On refait le blog - Simple comme bonjour - Commentaires2023-09-07T06:44:27+02:00Merome.neturn:md5:7c8a50b4481dc1924fb7cb3244c918b1DotclearSimple comme bonjour - Meromeurn:md5:af827ad8825aa3e87cf49495f9e11dec2014-10-17T15:02:21+02:002014-10-17T14:02:21+02:00Merome<p>Merci pour ce retour, effectivement, il est fait pour ça.</p>Simple comme bonjour - yvahnaurn:md5:23178f5e143aaf08a48e4567f13ee3722014-10-16T20:49:00+02:002014-10-16T19:49:00+02:00yvahna<p>Salut Merome. Merci pour cet essai clair, pratique, concis.<br />
Pour les plus calés en politique, ils trouveront que c'est peut-être insuffisant, incomplet, et tout et tout, mais si le but n'est pas de s'adresser aux politiciens mais à monsieur et madame toutlemonde, alors pour ça il est super bien fait. Je vais m'en servir. Encore Merci pour ton travail.</p>Simple comme bonjour - Meromeurn:md5:75d7505e12d715326c9268ba92188e682013-01-04T11:24:19+01:002013-01-04T11:24:19+01:00Merome<p>Merci pierro78, ça me permet de prendre connaissance de ce wiki dont j'ignorais jusqu'à l'existence...</p>Simple comme bonjour - pierro78urn:md5:1d9a4ef9ec7a120218b4f7d7aa6ebbea2013-01-03T19:13:22+01:002013-01-03T19:13:22+01:00pierro78<p>Merci Merome pour ce livre tres interessant.</p>
<p>Je me suis permis de creer une fiche pour ce livre sur le wiki des gentilsvirus :</p>
<p><a href="http://projetgentilsvirus.ouvaton.org/index.php/Document:Merome:Simple_comme_bonjour" title="http://projetgentilsvirus.ouvaton.org/index.php/Document:Merome:Simple_comme_bonjour" rel="ugc nofollow">http://projetgentilsvirus.ouvaton.o...</a></p>
<p>Bien cordialement !</p>Simple comme bonjour - Meromeurn:md5:2fcc362327e9c1feab4607f2fa9cf27f2012-09-15T08:50:07+02:002012-09-15T07:50:07+02:00Merome<p>@viconte : bien sûr, quand on parle de sobriété et de décroissance, il n'a jamais été question de décroissance de tout, partout et tout le temps.</p>Simple comme bonjour - viconteurn:md5:0b42511552fb576c3da7055ea97b76c12012-09-14T20:15:40+02:002012-09-14T19:15:40+02:00viconte<p>@merome,</p>
<pre> non pas de procès.</pre>
<p>Cependant, encore un point de désaccord, sur la sobriété nécessaire. Je partage cet avis, mais il ne concerne que les pays riches. Tu ne peux pas 'vendre' aux pays en voie de développement, qu'ils doivent commencer par se serrer la vis avant même qu'ils aient goûtés à nos vices ! Les chinois et les indiens (pour commencer) vont vouloir en croquer, et sans solutions, ils vont construire des centrales nucléaires, comme nous des boulangeries... Suffit de regarder le développement automobile en Chine, par exemple... Les économies, c'est évident, mais ca ne suffira pas !</p>Simple comme bonjour - Meromeurn:md5:e6a520f8eb6302c1e8677e9f433fb4d72012-09-14T08:40:55+02:002012-09-14T07:40:55+02:00Merome<p>@viconte : tu me fais un faux procès. Je suis pour le solaire thermique à concentration, et d'ailleurs le solaire thermique tout court (j'ai en ce moment un chantier en cours dans ma maison dont je parlerais sur le blog en temps voulu). Et évidemment, il n'est pas question de préférer le nucléaire à cette solution. Mais il faut se rendre à l'évidence : une telle solution n'est pas pour demain et n'est pas suffisante pour combler nos besoins croissants d'énergie. Si on laisse croire qu'il y a des solutions propres, simples et durables, on n'est pas prêt d'encourager les gens à être sobres, ce qui me semble pourtant nécessaire.</p>Simple comme bonjour - viconteurn:md5:72b59620d6bb21092c4006931b2ba7062012-09-13T20:10:53+02:002012-09-13T19:10:53+02:00viconte<p>@Merome<br />
<img src="https://merome.net/blog/index.php?pf=wink.svg" alt=";)" class="smiley" /> comme tu veux. C'est toi l'auteur.</p>
<p>Mais bon, tu fais un bouquin pour que les gens réagissent, et tu 'enterres' d'emblée à une 'idée' pour<br />
- de la 'stabilité politique' (le pétrole ne vient-il pas d'une région peu stable ? on le fait venir de là bas quand même !),<br />
- pour le coût 'humain' (je ne comprends pas cet argument -quoi, c'est devenu insurmontable des grands travaux ? Quels grands travaux d'ailleurs ?)<br />
- une ligne électrique (poser un cable au fond de l'eau n'est surement pas trivial, mais ca ne me parait pas être le plus compliqué de toutes les réalisations humaines...)</p>
<p>Si c'était simple, probable que ce serait déjà fait. Mais parti comme c'est parti, sans alternative, tu verras qu'avant longtemps, des chantiers d'EPR vont démarrer, avec des exploitations de gaz de schiste en prime !<br />
Des gens qui réagissent comme toi vont trouver ca plus facile, c'est sûr. Et ils ont trop peur d'avoir froid en hiver et de manquer de courant !<br />
Une centrale nucléaire, tant que ca ne pète pas, et qu'on n'enterre pas les déchets au fond du jardin, tout le monde trouve ca bien, non ?</p>Simple comme bonjour - Meromeurn:md5:dc5fa8e1ea9d97b904a4a6a1ad3457482012-09-13T18:54:11+02:002012-09-13T17:54:11+02:00Merome<p>@viconte : Lis donc <a hreflang="fr" href="http://www.sauvonsleclimat.org/etudeshtml/le-solaire-thermique-a-concentration-csp/35-fparticles/842-le-solaire-thermique-a-concentration-csp.html" rel="ugc nofollow">la conclusion de ce document</a>. JP Petit élude trop de chose dans son raisonnement, la construction des lignes électriques, la stabilité géopolitique, le coût humain... </p>
<p>@poilagratter : il peut y avoir l'effet inverse du lecteur qui tombe sur l'idée tirage au sort, la trouve tellement saugrenue qu'elle discrédite le reste du bouquin ("OK, c'était juste pour en arriver à sa théorie du tirage au sort => poubelle"). J'ai cité Chouard à la fin, et d'autres. J'ai la faiblesse de croire qu'une fois que la graine est semée, elle ne peut que germer. Soit le mec ne comprends rien au bouquin, ou ne me croit pas, n'adhère pas. Soit il est tombé de l'armoire en découvrant le processus de création monétaire, l'arnaque de l'élection, et il va chercher à en savoir plus ou se diriger presque naturellement vers les solutions qui vont bien. Dans tous les cas, ce n'est clairement pas dans ce bouquin que je dois en parler. Il faut plus du temps pour expliquer comment on en arrive à tirer au sort.</p>Simple comme bonjour - poilagratterurn:md5:bba1a1e100730de172558f120ad780ba2012-09-13T18:17:30+02:002012-09-13T17:17:30+02:00poilagratter<p>@Merôme</p>
<p>... a propos du tirage au sort de nos représentants, jamais le lecteur "normal" n'y pensera, tant l'élection est inscrite dans ses gênes, et 99% des lecteurs n'iront pas voir le site d'Etienne Chouard.</p>
<p>En fait le lecteur "normal" comprends les chapitres sur la monnaie , la croissance, etc. puis arrive à la fin ou on lui parle d'AMAP, et comprends bien que c'est pas ça qui va révolutionner le système.</p>
<p>Du coup il referme en se disant, ben oui, mais donc on y peut rien, et ça fait un peu flop, car il n'imagine pas une seconde que la solution passe par un autre mode de sélection de nos représentants...</p>
<p>Dommage donc que tu termines comme ça.</p>Simple comme bonjour - poilagratterurn:md5:31306bc7b3da35ead47afd83b00094182012-09-13T17:56:29+02:002012-09-13T16:56:29+02:00poilagratter<p>@Merôme<br />
J'ai buggé dans mon post précédent.<br />
Je voulais dire remplacer "qu'est ce que la démocratie" par<br />
"sommes nous en démocratie"...</p>
<p>Sinon l'idée de ton fascicule est excellente, et il faudrait le peaufiner.</p>
<p>Ok pour laisser le lecteur chercher et imaginer lui même des solutions. Mais pourquoi pas évoquer les différents moyens de sélectionner nos représentants, pour le faire cogiter.<br />
Sinon, le lecteur reste sur sa faim.</p>
<p>Et j'insiste, mais ça la fout mal de laisser penser que les AMAP les SEL, ou que chacun essaye de consommer moins et mieux, ce soit la clé. :/</p>
<p>La clé, comme justement tu le dis, c'est la démocratie!<br />
Faut pas tout mélanger...</p>Simple comme bonjour - viconteurn:md5:4bb5159cbc71a034c4f2cbddb1034d8c2012-09-13T17:49:20+02:002012-09-13T16:49:20+02:00viconte<p>Oups, désolé pour le curseur dans le message précédent. Aucune idée de la manière dont j'ai pu faire ca <img src="https://merome.net/blog/index.php?pf=sad.svg" alt=":(" class="smiley" /></p>Simple comme bonjour - viconteurn:md5:ef75b2a49c6f7a5dbf20f967f516459e2012-09-13T17:40:25+02:002012-09-13T16:40:25+02:00viconte<p>@Merome,</p>
<pre> décidément, je vais finir par croire que tu n'as pas regardé la vidéo jusqu'au bout.
Je résume : Il s'agit bien de faire du solaire dans le Sahara (pas en France), qui produirait de la chaleur (pas du photovoltaique). Pour le transport, il parle (JPPetit) de le transformer en courant continu !!! Solution adoptée au Canada. Dans ce cas de figure, il parle de 3% de perte par 1000 km, soit 15 à 20 % pour distribuer en France.</pre>
<p>Je rappelle, je ne suis pas expert' dans le domaine, mais quand ce genre de mec (chercheur de haut niveau parlant de courant éléctrique continu, soit une 'techno' quand même ancienne) avance que c'est faisable, ca me parait 'hardi' de rejeter d'un revers de main, l'hypothèse sans au moins refaire quelques calculs...</p>Simple comme bonjour - Meromeurn:md5:88e46142d5c66c7d6aa3e5f69b3574a92012-09-13T17:31:11+02:002012-09-13T16:31:11+02:00Merome<p>@poilagratter : merci pour ton investissement en tout cas ! C'est un parti pris de ne pas proposer de solutions outre quelques exemples consensuels dans la conclusion. J'aimerais que le lecteur vérifie d'abord ce que je dis par lui-même, et qu'à cette occasion, il découvre la solution lui-même, ce qui me semble immensément plus efficace que de lui en proposer une.%%%</p>
<p>Exemple personnel : quand on m'a parlé de tirage au sort il y a quelques années, j'ai ricané comme tout le monde. Quand après avoir fait le tour des limites de notre soi-disant démocratie je suis retombé sur Chouard, j'ai trouvé ça limpide et évident. Peut-être que tout le monde ne fonctionne pas comme moi, mais bon, on pourra toujours faire un tome 2 avec des solutions si j'ai un million de lecteurs du tome 1 <img src="https://merome.net/blog/index.php?pf=smile.svg" alt=":)" class="smiley" /></p>Simple comme bonjour - poilagratterurn:md5:116f828f6b74eb0618908d6cef2228552012-09-13T17:19:28+02:002012-09-13T16:19:28+02:00poilagratter<p>@Merôme</p>
<p>J'ai fais lire ton doc a un quidam "normal", et je te renvoie les remarques:</p>
<p>C'est très clair. Sauf:</p>
<p>A propos du paragraphe sur la démocratie, ce serait mieux de titrer: "sommes nous en démocratie" plutôt que "qu'est ce que la démocratie".<br />
Le lecteur ne comprends pas d'emblée la définition que tu en donnes, puisqu'elle contredit ce qu'il a en tête!</p>
<p>"qu'est ce que la démocratie" serait donc plus judicieux.</p>Simple comme bonjour - poilagratterurn:md5:3817a59ba28958486356661bee7b82002012-09-13T14:15:58+02:002012-09-13T13:15:58+02:00poilagratter<p>@Merôme<br />
Comme ça, ça va mieux.</p>
<p>Sinon autre remarque, à la fin, on reste un peu sur sa faim.</p>
<p>Tu expliques très bien à quel point le système est aberrant, et sous entendu, qu''il faut donc le révolutionner.<br />
Ce qui passe par l'écriture d'une nouvelle constitution, en vue d'établir une démocratie réelle etc...</p>
<p>Me semble que tu devrais insister pour faire ressortir ça.</p>
<p>Consommer mieux, les AMAP les SEL, etc., ce n'est pas à mettre sur le même plan que l'écriture d'une nouvelle constitution, et .ça affaiblit le propos.</p>
<p>A titre d'exemple citer ce que propose Chouard (la méthode de tirage au sort des représentants du peuple, ...) non?</p>Simple comme bonjour - Meromeurn:md5:a2c356b08e1b6eaa8dd5cfeb78651fd82012-09-13T13:08:44+02:002012-09-13T12:08:44+02:00Merome<p>@poilagratter : Oups, c'est corrigé.</p>Simple comme bonjour - poilagratterurn:md5:d18f1eefe52cc80324c27987af9c9e182012-09-13T12:18:33+02:002012-09-13T11:18:33+02:00poilagratter<p>Merome<br />
<<J'ai mis à jour le fichier PDF et le livre papier pour préciser un peu l'affaire des intérêts manquants qui ne manquent pas vraiment, mais ne sont pas là quand même >></p>
<p>Je n'ai plus accès au PDF!</p>
<p><del></del><del></del><del></del><del></del><del></del>---<br />
Forbidden</p>
<p>You don't have permission to access /simple_comme_bonjour.pdf on this server.</p>
<p>Apache/2.2.16 (Debian) Server at merome.net Port 80</p>Simple comme bonjour - Tassinurn:md5:bc5ecee15164129f70d9d723483744ec2012-09-13T11:14:24+02:002012-09-13T11:12:36+02:00Tassin<p>@ viconte :<br />
Les données de Jancovici doivent dater de 2 ans au moins pour annoncer des prix pareils. On est autour des 20cts de coût de production aujourd'hui en France. La parité réseau est atteinte en Allemagne depuis cette année pour des grosses installations.<br />
En Italie c'est déjà le cas même pour les particuliers.</p>
<p>Je ne nie pas l'avantage du CSP pour des régions désertiques, qui permet un vrai stockage et régulation du réseau. Faudrait voir aussi du côté de la consommation d'eau (5L/kWh selon Wikipedia...) qui parait problématique justement dans ces zones là.</p>Simple comme bonjour - Meromeurn:md5:26e4d6b793ed15d28b7beac37d5fcb7b2012-09-13T10:31:27+02:002012-09-13T09:31:27+02:00Merome<p>J'ai mis à jour le fichier PDF et le livre papier pour préciser un peu l'affaire des intérêts manquants qui ne manquent pas vraiment, mais ne sont pas là quand même <img src="https://merome.net/blog/index.php?pf=smile.svg" alt=":)" class="smiley" /></p>