance.

831. Le samedi, 12 juillet 2008, 18:46 par manet

Bonjour,
Moi aussi, j'avais des projets de PAC air/eau. Mais trois installateurs, 3 devis, des prix et et des avis différents...de 11 000 à 16 000E
Pas besoin de ballon tampon! mais si!..13kW ça suffit, mais non faut 16kW...Coût d'utilisation pour se chauffer 600E/ans mais non, 400L de fioul et 1000E d'elec... Ah le premier a oublié de me dire: rinçage du circuit existant et remplissage avec liquide protecteur.Bref, je ne sais plus...
Ou plutôt si , je fais faire un devis pour chaudière à granulés et des panneaux solaires pour préchauffer l'eau.
A suivre.
JC

832. Le dimanche, 13 juillet 2008, 10:01 par GRINDESEL

à Manet : Le coût de consommation annuel strictement 'eau chaude', pour un couple, est de quel ordre? Le retour sur investissement risque d'être long? De plus l'investissement global 'chaudière à granulés + Chauffe eau solaire' vous fera dépasser le plafond de défiscalisation : n'est il pas plus judicieux de n'installer qu'une bonne chaudière à granulés?

833. Le dimanche, 13 juillet 2008, 10:02 par GRINDESEL

... Plus quelques frais d'isolation moins couteux globalement.

834. Le dimanche, 13 juillet 2008, 11:55 par GRINDESEL

CONTRE VERITES
Répondre point par point aux contre vérités- habituelles sur le bois - de nombreux messages paraissant sur certains forums soit disant spécialisés, donnerait encore à certains l'occasion d'être désagréables. Dans ce pays on n'aime pas 'ceux qui savent'.
S'il existe d'autres passionnés du BOIS ENERGIE visitant ce forum sachez que j'essaie de ne traiter ou intervenir que sur des sujets que l'on présente très justement comme découlant d'une ‘validation des acquis'. Je regrette de lire parfois des interventions motivées par des lectures trop souvent lues en diagonale ou par des avis basés sur des a priori intellectuels manifestes.
J'ai un défaut majeur: je ne défends que le combustible BOIS et non l'association de BOIS sous forme de granulés (ne pouvant être que de fabrication industrielle ce qui ne se veut pas péjoratif quoiqu'en pense certains de mes détracteurs) ou de plaquettes (de fabrication locale, source d'emplois basiques) avec d'autres technologies en ce moment éminemment lucratives et médiatiques pour ceux, pas tous, qui en font affaire de fric. Les solutions de chauffage dits ‘économiques / écologiques / renouvelables et j'en passe fleurissent dans tous les coins de rues ! Vendre quoique certains en pensent est difficile. Assurer ‘l'après vente' l'est tout autant et c'est là ou l'on compte les vrais pros.
Il faut bien vivre de quelque chose même reclus au fin fond de l'Amazonie: le BOIS m'a nourri professionnellement – et financièrement. A 54 ans j'aurai pu vivre de mes rentes : j'ai préféré investir dans la création toujours aléatoire d'une entreprise. Ce gros jouet d'adulte je l'ai baptisé GF SERVICES. Il me permet de faire vivre une passion. Mes interventions sur certains forums y participe …et me désole parfois. L'art de la communication technique est difficile !
Exemple : Le granulé est bien un combustible BOIS ? A certaines lectures j'en doute parfois!
Certains problèmes posés dans les forums traitant de GRANULES - ou de PLAQUETTES- sont pourtant liés en grande parie à la spécificité du BOIS et à leurs particularités de fabrication et de consommation.
Le nier fait que ces forums n'arrêtent pas de tourner en rond sur les mêmes problèmes récurrents. Est ce leur but ? Ont-ils pour objectif unique de promouvoir 'certains produits' sous le contrôle de censeurs intéressés? De maintenir LE BOIS dans l'idée qu'il s'agit d'un combustible archaïque et compliqué ? D'informer sur l'ensemble d'un produit et non sur un seul de ses aspects ?
Le forum – ou blog que je tente d'animer – à chacun d'apprécier quant au terme, n'a pas d'autres ambitions que d'informer le plus clairement possible – quitte à être longuet ! Ecrire n'est en effet pas mon métier.
Je vous propose ‘l'art et la manière de passer du combustible BOIS de grand papa à ceux du siècle en cours' vu par un bac moins quatre. Tout simplement, et sans ronds de jambes. Quelles différences avec ceux qui voient bassement derrière chaque phrase un ‘patron qui veut vendre sa camelotte et faire de l'anti social' ? Que ceux qui n'ont rien à vendre sur les forums lèvent la main : ils ne seront pas nombreux !

835. Le dimanche, 13 juillet 2008, 13:21 par manet

Bien lu, loin de moi de faire de la polémique mais:
-Aspect retour d'investissement: L'ECS me coûte 90 € par an en heures creuses EDF. J'ai 66ans, tout calcul de récup à 10 ans m'est donc inutile (espérance de vie moyenne). Le plus simple pou moi serait donc une PAC air eau disons à 12 000 E et/ou chaudière à condensation fioul.
-Aspect disons philosophique: Ras le bol d'engraisser TOTAL, ELF ou l'Etat (taxes tipp). EDF privatisé sous peu, si augmentation de ma consommation d'élec. via PAC je favorise les actionnaires et le nucléaire.
Problème complexe, bien sûr j'ai prévu des travaux de sur-isolation.

836. Le dimanche, 13 juillet 2008, 13:32 par manet

En fait ce qui me préoccupe c'est le fonctionnement d'une chaudière à bois( granulés ou pas). Comment ça marche au ralenti quand on n'en a pas beaucoup besoin (température ext. favorable) pour du fioul c'est facile, le brûleur ne fonctionne pas.
Cordialement

837. Le dimanche, 13 juillet 2008, 13:53 par manet

Deuxième préoccupation, est-ce que le préchauffage de l'eau par le solaire me fera faire une économie significative de bois ?

838. Le lundi, 14 juillet 2008, 16:43 par JACQUOT 24

les chaudieres à granules se gerent toutes seules car elles possedent un dispositif d'auto-allumage.
Elles fonctionnent comme une chaudière à fioul ou à gaz ( arret total ou maintien en temperature mini)

839. Le mercredi, 16 juillet 2008, 09:48 par manet

Bon, je suis enfin décidé, j'ai vu l'installateur et j'attends le devis pour une chaudière à granulés en remplacement de ma vieille Chappée à fioul (37 ans...qui fonctionne encore)
Pour le solaire, on va voir lors du devis de la toiture (à refaire) avec le même artisan.
Bonjour les dépenses...

840. Le mercredi, 16 juillet 2008, 17:25 par POIL à GRATTER

Vous disposez de nombreuses marques de chaudières à granulés. Pour certaines vous pourrez abandonner l'idée du 'chauffe eau solaire'car ce poste est loin de couter aussi cher qu'on veut bien le dire ! Qui peut donner des chiffres précis à ce sujet? Je suis preneur.

841. Le samedi, 19 juillet 2008, 09:20 par grindesel

A manet POST 835: Chauffer votre eau sanitaire avec 90 € AN équivaut, en gros, à 1,5 stères de bois consommés dans une chaudière à bûches (sèches) ayant un rendement maxi de 80% (c'est souvent beaucoup moins) . En déchiquetant ce stère et demi, donc en le transformant en plaquettes,vous aurez l'équivalent d'un m3 de bois plein soit plus ou moins 3 map de plaquettes (m3 apparent plaquettes). Achetées au prix moyen de 25 € TTC Franco nous avons donc une dépense de 75 € ttc (TVA à 5,5 incluse).Une (bonne) chaudière à plaquettes les consommera avec un rendement de 93 %...Pour transformer ce bois en sciure et en faire des granulés ce sera plus 'industriel'. La chaudière à granulé aura un rendement encore supérieur car la siccité de ce bois 'reconstitué' sera plus basse et plus stable: son pouvoir calorifique est donc supérieur. Il n'empêche que son coût à la calorie est plus élevé pour raison de process industriel. Installer un chauffe eau solaire pour produire son eau chaude est il rentable et raisonnable si l'on peut s'équiper d'une chaudière à plaquettes? Avec une chaudière à granulés majorez ces chiffres d'environ 70 % la calorie 'granulé' étant plus chère que celle 'plaquettes'. lES DEUX sont capable de vous produire votre eau chaude toute l'année: QUE l'eau chaude en plein été, sans contre indication. A ce niveau de comparaison vous excuserez le fait que mes chiffres se limitent à être indicatifs surtout au niveau des plaquettes leurs modes de mesure pouvant varier de plus ou moins 10 % suivant une foule de paramètres. Cela ne change rien au bilan final: VIVE LE BOIS SOUS TOUTES SES FORMES!

842. Le dimanche, 20 juillet 2008, 09:44 par J.P.GALLAND

A pellets suite son post 775 et le 506 qu'il a bien voulu citer
Il est toujours possible de faire traverser les océans à des granulés. Le problème est de les protéger d'une reprise d'humidité toujours possible…et que lors des manutentions ils ne subissent pas trop d'érosion mécanique occasionnant une perte sèche pour le négociant ou un défaut d'utilisation.
Les industriels et commerçants qui ont lancé le concept de ce combustible, à mon avis dépassé par la réussite médiatique et commerciale découlant de leur invention, sont bien obligés d'assumer le coté économique et éco…logique ( ?) de leur bébé pour alimenter les consommateurs sans trop se poser de questions. Le granulé est donc devenu un produit qui voyage…beaucoup et qui n'est pas toujours le produit vanté par les pubs!
Faire venir des granulés de la cote Pacifique Canadienne ou la forêt n'est heureusement pas aussi délabrée que du coté Atlantique (Québec et alentours), est ce bien raisonnable sur le plan éco … logique ? D'autres pays, plus proches et moins forestiers ont déjà, ou auront un jour besoin de se chauffer. Je pense à certains pays de la côte Pacifique.
Sur 1 600 000 tonnes annoncées comme produites en 2007 le Canada en exporterait 670 000 vers l'Europe – via le canal de Panama = 14 000 km!- et le Japon. (dixit le journal Bioénergie international dirigé par le lobby international du pellets pour des raisons forts évidentes) et rencontre les problèmes cités ci-dessus : Ce n'est pas une garantie de bon fonctionnement dans les petits appareils de type poêles individuels utilisés par les intervenants de ce forum.
Ces chiffres sont annoncés ‘comme conséquents pour le marché mondial' ! Pour ma part je suis en désaccord avec cet avis quand on connaît la production forestière de cet immense pays.
En final, ces granulés seraient parait il consommés dans des chaudières industrielles pour produire, en France, de l'électricité rachetée par le contribuable, à deux ou trois fois ( ?!) son prix de revient! L'état a ainsi trouvé l'astuce pour permettre à de grand groupes, petits malins ou boursicoteurs de s'en mettre plein les pognes…Voir aussi l'éolien à ce sujet.
Produire de l'électricité ainsi me semble plus découler des élucubration du professeur Tournesol et de la gabegie que de la logique forestière de notre pays…
Consommer nos bois énergie en plaquettes pour réduire la facture énergétique de l'important pourcentage de particuliers chez qui ce combustible est utilisable me parait plus logique et plus ‘doux' pour nos forêts que de désorganiser son exploitation avec les 6 ou 7 mégas projets, en cours de mise en place, d'usines de co génération lancés actuellement à grand renforts médiatico politique. Il est évident que nos hommes politiques ne se déplacent pas pour les petites réalisations !
Pour ‘foutre le bordel dans la filière bois énergie y'avait pas meilleure idée'! Elle a été pondue par quel énarque cette lumineuse idée ?
Sur la revue citée plus haut, comme lors du débat sans fin ‘vaut il mieux boire un verre à moitié vide plutôt qu'à moitié plein', il n'est pas besoin de machine à calculer pour remarquer, au fil des lignes de cette belle et riche revue sponsorisée par la Suède …un peu par la pub de GF SERVICES(dans le dernier N°3) , surtout par vos impôts, sous forme de subventions probables et le lobbying intensif de certains pays producteurs de combustible ou d'appareils de chauffage. La production des 50 % de pays producteurs de sciures au monde (au pif) ne permettra pas un approvisionnement sans limite du marché mondial des granulés sachant qu'un tiers seulement – AU MIEUX- n'est exploitable..

Nous ne sommes certainement pas loin d'une demande d'importation massive en Europe malgré les efforts du futur champion mondial Allemand – German Pellets Gmbh - pour augmenter encore ses plus ou moins 780 000 tonnes parait il produites à fin 2008 – 500 000 en début d'année - (le champion actuel serait Vapo Oy avec 600 000 tonnes) … en ramassant les sciures dans plusieurs pays européens. L'Allemagne produira
parait il 1 200 000 tonnes à fin 2008 avec 30 fabricants soit 29 produisant les 420 000 restants (dixit toujours Bioenergie). Il parait que la Russie serait un bon filon comme fournisseur potentiel. Elle se chauffera au fuel et au gaz ou pas du tout qu'à cela ne tienne …Lors d'articles traitant des pays ‘en voie de développement' les journalistes partent toujours du principe que le marché local est inexistant et …ne se développera pas ! Réflexe de colonisateur. Probablement en partie, mais elle vendra ses sciures ou granulés en direction de quels pays? Le monde est grand et la Russie vendra ‘au plus offrant'.
Le granulé est un combustible renouvelable et écologique . Ceci est vrai avec certaines réserves. WWF ETet ses partisans semblent avoir initié et médiatisé ce concept. Comment se fait il que cette institution écologique ne se soit pas encore émue des incohérences de cette filière ? Pourquoi ne font ils pas de même avec les plaquettes ?
Les industriels annoncent une consommation de 5 000 000 de tonnes de granulés pour l'Europe, en 2006,
(contre 6 000 000 de tonnes à fin …2008 non véritablement contrôlées) : la production est elle en harmonie avec la fluidité du marché et les disponibilités en matières premières par rapport au nombre important de consommateur actuel ?
Tout ceci a été et reste une superbe opération de marketing !
Le débat n'est pas de dénigrer ce qui a été fait. Utiliser 5 000 000 de tonnes de sous produits bois sec intelligemment, donc le double en produit vert, est une bonne opération économique. Sur le plan des bonnes intentions écologiques initiales l'on est loin du résultat escompté ! Naïveté ou calcul financier ?
Le débat est de savoir, à mes yeux, s'il est raisonnable de permettre la fuite en avant des divers intervenants de cette filière internationale qui continue de pousser la vente de leurs produits, poêles et chaudières y compris, alors qu'il est probable que leur action va entraîner le consommateur vers une grave déception par difficulté d'approvisionnement ou/ et renchérissement des prix du combustible. Que je sache les dépôts des industriels ne croulent pas sous les stocks…
La Suède était parait il le plus gros producteur mondial de granulés en 2006 : 1 460 000 tonnes (source bioénergie). Avec 8 millions d'habitants il fallait bien qu'ils exportent leurs surplus sans compter qu'ils ont des intérêts forestiers sur la planète entière. La France n'en produira certainement jamais autant pour diverses raisons. Pour l'instant, la production serait de l'ordre de 200/ 220 000 tonnes et l'approvisionnement potentiel de l'ordre de 3/400 000. Après, il faudra taper dans le bois rond.
Les relatifs gros producteurs mondiaux – USA (ou la production n'est pas à l'échelle des capacités du pays ce qui est curieux)– CANADA – PEROU – Allemagne – Autriche – ARGENTINE ( ?) et d'autres, pas si nombreux qu'on veut bien le dire (faites le compte des pays forestiers dans le monde), ont-ils encore la capacité d'augmenter leurs chiffres de production et d'en exporter une part ? Ne vont-ils pas d'abord servir leurs propres marchés ? Existe-t-il une étude prospective Européenne à ce sujet en partant des ressources exploitables sans tenir compte de celles inexploitables et fort importantes que tous les statisticiens de bureau intègrent dans leurs calculs ? Heureusement que certaines régions du monde sont inexploitables sinon dans quel état serait notre planète !
La production de sciages pays par pays est à peu près mondialement connue : il est donc facile d'extrapoler les volumes de sciures disponibles en y ajoutant peut être les copeaux et autres sous produits pouvant abonder cette ressource … sans dénaturer le produit et sous réserve que ces sous produits soient économiquement mobilisables.
Le vrai débat est maintenant là à mes yeux. Il n'a pas lieu. Les intérêts en jeux sont trop importants ? Les intégristes du granulé se garde bien de l'aborder autrement qu'en faisant preuve d'un optimisme douteux. Le grenelle de l'environnement ne s'en est pas occupé donc tout baigne !

A mon humble avis cela n'est pas dans l'intérêt des consommateurs.

La différence entre les deux combustibles vedettes actuels du combustible bois de chauffage ‘automatique' est le tonnage potentiel respectif disponible en plaquettes et en granulés en France, en Europe et de par le monde…Sans risque de se tromper et sans trop gêner les industriels du papier et du panneaux, quoiqu'ils en disent, les plaquettes ont de beaux jours devant elles comme combustible! Alors pourquoi tant de battage médiatico commercial sur les granulés et quasi aucun sur le gros filon de combustible super écologique disponible : les plaquettes ?

Je vais vous le dire, n'en parlez surtout à personne :

La sciure était un ‘déchet'. Ecologiquement c'était un excellent sujet pour vendre.
Les plaquettes sont fabriquées à partir de BOIS donc soupçonnées de déforestation.
Et voilà, le tour est joué !

Comme les plaquettes, les granulés ne sont rien d'autre que du bois. Qui peut le nier ? Compressé ou pas, à siccité et poids égal, le seul atout des granulés est qu'en étant fabriqués à partir de sciures , en principe sans écorces, son pouvoir calorifique est supérieur aux plaquettes qui ne sont généralement pas produites à partir de bois écorcés. Couplé avec une siccité de 20/25 au lieu de 8% ce pourcentage variable d'écorces déprécie la valeur calorique des plaquettes d'environ 20/25 %. Malgré cela leur ‘coût calorie' est près de deux fois plus faible… N'est ce pas l'essentiel lorsque l'on à la possibilité du choix du combustible ?

Ecorcez les bois destinés à la production de plaquette, séchez le résultat à 8% et vous aurez un pouvoir calorifique identique à la tonne pour les deux type de combustibles. Au fait, que font les producteurs de granulés ou les scieurs des écorces ? Utilisé seul c'est loin d'être un combustible de très bonne qualité…Et là les foyers souffrent effectivement de dépôt de machefer par concentration des résidus de silice parfois incrustés dans les écorces.
Mélangées aux plaquettes à hauteur de 1 à 5/6 %, rarement plus sauf bois de très faibles diamètres, les plaquettes non écorçées brûlent sans problèmes dans une chaudière à plaquettes ‘multi combustibles'. Pourquoi écorcer les billons opération lourde et coûteuse, voir irréaliste sinon …suréaliste ?!

Mon propos n'est pas de dénigrer une utilisation intelligente de la sciure, qui n'est pas, soit dit en passant, un déchet mais un sous produit du bois dont le prix départ production est passé de 0 à 25 voir 50 € la tonne (en
Allemagne) en peu d'année . Sa commercialisation à destination des usines de granulés ne dépasse pas, en moyenne en France, 1/3 du tonnage vert puis séchée et transformée sachant qu'il faut environ 2 tonnes de sciure verte pour obtenir une tonne de granulés sec à 8 %.

Je pense qu'à terme nous allons constater, en gros, ce qui suit :

1/ Un plafonnement inévitable de la production Européenne de granulés et probablement mondial à un niveau qui va exacerber la concurrence.
2/ De fortes disparités en volume et en consommation par pays créent déjà des tensions.
3/ La France sera à coup sur encore déficitaire sur ce produit…comme pour tous les produits bois élaborés alors qu'une meilleure gestion de nos ressources permettrait de déplacer un certain volume en vrac vers la production éclatée sur le territoire, source de création d'emplois ruraux et de meilleure valorisation de notre patrimoine forestier sous forme de …PLAQUETTES.
4/ Un partage plus ouvert de la consommation car tous les pays n'ont pas le bonheur de posséder la matière première exploitable à un prix compétitif. Leur pouvoir d'achat progressant, de nouveaux consommateurs n'ayant pas un patrimoine forestier suffisant pointent du nez par exemple en Europe de l'Est. L'Europe de l'Ouest consomme déjà des bois ronds pour alimenter certaines de ses usines de granulés (ce qui n'était pas prévu à l'origine). Transformés en plaquettes l'utilisation de ces rondins subissant de lourdes interventions pour être transformés en sciures est plus rentable…
Une usine de production de 30 000 tonnes de granulés doit voir le jour au pied des Pyrénées en 2008. Nous allons l'équiper pour traiter une certaine quantité en bois ronds. Avec quel surcoût ? Les granulés Canadiens ou Argentins ( ?) débarqués à Sète ou à Bordeaux avec des vraquiers à bas coût de transport arriveront à quel prix ? La proximité du client sera un atout…
5/ Les usines de production Françaises producteurs de leur matière première (certains‘gros scieurs' ont compris l'astuce et n'ont eu aucune peine pour trouver le financement de leurs usines). Elles sont assurées du jackpot : elles n'auront pas besoin de se battre pour écouler leurs productions à un bon prix! En se maintenant entre 10 et 30 % en dessous du cours des autres combustibles non renouvelables (pourquoi alors que ce devrait être le contraire ?) le filon mérite d'être économiquement exploité.

Quant à la logique de l'éco…illogique ceci est une autre histoire dans laquelle les bernés sont toujours les mêmes.

6/ Pour abonder les volumes de sciure on cherche à développer des plantes à ‘rotations rapides'…Les propriétaires de poêles ne sont pas près d'arrêter d'alimenter les forums de doléances ! Certains se chauffent avec des céréales…Autre débat et autres problèmes plus graves qu'avec les granulés de sciure ou les plaquettes ! Surtout avec le blé !

Vous indiquez que les plaquettes produisent du machefer. Première nouvelle sauf exception qui confirmerait la règle …à mon humble connaissance. Nous n'avons jamais constaté ce produit, réputé pour poser problèmes dans certains foyers industriels consommant des écorces, dans les cendres d'une des 150 chaudières à plaquettes SOMMERAUER LINDNER que nous avons mises en route à ce jour. Peut être quelques ‘petits cailloux' pour lesquels nous n'avons pas eu la curiosité d'effectuer un contrôle particulier puisque nous n'avons constaté aucun incident à ce sujet..

Quant à la quantité de cendres produites entre une chaudière à granulés et une à plaquettes tout est possible dans un sens comme dans l'autre. Si vous consommez du sarment de vigne dans une chaudière à plaquettes, le taux de cendre sera de l'ordre de 3 % ; C'est évidemment beaucoup : mais essayez donc de les brûler dans une chaudière ou un poêle à granulés…Impossible !
Sur le forum de GF SERVICES j'indique les quantités de cendres produites sur 104 et environ 85 map consommés en 2005/2006 et 2006/2007 dans la chaudière à plaquettes de nos bureaux 65 Kw – 550 m2.. Allez vérifier ? Ceci permettra peut être à certains de mieux nous connaître et de venir continuer ce débat après avoir visité notre site…
Pour ma part, objectivement, je ne vois pas comment, à qualité de combustibles ‘convenables' (et chaudières de bonnes marques) on puisse affirmer ‘qu'une chaudière à plaquettes demande plus d'attention que son homologue à granulés'…

Vu ce que je lis chaque jour sur ce forum, la qualité des plaquettes très variable et les multiples misères dont certains souffrent avec les poêles et chaudières me permet de penser qu'il serait bien d'abandonner les idées préconçus. Le bois, qu'il soit consommé en bûches, en granulés ou en plaquettes est un excellent combustible. Il ne demande qu'une exigence : être consommé le plus sec possible. Ensuite à chacun ses convictions, ses moyens financiers et techniques, ses possibilités d'utilisations et d'installation.

Un dialogue ouvert est à souhaiter : c'est le but de mes interventions n'en déplaise aux raleurs professionnels.

Je remercie ‘pellets' de m'avoir donné l'occasion de formuler cette précision.

Fin provisoire de mes interventions si Mérome me le permet, car, pour la petite histoire, j'ai été viré ‘à vie' d'un autre forum pour ‘pub excessive'. C'était déjà un cas quasi hebdomadaire pour moi avant que je ne passe le certif par accident. Depuis, j'ai réussi à obtenir bac moins quatre. J'adore d'ailleurs prendre celui de ROYAN quand je le peux…
J.P.GALLAND

843. Le dimanche, 20 juillet 2008, 20:30 par o'scours

GALLAND......pourquoi t'es pas allé prendre le bac de Royan ce matin avec maman, t'aurais été cool, l'esprit reposé, un beau week end avant la reprise du lundi à vérifier ton stock de plaquettes, de grumes et de chaudières à pommes de terre ......et nous keskon aurait été bien de pas être saoulé de ta prose illisible de par sa longueur

844. Le dimanche, 20 juillet 2008, 21:11 par J.P.GALLAND

Post 841 - Je tiens à préciser que l'original de ce post date du 7 FEVRIER 2008. Je ne valide pas cette reparution du 20/07 tout en assumant mes convictions qui n'ont pas changées depuis. Quant au(x) plaisantin(s) du post 842- et d'autres précédents du même genre- j'espère que leurs 'grasses plaisanteries' resteront dans les limites de la correction qui caractérise ce forum.
J.P.GALLAND

845. Le lundi, 21 juillet 2008, 08:12 par Merome

Le petit plaisantin qui s'amuse à commenter l'état d'ébriété de J.P. GALLAND est prié de se calmer, sans quoi son adresse IP (195.93.102.33) sera bannie à vie de ce blog, ce qui, pour lui, ne sera pas une grosse perte, mais nous, au moins, on sera tranquille.

846. Le lundi, 21 juillet 2008, 16:07 par Nooooonj'veuxpas

salut Merome...au moins c'etait plus drole que la prose de Galland qui nous "saoule" non??

847. Le lundi, 21 juillet 2008, 16:08 par Nooon...

En plus Mérome...tu semble reconnaitre qui est en état d'ébriété puisque tu parles de "commenter son état" ! lol

848. Le lundi, 21 juillet 2008, 19:01 par philippe

bonjour a tous on es une societer specialiser dans les poele a granuler . nous avons des pris interssant et l avantage est surtout que nous travaillons pour toute la france et nous livrons directement aux particulier les granuler . pour tout particulier qui souhaite avoir des renseignement sur ce proceder et sur le cout par rapport a votre budjet actuel de chaufage vous pouvez me contacter au 0627075734 . je me tien a votre disposition et osez l economie car au lieu de continuer a donner de largent penser aujourd hui a en gagner.tel 0627075734

849. Le lundi, 21 juillet 2008, 19:45 par Merome

Noon : Plus drôle ? Eventuellement dans une cour de récréation, mais pas plus loin. Galland est gavant, mais le plus souvent il reste dans le sujet et n'usurpe pas l'identité des autres sous prétexte d'être drôle. Fin de l'avertissement. Je serai intransigeant à partir d'ici.

850. Le mercredi, 23 juillet 2008, 13:15 par philippe

oui bonjour g un monsieur de la manche qui a essayer de me joindre mais il n a pa laisser son numero de tel. j aimerai bcp qu il me rapel en me laissan son numero merci . pour tout autre renseignement sur les poele a granuler mon tel est le 0627075734

851. Le samedi, 26 juillet 2008, 14:09 par chauffage

Merci pour les infos sur les chauffe-eau !

852. Le mercredi, 6 août 2008, 19:35 par J.P.GALLAND

Chauffer votre eau sanitaire avec 90 € AN (citation relevée sur un forum granulé) équivaut, en gros, à 1,5 stères de bois consommés dans une chaudière à bûches (sèches) ayant un rendement maxi de 80% (c'est souvent beaucoup moins) . En déchiquetant ce stère et demi, donc en le transformant en plaquettes,vous aurez l'équivalent d'un m3 de bois plein soit plus ou moins 3 map de plaquettes (m3 apparent plaquettes). Achetées au prix moyen de 25 € TTC Franco nous avons donc une dépense de 75 € ttc (TVA à 5,5 incluse).Une (bonne) chaudière à plaquettes les consommera avec un rendement de 93 %...Pour transformer ce bois en sciure et en faire des granulés ce sera plus 'industriel'. La chaudière à granulé aura un rendement encore supérieur car la siccité de ce bois 'reconstitué' sera plus basse et plus stable: son pouvoir calorifique est donc supérieur. Il n'empêche que son coût à la calorie est plus élevé pour raison de process industriel. Installer un chauffe eau solaire pour produire son eau chaude est il rentable et raisonnable si l'on peut s'équiper d'une chaudière à plaquettes? Avec une chaudière à granulés majorez ces chiffres d'environ 70 % la calorie 'granulé' étant plus chère que celle 'plaquettes'. lES DEUX sont capable de vous produire votre eau chaude toute l'année: QUE l'eau chaude en plein été, sans contre indication.

853. Le mercredi, 6 août 2008, 23:20 par palazetiJF

Après beaucoup d'investigations sur le thème du chauffage aux granulés, je suis tombé comme beaucoup d'entre-nous sur ce blog participatif très intéressant. J'ai décidé de faire installer après quelques hésitations un insert à granulés à air canalisable en remplacement de ma cheminée actuelle. Elle m'a donné entière satisfaction jusqu'à présent mais j'avoue qu'après onze années de manipulation de bois, j'ai envie de passer à autre chose tout en restant sur une base "bois". J'ai souhaité, comme ici, partager mon expérience de cette installation relativement proche puisque programmée pour début septembre 2008, en créant un blog ad hoc que je commente régulièrement et que j'agrémente de photos et de chiffres. J'espère par ce biais rendre service à d'autres comme d'autres l'on fait de manière collégiale. J'espère avoir fait le bon choix car il semble que je sois le premier à réaliser cette installation en Haute-Vienne voire en Limousin. Gageons que je n'essuierai pas les plâtres et que cette expérience soit un succès !

854. Le jeudi, 7 août 2008, 21:29 par J.P.GALLAND

853. Le mercredi 6 août 2008 à 23:20, par palazetiJF :: site
851. Le samedi 26 juillet 2008 à 14:09, par chauffage :: site
C'est la nouvelle formule autoriséee par MEROME: vous biper sur 'site' et vous bénéficiez de suite de conseils super pros! A suivre...

855. Le vendredi, 8 août 2008, 22:32 par Calou

M.Galland découvre (ou redécouvre ?!) au bout de plusieurs années que quand on renseigne le champ 'Site Web (facultatif)' cela crée 2 liens vers le site en question, et pourtant il en a bien usé par le passé pour le sien propre (recherchez "galland :: site" sur cette page) !
Donc cela n'a rien d'une 'nouvelle formule', quand à son 'A suivre'... on lui fait confiance !

856. Le vendredi, 8 août 2008, 23:06 par Calou

Le lien du post 853 ne marche pas encore ou... déjà plus ?
Par contre chauffecolimousin.blogspot.com existe bien...
De là à penser que ce témoignage ne soit pas celui d'un client ? Merci à JF de nous éclairer !

857. Le lundi, 11 août 2008, 09:53 par J.P.GALLAND

A Calou: Bonne occasion pour apprécier et comparer la qualité des informations développées par chacun des sites concernés sur le sujet granulé base de ce blog/forum. Connaissez vous les données de sites fiables traitant le BOIS ENERGIE dans ses trois dimensions: bûches - granulés et plaquettes sans devenir un foutoir de vendeurs de produits miracles tous plus économiques / écologiques et à énergies renouvelables ?

858. Le lundi, 11 août 2008, 21:02 par J.P.GALLAND

...l'un que l'autre!

859. Le lundi, 11 août 2008, 21:04 par J.P.GALLAND

... DE QUOI Y PERDRE LE SOLAIRE!

860. Le jeudi, 14 août 2008, 23:41 par palazetijf

Je rebondis sur la remarque de Calou qui signale un lien tronqué dans mon spot du 6 août 2008. Je lui réponds en lui disant qu'il a effectivement raison. J'avoue ne pas maîtriser totalement le fonctionnement de ce blog participatif. Aussi, je me permets de donner ci-après la bonne adresse vers mon blog au travers duquel je souhaite faire partager tout un chacun mon expérience de l'installation d'un insert à granulés Palazzetti Ecofire canalisable.
Désolé pour ce contretemps. Merci pour cette remarque.
chauffage-aux-granules.bl...

861. Le mercredi, 20 août 2008, 13:17 par chauffage

De bonnes informations tres completes

862. Le samedi, 23 août 2008, 13:57 par GRINDESEL

'De bonnes informations très complètes sur des produits qui sont hors sujet. Ce forum devient un vrai foutoir!

863. Le dimanche, 24 août 2008, 12:57 par Merome

Quel forum ?

864. Le mardi, 26 août 2008, 22:01 par o'scours

finalement galland en one man show c'est pas mal et on aura plus besoin de se poser la question si forum ou faux rhum

865. Le mardi, 30 septembre 2008, 11:43 par eco34

vive les poeles à granulés

866. Le mardi, 30 septembre 2008, 11:45 par bebeldugard

c vrai eco 34 j'en ai installé un chez moi de la marque ecoforest l'an dernier
je suis assez content

867. Le dimanche, 5 octobre 2008, 10:26 par Alex

Contrairement à ce qui est souvent dit, les granulés ne sont pas véritablement "écologiques". Le bilan énergétique pour les produire est assez désastreux... et la compression se fait avec des machines qui tournent au fuel (en admettant même que de l'huile de colza est utilisée... on grille alors de la nourriture!).
Une chaudière à BUCHES donne un peu plus de travail à l'utilisateur, mais le bilan écologique est bien meilleur!
Je vous rappelle que depuis le 23 septembre 2008, l'humanité consomme plus que la terre ne peut produire... Il est grand temps d'entamer une grande remise en question et de s'habituer à la décroissance... Pas si grave, on à largement assez pour être heureux en consommant moins.

868. Le dimanche, 19 octobre 2008, 09:35 par GRIINDESEL

Aux Alex: Grâce à des interventions de ce genre nos enfants vont enfin comprendre qu'il faut fabriquer les granulés à la main. Le combustible de production sera la sueur que leurs parents ne distillent plus qu'en faisant du sport et la scie égoïne l'outil recommandée pour produire la sciure.
La chaudière à bûches revient à la mode. Par contre certains utilisateurs s'inquiètent car couper ce bois participerait de la déforestation de nos territoires. Ils envisagent de faire sécher leurs excréments, les projeter sur les façades pour obtenir un séchage de type éolien pour ensuite s'en servir de combustible. Il parait que cela se pratique depuis très longtemps dans certains pays, entre autre au Népal capital KATMANDOU.
Compte tenu que l'humanité consomme plus que la terre ne produit désormais depuis le 23 Septembre 2008 (quelle précision !) il parait que certains gouvernements seraient tentés d'expérimenter l'abandon des technologies à base de chimie qui ont permis d'augmenter inconsidérément la durée de vie de leurs populations. Il ne serait plus autorisé, à moins de payer, de mourir – sinon de vieillir- en bonne santé.
Il est en effet grand temps :
1/ D'inculquer à nouveau la valeur du travail à nos enfants.
2/ De revenir au bon sens et de ne plus compter sur les mirages du progrès.
3/ De limiter les naissances au strict nombre d'habitant pouvant être nourri par la terre de certains.
Vive les richesses insondables de certains cerveaux ! Sans eux le monde part à sa perte…Merci pour leurs contributions au bonheur généralisé!

869. Le mardi, 21 octobre 2008, 13:39 par fabien_70

J'aime beaucoup le style de ta réponse GRIINDESEL.
Je dois t'avouer que je n'avais même pas pris la peine de répondre à Alex, limite j'avais trouvé son intervention amusante (même si je suis loin d'être sur qu'il l'ai fait dans ce sens ............) par contre chapeau pour la précision de ses infos ... Ok je sors ......

870. Le mercredi, 22 octobre 2008, 22:00 par lil63

Je ne retrouve pas mon message du 13/10 dans lequel je disais que je souhaite faire installer un poêle à granulés dans une maison plain-pied, de 120m². J'ai consulté deux
installateurs un a des produits italiens et l'autre américains. Quelqu'un peut-il me conseiller ,j'habite en
Auvergne.Merci

871. Le lundi, 3 novembre 2008, 11:01 par virg

on a créé un entreprise qui fabrique des pellets, c'est une production locale, on recycle les sous produits agricoles et forestiers de notre secteur, le bilan en CO2 est positif, on absorbe plus de CO2 que l'on en consomme sur toute la filière. Des agriculteurs travaillent sur de la biomasse respectueuse pour l'environnement que l'on va transformer en pellets. Je vous conseille à tous de mettre un poêle ou une chaudière polycombustible, ainsi vous ne serez pas embêté pour brûler divers produits qui vont apparaître sur le marché.

872. Le lundi, 3 novembre 2008, 20:03 par o'scours

j'suis peut-etre très naïf mais c'est quoi la biomasse respectueuse pour l'environnement travaillée par les agriculteurs???....c'est ceux qui font du bio et qui n'arrivant pas à assez produire importent 80% d'Allemagne ou d'Espagne, ou c'est ceux qui cultivent pour la filière éthanol oubliant leur vocation première de nourrir l'humanité, ou c'est ceux qui tout d'un coup au lieu de mettre la paille aux betes vont la revendre aux faiseurs de pellets en rachetant de la paille moins chère en Pologne que celle qu'ils ont vendu et on pourrait passer la soirée comme ça........mais informez moi quand meme de la signification de la chose, rien que pour ma curiosité.

873. Le jeudi, 6 novembre 2008, 18:42 par GRINDESEL

C'est de la sciure produite et compressée sous forme de granulés au Canada / en Russie /en Suède ou en Allemagne voir en Chine ...et la notre de même expédiée en Italie ... Pendant ce temps tout ça se bonifie pour certains.

874. Le samedi, 22 novembre 2008, 11:59 par GRINDESEL

1920. Le vendredi 21 novembre 2008 à 16:38, par robino

Nous avons habité dans une maison de 180 m2 dans le pays de Gex AIN
Notre chauffage principal était avec une cheminée équipée d'un insert.
Le stère de bois livré en 33 cm coûtait 55 Euro le stère livré en vrac. Comme il était débité en 33 cm la livraison réelle était de 0,75 mètres cubes soit 68,5 Euro le M2
Soit 1'030 Euro pour 15 stères de 1m ! par an .
Sans compter le déplacement de celui-ci (2x)avant d'être consommé !

Le samedi 22 novembre 2008 à 09:02, par GRINDESEL

A Robino et autres : Le stère LEGAL - JE DIS BIEN LEGAL- est inscrit dans un tas de 1 m x 1 x 1 mètre. Les bûches de 1 mètre sont rondes ou fendues avec une rectitude moyenne:Le tas a donc 'des trous'. Ces trous facilitent le passage de l'air donc le séchage des bûches.Nos anciens législateurs avaient donc du BON SENS! Vous avez donc bien acheté 15 stères de bois au prix unitaire de 55 Euros soit 875 € et non 1030 comme vous le dites. De plus, si vous avez , après empilage chez vous, retrouvé 0,75 stère cela signifie que votre fournisseur vous a fourni plus d'un stère ou du bois très droit et de parfaite conformité, voir quelques bûches de plus pour vous être agréable. En 33 cm le volume légal est en effet de 0,70 stère et non 0,75. Les consommateurs Français ont la triste habitude de considérer que les fournisseurs sont toujours là pour les 'plumer', particulièrement ceux qui bossent dans la fabrication de bois bûches. Ceux qui vendent au noir probablement! Ceux qui achètent AU NOIR sont des tricheurs et des gens qui ne réfléchissent pas! Je rappelle que la TVA n'est que de 5,5 %. La payer vous autorise à attaquer votre fournisseur au tribunal. En absence de facture il vous reste la ressource de vous plaindre anonymement sur un forum. Adressez vous à des professionnels sérieux capable de vous livrer des bûches SECHES et non pissant l'eau, moussant dans le feu et ne chauffant pas! La qualité n'est pas chère! Plus le bois est léger DONC SEC moins il est cher. VEILLEZ TOUT DE MËME A CE QUE CE SOIT DES ESSENCES FEUILLUS. La aussi l'arnaque est fréquente de la part des vendeurs 'au noir': ils vous refilent souvent du peuplier ou du verne pour du hêtre.les calories d'n BOIS SEC ne seront pas utilisées à sécher les bûches que vous déposerez dans votre foyer. Accepteriez vous de l'eau dans votre fuel? Pensez vous faire des économies en consommant des granulés : NON ? OK vous gagnerez en confort. En ce qui concerne le coût de livraison des bûches connaissez vous un fournisseur quelconque qui vous le fait gratos? le travail d'un fournisseur de bois bûche est pénible et peu rémunéré: respectez le et écoutez ses conseils.

875. Le lundi, 1 décembre 2008, 14:41 par radiateur a inertie

ça a l'air quand meme plus ou moins compliqué

876. Le jeudi, 4 décembre 2008, 07:37 par GRINDESEL

Qu'est ce qui vous parait compliqué ? La notice d'emploi du bois bûches? Le chauffage avec de bonnes bûches bien sèches est de loin le plus économique ! Toutes les statistiques le démontrent largement. Par contre il faut se les manipuler...LES BÜCHES!

877. Le mercredi, 17 décembre 2008, 16:36 par Poursan

Je suis d'accord avec Grindesel a propos des buches.
Voici un lien que j'ai trouvé pour ceux hésitant entre plusieurs mode de chauffage : choisir-son-chauffage.eu

878. Le mercredi, 17 décembre 2008, 21:57 par alaindubois

test pellet. Après avoir pris du temps à me former sur les quelques chaudières granulés bois.Je fais un test grandeur nature sur la qualité des pellets.J'ai fais un adaptateur sur ma chaudière qui me permet de tester des petites quantités.Je compare les résidus de combustion .le fonctionnement de ma chaudière,les fumés...
Le but et d'arriver à faire une sélection sur la région Rhones Alpes des différents fabriquants

879. Le jeudi, 18 décembre 2008, 18:13 par titi 08

bonjour je suis interrese par un chauffage granules bois okofen.je desirais visiter des installations dans les departements 08 55 51 merci d'avance

880. Le samedi, 20 décembre 2008, 09:07 par GRINDESEL

Titi 08 Vous pouvez aussi vous interresser aux chaudières AUTOMATIQUES à granulés LINDNER SOMMERAUER sur www.gfservices.fr

881. Le samedi, 20 décembre 2008, 11:25 par titi08

bonjour je suis interresé par un chauffage aux granulés de bois ,je desirais visiter des installations avec chaudière ökofen dans le 08 55 51 merci d'avance.

882. Le lundi, 22 décembre 2008, 21:52 par fifi59

les pellets sont vraiment moins chers en vrac, pas loin de chez nous en belgique , il y a un fabriquant de silo pas cher( +/- de 1.5 t à 6 t ), à installer à l'intérieur, vous pouvez les voir sur son site www.vanpeteghem-online.be , ils servent normalement à contenir le l'aliment du bétail, et sont en kit à monter

883. Le samedi, 3 janvier 2009, 08:34 par GRINDESEL

Qui peut me préciser le tonnage de granulés FABRIQUE en Belgique à fin 2008? Merci et meilleurs voeux!

884. Le jeudi, 8 janvier 2009, 21:53 par Poupette68

Perso je les cherche en sac chez Walch à Burnhaupt-le-bas (68) . ils sont certifiés DIn + , qualité excellente et bien placés au niveau prix . Leur tarif sont disponibles sur www.ets-walch.fr avec possibilité de demander un devis pour une livraison .

885. Le lundi, 12 janvier 2009, 10:31 par alain38

j'ai fait l'acquisition d'une chaudiere a granules depuis octobre 2008;il ne se passe pas une semaine sans qu'elle s'arrete!parfois le panier ou brulent les pellets est plein mais pas toutes les fois;chaudiere CS THERMOS;l'instalateur n'arrive pas a savoir pourquoi;quelqu'un a-t-il eu ce probleme?

886. Le mercredi, 14 janvier 2009, 19:18 par energiesrenouvelable

Notre société équipe les particuliers en leur faisant profiter du crédit d'impôt accordé aux installations en énergies renouvelables pompe à chaleur comprise. Pour avoir l'avis d'un expert lors d'un rendez-vous gratuit pour une estimation de coût et vous proposer la meilleure énergie renouvelable pour votre habitation n'hésitez pas à nous envoyer un mail a l'adresse suivante :

energiesrenouvelable@ymail.com

887. Le lundi, 9 février 2009, 22:02 par Espiet33

Bonjour,

Je me permet de donner quelques indications au cœur d'un hiver très rude sur le fonctionnement parfait de ma chaudière à plaquettes : Pour ceux qui croit que ce type de chaudière requiers une surveillance particulière, je les rassure : juste vider un bac toutes les mois en ce moment (55 kw et 450 m2 chauffé)et ce malgré un hiver exceptionnellement froid chez nous (en gironde). Il est vrai que les dernières livraisons de plaquettes sont apparemment d'excellentes qualités et ne contiennent pas du tout d'écorce (bois issu des chutes d'une usine de charpente)donc essentiellement du résineux écorcé.

Bref, un excellent combustible... je pense.

Alors que la forêt landaise vient d'être particulièrement dévastée, on entend beaucoup parler de "bois énergie" : accusé par certain d'émettre des hydrocarbures toxique lors de la combustion (sic : et le fioul ?), de particules cancérigènes, et par d'autre présenté comme une solution miracle pour écouler tout le bois tombé et comme toujours l'état près à mettre des millions dans des projets pharaoniens de chaudières collectives... Mais ne serait-ce pas le moment de lancer un véritable réseau de petits producteurs de plaquettes alimentant des chaudières individuelles ?

On entend aussi nos "amis" écologistes (des associations parisiennes qui savent toujours tout sur tout) s'offusquer sur ces horribles landais responsable de tous les maux avec leur monoculture de pins maritimes... mais ont-il essayé de planter autre chose sur ce type de sol (pour rappel avant les pins, c'était des marécages....) ?

Bref, l'avenir de nos sylviculteurs landais paraît bien incertains ....

888. Le jeudi, 12 février 2009, 18:58 par GRINDESEL

A ESPIET 33 Merci pour vos commentaires auxquels je souscrit pleinement.

889. Le dimanche, 22 mars 2009, 10:01 par GRINDESEL

Vous pouvez consulter un cout comparatif granulés/plaquettes/fuel actualisé au 19 03 2009 sur le site www.gfservices.fr rubrique chaudières PLAQUETTES.

890. Le mardi, 24 mars 2009, 14:42 par Chauffage bois

Bravo pour ce blog, j'ai trouvé énormément d'informations pertinentes, vraiment trés intéressant.

891. Le samedi, 28 mars 2009, 09:31 par GRINDESEL

Venez visiter le seul vrai salon spéçialisé BOIS ENERGIE de FRANCE DU DEUX AU CINQ AVRIL INCLUS à LONS LE SAULNIER . Poêles et chaudières au granulés + Cheminées poêles et chaudières à bûches + Chaudières à plaquettes présentées en intérieur + Tous les matériels de production (déchiqueteuses / fendeuses / combinés et accessoires divers) présentés en extérieur. Le top d'un salon spéçialisé!
9 techniciens de GF SERVICES seront présents à l'intérieur du salon avec des chaudières à bûches (NOUVEAU) / granulés et plaquettes SOMMERAUER LINDNER et à l'extérieur avec trois déchiqueteuses PEZZOLATO ( dont une de 460 cv passage 1000/700 mm) pour la production de plaquettes forestières et le plus petit combiné de production de bois bûches de ce même constructeur.
Bonne occasion pour mieux comprendre l'importance et les spécificités de la filière globale BOIS ENERGIE. Des combustibles ECO...LOGIQUES et BIO DEGRADABLES !
Visitez le salon BOIS ENERGIE de LONS LE SAULNIER et son super salon virtuel qui est une véritable nouveauté.

892. Le lundi, 6 avril 2009, 09:22 par Torime

Bonjour,
Le groupement d'achat de granulés en vrac, "GRANUL'AIN" va lancer sa prochaine commande en mai 2009. Les 50 adhérents du groupement représentent un volume de commande de 200 tonnes. Quand ce volume sera défini précisément je démarcherai les fournisseurs pour obtenir le meilleur prix avec une qualité conforme à la norme DIN+ ou NF. En s'appuyant sur la commande de l'année dernière, nous devrions rester dans les mêmes prix. Les personnes désirant nous rejoindre peuvent consulter le blog du groupement qui décrit les conditions d'adhésion, ou me contacter à cette adresse : torime@free.fr .
Bonne journée à tous.

893. Le mardi, 28 avril 2009, 18:21 par claude

bonjour qui pourrait m orienter ou m envoyer un schema de montage pour une chaudiere a pellet st roch nova ck35 avec le vase tampon sans production sanitaire et a raccorder sur un collecteur de chauffage par le sol urgent merci bien amicalement a vous

894. Le dimanche, 3 mai 2009, 12:23 par calou

claude qq pistes, doc Saint Roch CK Pellet :
www.energies-aresis.be/pd...
vase d'expansion plancher chauffant Vosgienne CK Buches :
www.chauffage-discount.fr...
circuit hydraulique plancher chauffant Saint Roch Fioul :
www.chauffage-discount.fr...
Bon courage

895. Le dimanche, 26 juillet 2009, 22:25 par yofab

Bonjour,
Je suis à la recherche d'infos concernant le tapis de protection d'impact à installer dans le silo. Avez-vous des tuyaux ?

896. Le dimanche, 9 août 2009, 09:41 par GRINDESEL

Vous cherchez un tapis ou des tuyaux? Pensez vous qu'on puisse vous fournir un tuyau alors qu'il suffit d'nstaller un tapis? Précision: Vertical ...le tapis et face au tuyau.

897. Le dimanche, 23 août 2009, 10:53 par Petji

J'suis tout nouveau dans les granulés. Nous faisons installer une chaudière granulés pour le chauffage centrale de la maison en octobre, plus Chauffage eau sanitaire solaire (la totale, quoi !!) J'en suis à envisager la construction du silo de 10 m3...

Merci pour les tuyaux, si quelqu'un a vécu la même expérience !!!

898. Le mercredi, 26 août 2009, 09:02 par GRINDESEL

A Petji: Pouvez mous préciser pourquoi vous avez choisi une chaudière à granulés + un CS plutôt qu'une chaudière à plaquettes produisant l'eau chaude sanitaire ne coutant globalement pas plus cher que les deux modules et avec un combustible plus fiable et moins cher? Merci pour vos informations.

899. Le mardi, 1 septembre 2009, 19:15 par manet42

Bonsoir,

Depuis fin mars 2009, j'ai une chaudière à granulés et des panneaux solaires.
La chaudière n'a fonctionné que 3 semaines car depuis fin avril le solaire suffit pour l'eau chaude (ECS, M à laver et L.vaisselle).
J'ai un silo auto-construit de 9 m3.
Je compte économiser 1800/2000kwh d'électricité , j'en suis à 750. Pour l'économie de pellets, j'attends cet hiver.
Installation sur le site "chaleur terre"
Cordialement.

JCD

900. Le mardi, 1 septembre 2009, 20:46 par GRINDESEL

Manet 42 : D'après votre prévisionnel quel est le temps de retour sur investissement escompté avec votre chauffe eau solaire? Merci pour vos précisions.

901. Le mercredi, 2 septembre 2009, 09:16 par manet42

Le retour sur investissement je m'en "balance" complétement. Est-ce qu'on le calcule pour l'achat d'un superbe 4x4 à 40 000 €? ou pour une voiture neuve?
Ceci dit, j'ai un SCC, je n'ai qu'un calcul approximatif pour l'apport chauffage. Ce sera plus clair après cet hiver.
Prix de revient avec prime et crédit d'impôts: environ 7 000 €, économie par ans estimée: 200 E peut-être 300? Donc 35 ans. avec prix de l'énergie actuel et sans compter la prime carbone... Les 35 ans vont diminuer...
Pour information, j'ai un devis pour changer mes fenêtres..75 ans pour le retour sur investissement et là, personne ne conteste. Allez savoir pourquoi...

902. Le mercredi, 2 septembre 2009, 09:24 par manet 42

Evidemment si j'avais gardé ma vieille chaudière hors d'usage à fuel qui consommait 2 600L, ce n'était plus 35 ans mais 10 à12...

903. Le jeudi, 3 septembre 2009, 21:13 par GRINDESEL

Le retour sur investissement je m'en "balance" complétement. Est-ce qu'on le calcule pour l'achat d'un superbe 4x4 à 40 000 €? ou pour une voiture neuve?
C'est donc la même philosophie lorsqu'on cumule solaire et chaudière aux granulés pour épater les copains?
le solaire est inutile avec une bonne chaudières 'à bois'.

904. Le vendredi, 4 septembre 2009, 08:17 par Merome

GRINDESEL : L'intérêt de choisir un type de chauffage plutôt qu'un autre n'est pas forcément économique. Le chauffage au bois (quel que soit le mode) est neutre en émission de CO2, ok, mais qu'en est-il de la pollution aux particules ? Le solaire thermique a cet intérêt d'être totalement gratuit et neutre à l'utilisation. Qui plus est, il délivre (en partie) du problème d'approvisionnement (stockage, flambée des prix, clientélisme...).

905. Le vendredi, 4 septembre 2009, 12:13 par manet42

Grindesel n'a rien compris, je m'en balance aussi d'épater les copains...
Chaque choix d'un chauffage est un choix individuel et chaque cas différent .
J'ai choisi solaire et bois par "philosophie", je ne demande pas à Grindesel (peut-être Grindesable ?)d'être d'accord.
De plus je pense que le solaire est d'autant plus rentable que l'on consomme. Si nous étions 4 ou 5 consommateurs d'ECS, le retour serait divisé par deux surtout avec des bains pour remplacer les douches. Hélas mon origine rurale m'a appris à économiser..( récupération de l'eau de pluie, pourrissoir dans mon jardin, douches courtes, etc..)Et voilà, du coup je devrais donc me passer du soleil. Ah, j'oubliais, la dimension "plaisir" qui n'a pas de prix, sous l'eau chaude solaire, je baigne dans la joie à savoir que je ne pollue rien et que je ne dois rien au nucléaire et à Total

906. Le vendredi, 4 septembre 2009, 19:50 par GRINDESABLE

Merci pour les commentaires de Mérome et Manet 42. En effet : A chacun sa philosophie. Pour certain c'est celle du portefeuille, pour d'autres c'est d'essayer de concilier le tout, pour ceux qui se soucient peu du 'combien ça coûte'(temps de retour sur investissement)c'a n'est pas un problème d'argent.
Chaque cas est donc bien : 'Chaque choix d'un chauffage est un choix individuel et chaque cas différent'.

907. Le samedi, 5 septembre 2009, 03:34 par GRINDESEL

A message 904: L'ennui c'est que le solaire ne se suffit pas à lui même. Ce ne sera toujours qu'un appoint avec, à terme, une nouvelle source de pollution en fin de vie? Le parfait reste à inventer.

908. Le samedi, 5 septembre 2009, 11:07 par Merome

GRINDESEL : et pourquoi devrait-on avoir un mode de chauffage qui se suffit à lui-même ? Pourquoi toujours vouloir le système unique qui marche pour tout et tout le temps ? C'est le problème de la voiture, qu'on utilise indifféremment pour faire 2 km ou 1000km, ce n'est pas parce qu'elle PEUT le faire, que c'est une solution idéale. On pourrait arguer que la chaudière à plaquette ou granulés ne permet pas de faire le la clim, au contraire de l'électricité. Donc il faut jeter l'énergie bois aux orties ?
Idéalement, à mon sens, il faut puiser tout ce qu'on peut comme énergie venue du soleil, et faire l'appoint avec du bois, sous n'importe quelle forme (en fait : la plus adaptée à ses besoins et sa région).

909. Le samedi, 5 septembre 2009, 22:19 par GRINDESEL

A Mérome:
Lorsqu'on décide d'opter pour un chauffage ‘qui se suffit à lui-même' j'entend cela sur le plan éconologique (économie/ écologie et …logique que je préfère nommer bon sens). Pour un couple qui devient propriétaire à 35 / 40 ans et espère bien ne plus avoir à investir sur ce poste même si les conditions d'origine deviennent moins ‘juteuses'. Le choix mérite réflexion. Combien ont optés pour l'électricité (et l'isolation) en 70/80 ?!
L'adoption d'un système unique est, à mon sens, celui qui rassemble le moins d'inconvénient ou, si l'on préfère le meilleur rapport qualité prix si l'on intègre les aides gouvernementales actuelles qui alimentent ‘un recadrage industriel donc économique'. Et le peuple suit…
Je pense qu'il est prudent de se méfier des phénomènes de mode. Chaque nouvelle technologie engendre de la curiosité et l'arrivé sur le marché de divers épiphénomènes du genre de celui constaté avec les 4/4 mais aussi celui, plus récent, d'afficher sur son toit que l'on est favorable aux énergies renouvelables. Une chaudière à bois ne se montre pas.
Comme vous, je pense aux panneaux solaires qui ne font pas bouillir ma marmite, en tout bien tout honneur comme cela est votre cas, mais n'est pas celui de certains opportunistes. La mode est au poêles et chaudières à granulés sous prétexte de consommer ‘des déchets' : Beau modèle marketing ! Moralité : on manque de sciures en Europe !
Lorsque nos voitures fonctionneront à l'électricité ou autres combustibles miracles aura-t-on meilleure conscience à l'utiliser pour de petits déplacements ? Qu'est ce ‘une solution idéale ? Une chaudière ‘aux bois' est capable de faire de la clim mais est ce raisonnable ? A chacun de juger ce qui lui est indispensable tout en tentant de tempérer ses envies perso, s'il le peut, d'une pensée écolo au bénéfice des générations futures.
Lorsque vous livrez un matériel, même à 2 km de votre atelier, utilisez vous un vélo et une remorque à deux roues ? Car vous possédez bien vous aussi une entreprise faisant plutôt la promo du solaire?
Certains, pour faire passer au contrôle du service des mines et livrer le matériel qu'ils distribuent ont besoin d'un super 4/4 car c'est pour eux le meilleur compromis technico économique…Je ne pense pas que ce 4/4 est acheté et taxé comme un véhicule de luxe…pour le plaisir d'épater les copains !
Arrêtons de faire constamment des amalgames et de monter les gens les uns contre les autres. Un certain nombre de personnes ont des obligations professionnelles qui ne sont pas encore toutes subventionnées ni nationalisées. Leurs boutiques fonctionnent en mouillant la chemise. Les considérations sociales ne peuvent être prises en compte que sous réserve d'une réussite économique. Comme dit si bien Nicolas Hulot : pour pouvoir partager il faut savoir économiser et consommer sans …consumer en se foutant du voisin!
‘Puiser l'énergie du soleil' a un coût 1/ Pour la collectivité (aides de l'état) 2/ Pour le particulier (impôts pour payer les aides de l'état) 3/ Financer les futurs problème de pollution (aussi) en fin de vie….et un retour sur investissement beaucoup plus long que pour le bois alors que les médias présentent le sujet tout autrement!
Il est effectivement possible ‘de faire l'appoint avec du bois'. Après investissement dans le solaire le plafond d'aide de l'état est passablement écorné. Pour un peu que les fenêtres soient considérées ‘bonnes à changer' pour cause de coefficient d'isolation dépassé lors d'une étude subventionnée que reste-t-il pour installer un poêle à bûches ou à granulés ? Ensuite, faites isoler ‘tout ce qui est isolable' sous prétexte ‘d'économiser les énergies fossiles' et le budget explose. Ou est le véritable bilan économique, écologique et tutti quanti ?
L'investissement dans une installation moderne 100% bois est intéressante. Elle n'est pas toujours possible. Elle n'est pas toujours étudiée. Le ‘chauffage au bois souffre d'être une vieille énergie et traîne des clichés rétros. Tout a bien évolué : nous tentons de le faire savoir.
En final si c'est pour obligation de coupler tout de même le solaire avec un ‘complément' couvrant curieusement plus de 70% des besoins par un combustible économique, renouvelable et non polluant (LE BOIS) au contraire de ce que vous écrivez (à condition d'être sec comme doit l'être) ou est le réel intérêt lorsqu'il lui est possible de l'adopter?
Celui qui pollue – comme vous le dites – en consommant du bois, le fait en connaissance de cause car il utilise du bois qui n'est pas sec ! Essayez donc de faire de même avec du fuel à l'eau…Ca ne marchera pas mieux, vraie pollution en sus !
En effet, si une chaudière à bois ‘ne sait pas faire le froid économiquement' elle sait faire l'eau chaude sans difficultés et à très bas prix sans autre apport extérieur. Alors à quoi bon multiplier les solutions si ce n'est en se faisant abuser par la multiplication des offres toutes plus mirobolantes que les autres ?
Vous le voyez : chacun tente de vanter sa ‘camelotte' ! Les solutions bois sont multiples et parfois aucune n'est réalisable. C'est là ou doit intervenir le vrai professionnel et la complémentarité des solutions. Pourquoi pas le solaire et le photo voltaïque …super subventionné !
Souhaitons qu'un maximum de solutions soit réalisées sans gaspillage économique et que les économies réalisées aident à faire des économies…comme l'espère N.HULOT : partagées.

910. Le dimanche, 6 septembre 2009, 09:45 par Merome

GRINDESEL : Vous avez du talent pour présenter les choses telles que vous aimeriez qu'elles soient. À vous entendre, tout le monde s'emploie à décrédibiliser l'énergie bois qui vous fait vivre. Non, je ne possède pas "d'entreprise qui fait la promo du solaire". Je suis un bête informaticien un peu écolo. Aucun intérêt ni dans le bois, ni dans le solaire. J'essaie de faire le tri entre les différentes solutions, et notamment celles qu'on nous présente comme idéales.
Vous dites que le solaire a un coût pour la collectivité et le particulier par le biais des aides de l'Etat. C'est pareil pour les chaudières ou poêles granulés/plaquettes qui donnent droit au crédit d'impôt.
Vous dites que le solaire engendre une pollution en fin de vie. Le solaire thermique ? Quelle pollution ? Par ailleurs, que devient une chaudière à plaquette en fin de vie ? Et quels sont les rejets de particules pendant l'utilisation ? Lire ici (Le chauffage au bois représente une source importante de contaminants dans l'atmosphère : monoxyde de carbone (CO), composés organiques volatils (COV), particules fines (PM2,5), oxydes d'azote (NOx) et hydrocarbures aromatiques polycycliques (HAP).)

Personnellement, je ne sais pas estimer si une buche est humide ou sèche. Je doute donc que tout le monde pollue "en connaissance de cause" en brûlant du bois trop vert. Et même parfaitement sec, le chauffage au bois (tout type) continue d'émettre des particules, ce que le solaire thermique ne fait pas.

911. Le dimanche, 6 septembre 2009, 15:40 par GRINDESEL

Ne cherchez vous pas vous-même à convaincre vos interlocuteurs ? Ne me faites pas croire que vous n'êtes pas vous-même vendeur de quelque chose quelque part. Même un informaticien ‘un peu écolo' consomme bien chaque jour et se doit donc de gagner du fric? En optant pour le choix d'un chauffage aux granulés il y a quelques années n'avez vous pas un peu l'impression d'avoir été berné quelque part ?

Je ne citerai qu'un argument – parmi les classiques- qui vous avait marqué à l'époque de votre conversion à la sauvegarde de notre terre. Je cite :
- ‘Citoyen (la filière bois crée des emplois locaux, le fuel en crée deux fois moins et pas locaux).' Fin de citation.
Ma réponse d'une vie consacrée au(x) bois énergie :
- Pour le bois bûches et les plaquettes la citation est exacte.
- Pour le granulé elle l'est beaucoup moins. Les sciures sont un sous produit du sciage. Avant l'invention des granulés elles ne posaient que de rares problèmes de stockage sauvage qui ne se sont mis à gêner que certains gens des villes lorsqu'on a redécouvert le plaisir de vivre à la campagne. La fabrication des granulés s'est industrialisée en peu d'années sur un faible nombre de site et se concentrera de plus en plus. L'intense lobbying fait sur ce produit devrait alerter la sensibilité écolo de gens comme vous : je suis surpris que ce soit l'inverse qui ce soit produit ! Les granulés font aussi du fric n'en doutez pas.
- Les emplois ‘locaux' induits par cette filière ‘moderne et innovante' sont très faibles et non comparables avec ceux de la filière dite ‘bois brut' (bûches) ou faiblement ouvrée (plaquettes). Cette vrai filière bois énergie est présente dans quasi toutes les communes et alimente un vaste tissus de PME, agriculteurs ou très (trop) nombreuses entreprises à statuts fragiles servant de couverture au travail ‘au gris ou au noir'…
- Les gens qui parfois en survivent, arrondissent leurs fins de mois ainsi. Il faut savoir que la forêt Française manque cruellement de bras. Supprimez les : la filière s'écroule ! Son image est fortement dévalorisée aux yeux des chercheurs d'emplois non diplômes mais très forte par ailleurs. Le consommateur veut bien se chauffer au bois mais n'en veut plus les inconvénients. D'où le succès des granulés et celui moins évident des plaquettes car présenté comme réservé à une certaine élite
- Mal équipés pour produire et vendant leurs productions avec une très faible marge (au contraire de ce que croient leurs clients), et ceci dans quelque pays que ce soit, la filière bois bûches n'évolue pas sinon trop lentement.
- Ainsi elle consomme trop de combustible bois insuffisamment sec. De ce fait il est exact que le bois non sec (en dessous de 22/25%) pollue. Les concurrents s'inquiétant du développement du bois énergie ont ainsi beau jeu d'appuyer ou ça fait mal.
- Il n'empêche qu'un consommateur de bois bûches ou de plaquettes polluantes peut rapidement réaliser les dégâts de lui-même ! Même un lambda informaticien ! Son combustible fume, tousse, crache, encrasse les appareils et les cheminées, voir même leur met le feu… ET NE CHAUFFE PAS !
- Un bois sec délivre jusqu'au double des calories péniblement crachées d'un bois vert équivalent : qui le dit, qui l'écrit? Il est inutile d'écrire un manuel à ce sujet : ils ne sont jamais lus ! Ce message sera-t-il lui-même lu ?
- Pour combattre ce principal frein au développement de ce que je nomme ‘la vraie filière bois énergie', il faut utiliser du bois sec non polluant sinon à valeurs infimes inférieures à ses concurrents.
- Je fais confiance aux utilisateurs insouciants ou prenant ce conseil trop à la légère : la seconde saison de chauffe, et même avant, ils rectifient souvent la qualité de leur achat à ce sujet.
- Ils devraient, par contre, accepter d'en payer le prix. Le prix d'un stère de bûches ou d'un map de plaquettes ne signifie pas grand-chose si leur pouvoir calorifique n'est pas indiqué ! Et il ne l'est JAMAIS à la différence des granulés! L'usage et l'expérience prime. C'est le privilège d'un produit naturel.
- GF SERVICES www.gfservices.fr développe le concept des séchoirs solaires/biomasse pour bûches ou plaquettes : en 4 ans 3 (belles) ventes seulement ! Un regret : les entrepreneurs confondent investissement et retour sur investissement… Ca évoluera si les consommateurs deviennent plus exigeants et raisonnables en achetant et exigeant un combustible de qualité.
- Il faut savoir que le bois énergie vient de loin et a mis en place de mauvaises habitudes ! 40 M/t consommées : 2,8 déclarées (je dis bien 2 virgule 8). Le reste est soit disant auto consommé et de sources non identifiables…(dixit l'ADEME)
- Pour conclure : Tout ce qui est actuellement consommé en produits manufacturés arrivera un jour en fin de vie. Panneaux solaires comme chaudières de tous types. Heureusement que nous sommes auto (ou bio) dégradable !
- Qui ne bénéficie pas d'une aide quelconque de la collectivité ? Qui est la collectivité ? Le chat ne se mort-il pas la queue ? Tout les chats.

912. Le lundi, 7 septembre 2009, 08:15 par Merome

GRINDESEL : Vous noyez vos arguments (intéressants et pertinents), dans un flot de paroles qui décrédibilisent votre propos. J'habite la région la plus boisée de France, où je crois, la plus grosse usine à granulés nationale est implantée. L'ADEME, par le biais de son antenne locale encourage donc fortement le granulé. Il y a du lobbying, assurément, je ne le nie point. Et c'est en cela que j'ai plaisir à lire vos interventions ici, qui apportent un autre son de cloche. La Vérité, si elle existe, est sans doute entre les deux. Sinon, non, je ne suis pas "vendeur de quelque chose quelque part".

913. Le lundi, 7 septembre 2009, 20:59 par GRINDESEL

La mode de faire court a certainement l'avantage de présenter un gain de temps pour les pressés que nous sommes de vouloir tout savoir. Quelle qualité de savoir ?<
Pouvez vous résumer en peu de mot ce qu'est pour vous la région la plus boisée de France ?
Pouvez vous confirmer que l'usine de granulés EO² sinon laquelle ‘est la plus grosse de France'? Ne vous fiez pas aux ‘je crois'…
Le meilleur vendeur est celui qui n'a rien à vendre : il défend ses convictions dans l'espoir de les améliorer.
La vérité est multiple et insaisissable.

914. Le mardi, 8 septembre 2009, 08:11 par Merome

GRINDESEL : en 2007, la plus grosse usine était celle-là. Depuis ça a peut-être changé. Mais la Franche-Comté reste la région la plus boisée de France, 43 % de son territoire régional, soit 705 000 ha. Ça c'est sûr.

915. Le mardi, 8 septembre 2009, 12:14 par GRINDESEL

Le Marketing EO² est super efficace: il a réssi à vous faire croire que leur usine inaugurée début 2009 produisait 80 000 tonnes depuis 2007? Il est vrai que certains jours elle produit peut être sur cette base annuelle: à vérifier. Par contre les projets de développement annoncés de même manière sont encore dans les cartons! Vous habitez dans une superbe région forestière! Je comprends mieux pourquoi vous avez la fibre forestière. Cordialement et merci pour ce débat.

916. Le jeudi, 10 septembre 2009, 22:11 par à J.P. GALLAND / GF SERVICES

Quel rapport entre EO2 et HD Pellets ???
Pour votre info, HD Pellets/Levier est crédité par BioEnergieInternational d'une production 2008 de 25000T, soit la seconde place exaequo avec Savoie Pan/Tournon, derrière Cogra/Craponne à 40000T.
Pour mémoire EO2/Herment était alors à 7500T (avec une -capacité- portée depuis à 80000T). Si vous avez les chiffres 2009, on est preneur !

917. Le vendredi, 11 septembre 2009, 07:48 par J.PGALLAND

Quel rapport entre EO2 et HD Pellets ??? Aucun et je n'ai jamais fait allusion à HD Pellets! Quant à EO² qui se vante d'être la seule entreprise du genre inscrite en bourse son devoir est de communiquer autrement que sur le plan virtuel: produire 80 000 tonnes n'est pas une mince affaire! Même en attendant fin 2009 je doutes fortement que ce chiffre soit atteint! Attendons les chiffres 'prévisionnels' de EO² qui ne devrait pas manquer de communiquer sur le sujet?

918. Le vendredi, 11 septembre 2009, 22:35 par à J.P. GALLAND / GF SERVICES

OK, donc en fait vous ne répondiez pas dans votre message 915 à Mérome et son message 914... vous êtes encore en mode "monologue", avec 'fixation' sur EO2 ! La seule amélioration est que vos messages sont [enfin] un peu plus courts : Bravo !

919. Le samedi, 12 septembre 2009, 11:45 par GRINDESEL

EO² aurait il répondu au message 917 ?

920. Le samedi, 12 septembre 2009, 21:50 par à J.P. GALLAND / GF SERVICES

J'ai testé leurs granulées en sac début 2009 : bonne qualité (comme d'autres...), mais trop cher (le sac transparent, le marketing... ?) pour l'hiver à venir...

921. Le dimanche, 13 septembre 2009, 12:25 par grindeble

il y a t'il en france des usines de granules de bois certifiées NF?

922. Le lundi, 14 septembre 2009, 16:55 par flamme verte

aller donc voir sur le site top-pellet je suis installer comme sa et sa marche du feux de dieux.

923. Le vendredi, 25 septembre 2009, 02:54 par Quentin

Un depositaire de plus sur les Landes: www.granulandes.fr
Il semblerait que les chaudieres a bois standards soient facilement adaptables aux granules.

924. Le lundi, 28 septembre 2009, 14:35 par Chauffage

Je constate que beaucoup des nouvelles solutions de chauffages dites écologiques s'applique parfaitement aux maisons mais difficilement aux immeubles (poels à bois, panneaux photovoltaïques à régir en copropriété c'est pas facile...) dans un pays comme la france avec un tx d'urbanisation de 82% ça fait peur, ne nous trompons pas encore de combat???

925. Le vendredi, 16 octobre 2009, 11:47 par mumu

Bonjour,

je suis nouvelle je viens de m'inscrire

actuellement, je chauffe ma maison de 130 m² avec une chaudière au gaz.

J'aimerai installer en plus un poele à granulés. Pouvez-vous m'aider à choisir la marque de ce poele.

Je n'arrive pas à me décider : Edilkamin, MCZ, ....

Merci d'avance

MUMU

926. Le samedi, 17 octobre 2009, 17:17 par ALAIN

Propietaire d'une chaudiere à granuler depuis maintenant un an et demie ,ma conso de fuel etais de 3000€ par an avec production d'eau chaude, je suis actuellement pour la meme maison et production d'eau chaude comprise à 660€ AN . j'aie achete cette chaudiere avec le ballon et l'instalation , grasse à l'aide de l'etat .
au prix 11500€
pas de bruit pas d'odeur GENIAL

927. Le lundi, 19 octobre 2009, 16:43 par mumu

Je serai installée seulement par un poele à granulés.

Est-ce que quelqu'un a un poele de marque INVICTA ?

Le chauffagiste que j'ai contacté trouve que le poele fait du bruit à cause de la ventilation.

MUMU

928. Le dimanche, 25 octobre 2009, 08:11 par BOULARD Marcel

Pourriez vous me faire savoir ou trouver une notice en français pour un insert ecofire hydro PALAZZETI
Merci d'avance

                                        Marcel

929. Le dimanche, 1 novembre 2009, 09:10 par Pour Marcel

http://www.enrdd.com/Fournisseurs/P...
puis Notices d'installation et utilisation, Français-Espagnol, et 004721678 pour l'insert idro

930. Le mardi, 24 novembre 2009, 17:24 par Chauffage Maison

Marcel, tu trouvera des infos pour ton chauffage sur le site www.chauffage-conseil.com !
Bonne continuation !

Martine

931. Le lundi, 30 novembre 2009, 10:46 par manet42

Bonjour,
Alain a écrit:
"Propietaire d'une chaudiere à granuler depuis maintenant un an et demie ,ma conso de fuel etais de 3000€ par an avec production d'eau chaude, je suis actuellement pour la meme maison et production d'eau chaude comprise à 660€ AN . j'aie achete cette chaudiere avec le ballon et l'instalation , grasse à l'aide de l'etat .
au prix 11500€
pas de bruit pas d'odeur GENIAL"

Même chose pour moi depuis 8 mois, de2400 L de fioul, je pense arriver à 3T5/4T soit environ 900€. Comment est-tu passé de 3000 à 660 ?
Cordialement.

JC

932. Le lundi, 30 novembre 2009, 22:03 par GRINDESEL

GRASSE ou GRACE? 3000 € contre 660 € : l'erreur est ou?

933. Le mardi, 8 décembre 2009, 08:33 par giloujura

Sur ce Blog beaucoup de prose pour ne rien dire,vous ne parlez jamais du surcout de consommation électrique engendré par les moteurs pompes et ventlateur, circulateur etc...pour les chaudières à granulés bois: chaudière Froling p2 15kwats entre autre.
Dépense mensuel 35 euros élec .+ plus les pannes à répétition avec des pièces détachées et cout de main d'oeuvre très éleveés.Ne parlez plus d'économie mais de surcout d'exploitation.

Une maintenance et un suivi inexistant (quel regret d'avoir été
berné pas des commerciaux pronant le réchauffemant climatique de la planète.
Balivernes tout cela.
Bon vent pour ce blog complètement nul.

934. Le mardi, 8 décembre 2009, 11:14 par Merome

@giloujura : merci pour votre commentaire constructif et tout en nuance. Il apporte grandement au débat.

935. Le vendredi, 11 décembre 2009, 18:48 par Manet42

35 euros pour faire fonctionner une chaudière à granulés !...
C'est plus que ce que je dépense par mois en élec.
Y a une erreur quelque part.

JC

936. Le samedi, 12 décembre 2009, 06:10 par giloujura

Je constate à nouveau que certaines personne ne savent pas à
pas décripter une facture de consommation EDF ou ne la regarde jamais.Manet42 retourne à l'écoles'il n'est pas trop tard!!!!!

937. Le samedi, 12 décembre 2009, 10:42 par manet42

Pourquoi tant de haine....On peut parler sans passion désagréable et sans prendre les autres pour des C...
Justement, je surveille mes factures et j'ai même le relevé confiance donc pas de factures intermédiaires calculées sur des estimations.
La dernière: 375 kwh pour 53 euros du 24/09 au 24/11.
Bien cordialement.

JC

938. Le samedi, 12 décembre 2009, 16:10 par Merome

@giloujura : Et si on oubliait ce ton condescendant pour en venir aux faits ? Parce que pour ce qui est d'aller à l'école, on y enseigne aussi l'orthographe, je le rappelle.

939. Le dimanche, 13 décembre 2009, 14:10 par Manet42

Bonjour,
Un petit bilan réel histoire d'alimenter le débat...
Depuis 8 mois de solaire et de granulés j'ai économisé 67% en heures creuses (que je vais supprimer) et 15% d'heures pleines.
La légère consommation d'élec. des accessoires du solaire (pompes) et de la chaudière est largement compensée.

940. Le mercredi, 20 janvier 2010, 12:26 par franck

bonjour a tous,
je suis en creation d entreprise en vente de bois de chauffage et de plaquettes forestieres je suis en bourgogne plus exactement a montpont en bresse
zone geographique de livraison: cote d or, saone et loire , ain , rhone et isere
dimension(0.5 0 0.33 0.25 1m)
tarif selon la ditance de livraison les prix varis de 50 a 62 euros le stere
contact: tel 0385743117 ou 0604091133
ou par email a l adresse suivante
(christine.simon0840@orange.fr)
merci de nous faire confiance et dans l attente d une premire livaison je vous prie de croire a l attention particuliere que nous porterons a vos exigences

941. Le jeudi, 11 février 2010, 19:01 par Fred55

Je viens de faire le pas en changeant une chaudière fuel agée par une chaudière granulés.
Intallé par Aplec (cité plus haut) et franchement depuis presque un mois la consommation est supérieure à
ce que l'on peut attendre : plus d'une tonn en 3 semaines et encore je dois me contenter d'un petit 18°
quand ma vieille chaudière était facilement à 20° ...

A presque 3 à 4 sacs jours (à 4.2 le sac) bonjour la conso. en plus la chaudière se bloque de temps à autre
et la société fait sourde oreille ... Idem "votre conso est élevée : attendez 6 mois !" ...

Si je pouvais revenir au fuel je le ferai ...

942. Le vendredi, 12 février 2010, 23:00 par Calou

Chaudière de quelle marque et modèle ?
alimentée avec des sacs, pas par un silo de vrac ?
donc à 280 € / T au lieu de 200 env. ?!
La conso dépend du volume à chauffer, altitude, isolation...
1,1 T / 3 semaines cela fait plutôt 5 sacs de 15 kg / jour ?
3,5 sac / jour cela fait 11kW moyen, soit 50% d'une chaudiére classique (32kW), pas idiot pour toute une maison + eau chaude ?
C'est le double de notre poêle (2 sacs / jour par temps froid) qui ne chauffe qu'une partie de la maison...
Au global qu'elle était votre dépense de fuel ???
A comparer à 5T de granulés = 1400€... en sacs !

943. Le mercredi, 17 février 2010, 18:31 par Manet42

Mon OKOFEN + solaire fonctionne depuis 10 mois 1/2, consommation: 3,4 T.
ECS +110 m2 à 19°5 d'ambiance en Lorraine.
Machine à laver et lave-vaisselle sur ECS.
Pellets DIN+ à 235 Euro/T.

JC

944. Le jeudi, 18 février 2010, 21:46 par GRINDESEL

800 € pour chauffer 110 m2 ça n'est pas très économique. Le prix de 235 € la tonne est il Franco et TTC? Bravo pour la précision des 19°5 et bravo pour la pub OKOFEN champion de l'écologie .

945. Le samedi, 20 février 2010, 16:54 par manet42

Oh! Oui, je n'aurai pas dû donner la marque..Désolé.
800€ pas économique..Ben vlà..en 2008/2009 pour la même chose 2600 € de fuel..
235 € c'est TTC livrée dans le silo. On doit trouver moins cher, c'était la première fois; j'envisage un regroupement d'achat.

JC

946. Le samedi, 20 février 2010, 19:32 par GRINDESEL

2600 € DE FUEL pour chauffer 110 m2 à quelle température?! Ainsi présenté les 800 € de granulés peuvent être interprétés comme effectivement 'pas cher'. Je doute de la réalité des deux chiffres...Chauffez vous les 110 m2 à 19,5 ou seulement une partie depuis que vous êtes équipé pour vous chauffer avec des granulés réputés pour permettre une économie beaucoup plus faible par rapport au fuel !? CORDIALEMENT.

947. Le lundi, 22 février 2010, 14:52 par manet42

Bonjour,

Je chauffe exactement de la même manière 19°/19°5 de jour, 18° la nuit, 110m2 sur 135m2 (25 m2; pièces utilisées quelques WE avec petits enfants).
2657L de fioul à 0,98E en juin 2008.
En ce moment, effectivement, c'est moins cher que cela, je pense 1 800€. Pour combien de temps ?.
Les prévisions calculées pour un an par le chauffagiste étaient de 4,5T pour l'année, compte tenu du mauvais rendement de l'ancienne chaudière et de l'apport solaire. Je pense être légèrement en dessous.
Pour l'instant, les économies effectives sont de 1050 €/:mois y compris celles réalisées sur l'électricité.
Pas de doutes, sur la réalité des chiffres.
JC

948. Le lundi, 22 février 2010, 14:58 par manet42

Faute de frappe...1050€ par AN.
1068 exactement. En tenant compte des dépenses faites au cours des 3 dernières années.
Cordialement.

JC

949. Le lundi, 22 février 2010, 21:18 par GRINDESEL

Qu'entendez vous par : compte tenu du mauvais rendement de l'ancienne chaudière et de l'apport solaire? Dois je comprendre que vous avez aussi investi dans un chauffe eau solaire? Pour ce qui est du mauvais rendement de votre ancienne chaudière fuel : vous l'estimez à quelle valeur par rapport à une chaudière fuel actuelle? Merci pour vous informations très précises et convaicantes. Salutations.

950. Le mardi, 23 février 2010, 22:49 par ludovic_76

bonjour,

   Nous souhaitons constituer un groupement d'achat

de granulés bois en sacs sur la région de Rouen.

   La première commande de granulés de qualité ,NF ou DIN+ exclusivement, avec une livraison à domicile,

est prévue pour l'hiver prochain (sept oct 2010).

   Avec un collègue, nous nous chargeons de contacter
les fournisseurs afin d'obtenir un tarif attractif.
   Notre démarche est bien évidement bénévole.
   Je reste disponible pour tout renseignement complémentaire.

   Cordialement

   Ludovic LAIGNEL
                   Mon mail: celineludo-laignel@wanadoo.fr

951. Le mercredi, 24 février 2010, 10:37 par manet42

Chaudière Chappée de 1972, 47 kw (alors que 15 suffiraient à présent car isolation),avec production ECS, modifiée en 1980: ECS par cumulus élec. heures creuses. Rendement estimé 0,7.
En moyenne 2 500 L de fioul. Radiateurs 45°/55° soit delta T 30°
Une des hypothèses de travail, rendement de la chaudière à granulés 0,9. Donc 4T de pellets par an.
Oui, bien que non nécessaire j'ai du solaire, prévisions l'énergie supplémentaire nécessaire à l'ECS et à l'eau chaude pour M. à laver et Lave-vaisselle (2500 kwh environ) compensée par les apports solaires car suppression du chauffe-eau élec..
Soit toujours 4T et non 5.
Pour l'instant résultats conformes aux prévisions et la chaudière en arrêt 5 mois d'été (A mon avis très mauvais rendement des granulés pour ECS seule, on chauffe la chaudière et la ballon pour quelque douches...)

952. Le jeudi, 18 mars 2010, 22:09 par FANCHICK

depuis le début de l'année nous avons implanté en bretagne une unité de production et livraisons de plaquettes forestières livrées par camion vrac sur bretagne pays de loire et vendée. Seuls ou en groupements vous pouvez nous consulter pour études de prix.
Livraisons sous 48H suivant la commande.

953. Le vendredi, 15 octobre 2010, 18:26 par Mike expert en chauffage

Le bois et le fioul, ca pollue!! Pourquoi pas une thermopompe électrique, qui ont maintenant des rendements jusqu'à 500% d'efficacité ce qui diminue grandement les couts?

954. Le samedi, 16 octobre 2010, 19:48 par grindesel

GF SERVICES vvv.gfservices.fr va installer en France une ligne industrielle de production de bois BUCHES de 150 000 stères. Ces bûches NE POLLUERONT PAS CAR ELLES SERONT SECHEES ET ECORCEES.IL FAUT ARRETER DE DIRE TOUT ET N'IMPORTE QUOI. Sec LE BOIS NE POLLUE PAS.

955. Le samedi, 6 novembre 2010, 18:02 par Forum chauffage

Bonjour,

Très belle expérience, nous vous invitons à venir en parler sur notre forum.
http://www.leforum.climshop.com/

956. Le mardi, 16 novembre 2010, 12:15 par chaudiere granules

Ceci sans tenir compte de l'entretien, d'éventuelles réparations et de la consommation électrique propre du chauffe-eau. (centrale de régulation 365 jours par an avec pour électronique environ 10W permanent, circulateur 20 à 75 W pendant 6 à 10h/jour!)

957. Le mercredi, 1 décembre 2010, 14:33 par GER

J'ai acheté un poêle à granulé ; au début c'est le rêve ,4 ans plus tard des pannes à répétition .Coût des réparations / 180 Euros pour la résistance . Dans la foulé le moteur à changer 150 Euros plus les frais de réparations . On croit acheter un poêle économique mais dans la pratique il n'en est rien . Financièrement parlant on n'est pas gagnant le produit est trop fragile ne résiste pas dans le temps...

958. Le samedi, 4 décembre 2010, 14:31 par @GER

Après l'investissement initial en fournitures et prestations (crédit d'impôt déduit), il faut comparer la somme des postes : combustible, entretien, ramonage... sur l'ensemble des années !
Pour un chaudière gaz ou fioul il y a souvent un contrat d'entretien annuel, et également des pièces à remplacer, mais le combustible n'est pas au même prix non plus...
Il faut évidement privilégier les garanties longues et les produits fiables, car ces poêles sont complexes donc potentièlement plus sujet à des problèmes,

959. Le mercredi, 22 décembre 2010, 18:06 par quotatis

Quelques infos sur les chaudiere granules bois : http://chaudiere-a-granules-bois.qu...

960. Le jeudi, 20 janvier 2011, 19:53 par hell_mut

bonjour à tous, nous avons changé en 2009 notre chaudière au fuel âgée de vingt ans pour une pellematik de chez okofen réputée pour sa fiabilité.nous avons construit un silo de 7m3 à l'emplacement des cuves à fuel et dans la pièce de service au dessus. Pile quatre tonnes et ça suffit pour l'hiver sans l'ECS qui reste hélas nucléaire mais le raccordement est prévu. Avec toutes les aides, plus un ecopret, c'est pour nous une belle opération, de plus, nous avons deux producteurs de pellets dans un rayon de 30 km et au final avec quelques travaux d'isolation, la facture est divisée par deux ( 4t de granulés vs 2000l de fuel) alors, loin des débats précédents certes bien étayés mais parfois quelque peu noyés dans le verbe nous sommes très satisfaits de ce nouveau mode de chauffage et pour les puristes, le salon est chauffé uniquement au bois buche de récup d'élagage avec un poêle jotul 602 qui fonctionne même en cas de coupure ce courant lui.......
bonne cogitations et si vous avez des questions nous y répondrons de notre mieux

961. Le mardi, 3 mai 2011, 10:44 par poele bouilleur

Nous avons avons transformé il y a peu notre chaudière à bois pour se chauffer au granulé. Au niveau du prix le bois étant peu cher dans ma région c'est une petite économie. Il s'agit surtout d'un confort de stockage et de pratique pour "remplir" la chaudière. Rien à redire nous sommes enchantés de notre décision.

962. Le jeudi, 23 juin 2011, 11:18 par La chaudiere a Cyril

Moi aussi j'ai fait installer une chaudiere a granulés, et pour le moment ca fonctionne comme attendu, meme au niveau des économies. Par contre j'ai eu l'impression de rencontrer des "marlous" qui ne savent pas tres bien ce qu'ils vendent/installent , d'ou l'importance de choisir un installateur qui a de l'experience ! Qu'on se le dise !

963. Le mardi, 28 juin 2011, 22:08 par chauffage Colmar

Joli travail, le blog est très intéressant !

964. Le mercredi, 20 juillet 2011, 09:55 par dev-dur

C'est intéressant de lire cet article avec le recul et de constater que finalement, depuis 2005, les choses n'ont pas tellement changé... Il est pratiquement toujours aussi difficile et contraignant de s'équiper en photovoltaïque pour un particulier. Et c'est encore loin d'être devenu la norme...

965. Le lundi, 7 mai 2012, 17:27 par alex

Bravo pour votre blog! Cela fait plaisir de voir qu'il y a des gens qui s'intéressent et se mobilisent pour préserver notre environnement et faire en sorte d'aider les autres à prendre conscience du phénomène de réchauffement climatique qui nous entoure..
Pour ma part je pense que les gens n'ont pas conscience de ce qui se passe et pourrait se passer. On a l'impression que tout leur est du.. Mais bientôt il faudra se débrouiller sans tout ça et la il sera tant de réveiller

966. Le lundi, 21 mai 2012, 16:24 par Paule

Malheureusement, nos actions ne sont qu'une infime goutte d'eau noyée dans la masse et le résultat n'est pas véritablement visible et quantifiable! Mais il faut garder espoir car les mentalités commencent à changer et les gens prennent conscience des enjeux! Nous arriverons sans doute à quelque chose...

967. Le mercredi, 5 décembre 2012, 08:59 par Eric

Je chauffe ma maison de 250m2 (ancienne ferme du dept 88) avec une chaudière à granulés HS Tarm (Type MH 2,5) depuis 6 ans maintenant.
Je chauffe toute les pièces de ma maison (12 radiateurs + 1 plancher chauffant de 40m2) à 20° minimum.

Malgré de nombreux essais de réglages cette chaudière n'atteint jamais la température programmée de 80° qui lui permettrait de passer en mode "pause" et économiser ainsi un peu de combustible.
Je consomme environ 9 tonnes de granulés par an (à 200€/t en vrac), là où je consommais 4000 à 4500 litres de fuel. L'économie est donc substantielle par rapport au fuel. Mais l'absence d'installation d'un ballon tampon (comme il semble que cela soit recommandé sur tous les sites) peut-elle avoir une incidence sur la température maximum atteinte de 77° au lieu des 80° prévus ? Car je pense que je pourrais économiser un peu plus de combustible.
Si vous avez des réponses à ma question, merci de me les transmettre. Si vous avez des questions sur mon installation, j'y répondrai avec plaisir.

968. Le lundi, 10 décembre 2012, 13:32 par marie

Bonjour,je viens de m’équiper d'un poêle à granulés, connaissez-vous des fournisseurs à granulés dans la région des alpes-maritimes?
Un grand Merci

969. Le mercredi, 12 mars 2014, 17:48 par Info Chauffage

Il est vrai que les granulés ont de nombreux avantages tant sur le plan écologique qu'économique. Ce type de chauffage est donc sujet à un bel avenir